Блог им. z-Exit

Контанго фьючерсов FORTS, суть этого явления

Доброго времени форумчане!
Объясните мне как-нибудь, можно даже на пальцах.
1. В чем смысл контанго фьючерса на рынке FORTS, например, на платину (разница между мартовским и сентябрьским контрактами сейчас 47$)
Сразу упреждаю ответы из серии:
«Всякий товар нуждается в сопутствующих расходах, которые предшествуют факту его реализации. Это и хранение продукции на складе, и транспортировка товара, и его переработка, а так же страховые расходы...».
Мне такой объяснение предельно не понятно. О каких затратах на склад и транспорт может идти речь если поставка актива осуществляться не будет — Это все «бумажный» металл.

2. Кто заработал 50$ если произойдет следующая, теоретическая ситуация на рынке FORTS.
В декабре 2018 года покупается контракт PLT-9.19 по цене 850$. Известно, что в это время на рынке спот металл стоит дешевле — 800$.
(Обе цены беру условные, но близкие к реальности).
Далее. Купленный фьючерс держится до истечения срока (сентябрь 2019 года в случае с PLT-9.19).
Предположим, что на дату окончания срока фьючерса (т.е. на сентябрь 2019 года) цена спот осталась без изменения - 800$. Купленный контракт стоит теперь так же как рынок спот (условно 800$, понятно что не ровно как на споте, но разница не существенная).
Вопрос. Кто получил эти 50$? Понятно что продавец. Но кто конкретно сейчас продает на FORTS PLT-9.19 по цене 850 (если быть точным, то по 849$ на 27.12.2018).

3. Верно я понимаю, что продавец в ситуации из вопроса №2 гарантированно получает разницу между ценой металла на споте и ценой отдаленного контракта. Причем получает это не за что, «бумажный» металл не нужно хранить на складе, сторожа содержать и т.д. и т.п.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
1.9К | ★2
39 комментариев
контанго объясняется природой фьючерса, когда платишь только го
а остальные средства можно разместить под рост

avatar

VpnS, но и покупатель и продавец платят только ГО и могу остальное разместить под рост, но разницу то получает только один из них 

 

 

avatar
Igr, именно потому, что покупатель экономит часть средств… А продавец не только не заработает на этом, ему иногда и ГО не надо вносить. Если товар на складе (например нефть в Кушинге), то ему могут все простить, и ГО и вариационку отрицательную. Иначе никто много продавать не будет.

Активный Инвестор, чего?? вот вы продали фьюч на нефть на ММВБ, и что, хотите сказать под ГО денег не надо?

 

если я продал фьюч, ну какая нафиг нефть на складе у меня?? о чём вы вообще  

avatar
Igr, я же не про вашу песочницу пишу… Я же вам пишу- Кушинг… Но и у нас уже на МБ под покрытые продажи брокера ГО не требуют… Если у вас есть доллары, то под продажу фуча СИ не надо ГО
VpnS, Верно я понимаю, что Ваш ответ на вопрос №3 получается утвердительным. Ну если внесено ГО, то и все риски прикрыты этим же самым ГО. Выходит, что в природу фьчерса для кого-то заложено безрисковое извлечение прибыли (50$ согласно моего примера с платиной).
Александр Петров, да, продавец получит эту премию.
она равна размеру учетной ставки.
так устроены фьючерсы.
хотя иногда могут их загнать в беквордацию, на нервном рынке.

avatar
Александр Петров,
см столбцы контанго и кэрри
 https://smart-lab.ru/q/futures/
avatar
Контанто сделано чтобы поиметь с тебя денег на разнице контрактов, Особенно развлекаются на нефти где срок жизни 30дней. Начиная с 15 разница растет от 0,5 бакса до 3 баксов. Перекладка это целое минное поле.
avatar
Контанго на наших фьючах равен процентной ставке. Так к слову.

Контанго на товарных фьючах много от чего зависит. В массе случаев от ожиданий трейдеров в будущем. Зависит даже от накопленных запасов товара. Например базовый актив можно купить по текущим ценам, складировать его и сразу же продать в дальнем фьюче под поставку. Ну и тд
avatar
Андрей К, откуда информация, что контанго на наших фьючах равен процентной ставке? Интересно ознакомиться.

Александр Петров, на фьючах на акции именно так, примерно 

 

сами подсчитайте, иногда меньше чем % ставка 

avatar
Igr, рациональное зерно в этом есть, интуитивно понимаю это. Про процентные ставки думал, конечно и до опубликования вопроса.  Но вместе с тем почему, если начать гуглить про контанго 9 из 10 сайтов начинает умно втюхивать, что контанго это затраты на склад и проч. затраты? Значит 9 из 10 людей такое объяснение находят нормальным. Не иначе. В общем терзают смутные сомнения меня. Хотел свериться как у других по этому поводу мнения
Александр Петров, ну фьючи то разные бывают, на акции, на валюту, на товар, типо зерно, нефть газ и т.п.
avatar
Александр Петров, это должно быть очевидно. Если бы фьюч был $800, то можно было бы купить его, войти в шорт по металлу на товарном рынке, получив там $800, и положить эти $800 в банк. Через месяц отдать $800 продавцу фьюча, а банкосвкую ставку положить себе в карман. Поэтому если не будет соблюдаться контанго, то всегда найдется желающий сожрать эту разницу в виде безрискового профита.
avatar
bstone, а при бэквордации какая будет схема? 
avatar
PALINDROM, бэквордация это особый случай — как правило, аномалия, связанная с особенностью базового актива, например дефицитом, когда поставить товар сегодня гораздо сложнее, чем через полгода.
avatar
bstone, Как пример. Августовский фьючерс на арбузы сейчас бы торговался в бэквордации. Верно?
avatar
PALINDROM, не берусь утверждать, т.к. не в курсе текущей рыночной коньюктуры по арбузам. Вполне может статься так, что доставка супер дешевых арбузов из стран с жарким климатом сожрет такую бэквордацию.
avatar
bstone, Осенью брал арбузы большие по 15 руб. за кг, а вчера видел в магазине маленькие, но по 150 руб. за кг.
avatar
bstone, извините, можно по подробнее с места «войти в шорт по металлу на товарном рынке», разве для входа в шорт на брокерском счету не должны быть деньги под стоимость контракта и разве по позиции «шорт» не придется платить брокеру процент за перенос через ночь?
avatar
Иван Донских, ну это базовый принцнип отсутствия арбитражных возможностей на рынке. См. мой ответ Александру Петрову с другим примером.
avatar
bstone, не сочтите за труд то же самое описать применительно к FORTS и российским брокерам. Купить и одновременно войти в шорт по металлу технически не сложно, но как вынести от брокера сумму в банк и все такое. 
Александр Петров, на фортс это — продать фьюч+купить акцию, в результате получаешь прибыль примерно равную % ставке (скорее меньше) 
avatar
Igr, в моем примере контракт PLT-9.19. Это платина. Не могу увязать ваш ответ с моим вопросом. Как это можно шортить платину и при этом покупать акции? Технически то, не сложно. Но какие акции брать вот у меня вопрос
Александр Петров, не, про платину не знаю я, акции как пример просто привёл
avatar
Александр Петров, применительно к FORTS: если фьючерс будет стоить $900, то я продам его, возьму $800 в кредит, куплю платину и на экспиру положу себе в карман разницу между $900 и $800+ставка. Если фьючерс будет $800, то я перекроюсь фьючом на NYMEX и положу себе еще больше, т.к. контанго на NYMEX будет меньше. Почему контанго на NYMEX — см. мой исходный комментарий :)
avatar
bstone, Спасибо, но всё равно ничего непонятно =(
avatar
bstone, за пример с фьчерсом за 900$ спасибо. Предельно понятно. А вот  на примере второго случая (с 800 $) хотел бы уточнить для себя. Выходит что для безрискового профита во втором примере нужно шортить на FORTS (в данном случае контанго минимально именно на FORTS — 800$  соответствует цене рынка спот), и закупаем контрактики на NYMEX. На экспирации имеем контанго, верно? В Вашем исходном комментарии неким образом задействуется банк. Наверное, Вы имеете в виду, что в качестве гарантийного обеспечения на брокерский счет нужно вносить кредит, а не собственные средства, верно?

P.s. Кстати описаное легко реализовать: шортим платину на NYMEX и закупаем ее на споте (например в Saxobanke). Разницу в контанго кладем в карман. Однако плечо привлекать будет обходится существенно дорого.
Александр Петров, исходный пример — это простейшая иллюстрация принципа безарбитражности. Считайте, что речь идет о классическом фьючерсном контракте (т.е. поставка товара и денег происходят только в день экспирации, нет никакого ГО). Т.е. вы заключаете фьючерсный контракт на покупку металла по $800, но ничего не платите до срока поставки. Теперь вы идете и одалживаете металл на тот же срок и продаете его, получив на руки $800. Вот эти $800 вы кладете в банк и получаете безрисковую ставку. В срок поставки вы снимаете $800 со счета в банке, отдаете их по фьючерсному контракту, по которому вам поставляют металл, и вы отдаете его туда, где одолжили. В итоге вы остаетесь с безрисковым доходом на банковском счете.

ГО — это фишка маржируемых контрактов. Можете считать, что оно равно нулю. Для рассматриваемой сделки любой профучастник может сделать его равным нулю.

У вас должен остаться только один вопрос: кто же одолжит вам металл бесплатно? Так вот, это не обязательно должно быть бесплатное заимствование — просто оно будет уменьшать вашу прибыль. Более того, арбитражить могут те, у кого уже есть металл и им вообще не надо его одалживать.
avatar
bstone, спасибо! Гениально! А то грешным делом до конспирационных взглядов дошел.
bstone, Огромное спасибо! Теперь всё понял. Сегодня усну спокойно (не сарказм) =-)
avatar
Александр Петров, это заложено в их спецификации. Дают кредитное плечо под процентную ставку
avatar
Афтар пойми, чтобы получить хотя бы безриск (независимо от цен БА- xpt), продавцу даже непоставочного фьюча придется принимать поставку по споту(со всеми вытекающими).
avatar

flextrader, чё сказал.....

это вот на пальцах у вас так?)

avatar
Верно я понимаю, что продавец в ситуации из вопроса №2 гарантированно получает разницу между ценой металла на споте и ценой отдаленного контракта. Причем получает это не за что, «бумажный» металл не нужно хранить на складе, сторожа содержать и т.д. и т.п.
  абсолютно неверно… Он получает гарантированно, но именно за то что хранит товар на складе, что является покрытием фуча. Деньги для покрытия фуча недостаточный актив, потому что не растут вместе с фучом.
Деньги подвержены инфляции примерно на размер процентной ставки. Если возьмете фьючерс с плечем и будете его держать все время перекладываясь, получится что вы взяли беспроцентный кредит если бы не было контанго.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 3 июля 2026 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате: Telegram , Youtube , RuTube, Smart-lab , ВКонтакте , Сайт
Фото
👍 АКРА подтвердило кредитный рейтинг ДОМ.PФ на наивысшем уровне — «ААА»
Агентство высоко оценило собственную кредитоспособность ДОМ.PФ, отметив: ▪️ устойчивый рост активов и прибыльности ▪️ высокий уровень...
Фото
Итоги первого полугодия 2026 на рынке акций
Первый месяц лета подошел к концу, а это значит, можно подводить итоги первого полугодия на рынке акций. Динамика отраслевых индексов На...
Фото
Мой инвест портфель. Структура портфеля, последние действия по портфелю. Состав портфеля валютных облигаций
Сегодня делал действия по портфелю. Кроме того, решил пособирать инфу по счетам и посмотреть как там дела.  

теги блога Александр Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн