Геополитика. Россия отдаст Курилы? Встреча Путина и Абэ.

АЛ ФИ, лишь бы якудза за оккупацию уже точно своей территории это не приняли

АЛ ФИ, подобное уже было в 90-х когда массово скупали курильскую недвигу а потом отсосали

Борис Литвинов, видео не встроить  мосфильм не разрешает.

https://www.youtube.com/watch?v=fFVTgJii5A0

ИВС, За что тебе нужно доплатить?

orbit, за многолетний труд в условиях крайнего севера…

ИВС, Зарплату платили? Вероятно несколько выше чем в родном городе, так в чем проблема. Может в трудовом договоре была пометка или ты интересоваться этим вопросом начал только сейчас, узнав что северные льготы отменены вместе с распадом Союза.

orbit, я вижу ты вапще не в теме))) иди лесом

ИВС, Пока в России все будут жаловаться на государство и ждать халявных денег побольше, толку не будет. Попробуй в Америке начать ныть по этому поводу, не поймут, да даже здесь тебя многие не понимают, сам видишь.

orbit, я родиной как раз и не торгую)))))

АЛ ФИ, п… ц как должно быть тяжело немцам. У них половина родины продана после войны. 

Олег Каширин, Япония смогла бы там города построить, и для нашего Дальнего востока толчок к развитию был бы.

Евгений Т., квартиру (дом) свою вместе с семьей японцу отдайте, он там ремонт сделает и детей ваших лучше воспитает — как вам такое предложение? 

Что за бред вы несете? С какой радости Япония будет развивать Дальний Восток? ))) Вы что думаете они так обрадуются, что всем жителям России построят дома, и дадут работу и денег еще дадут?! )))…

Нет они и не только они начнут требовать еще земли, Крым, Калининград, Карелию, Кавказ и т.п.

Вспомните как Британия воевала за кусок скал на другом конце планеты с Аргентиной!!! А вы хотите врагу ключи от нашего Дальнего востока отдать? За бумажку о мире? Да они жопу ей вытрут, а потом вам по лицу это все размужут!!! 

Олег Каширин, Отдавать ничего не надо.
А вот про оголения это вы зря.
Я отчетливо понимаю печальную судьбу того народа, который попробует на нас напасть. И незавидна будет судьба гораздо более крупной по территории страны.
Про Японию вообще говорить не о чем.
Пока их десантники будут высаживаться на Шикотан над Токио детонируют несколько ядерных зарядов. Миллионный город превращается в Ад. Такой, что по срванению с ним Хиросима и Нагасаки показались бы райским садом.
И какой после этого смысл далее продолжать высадку?
Чего ради?

Современное ядерное оружие надежно охраняет Россию от попыток вторжения любого на этой планете.

sergik99, Вы забыли про систему ПВО, которая у той же Японии в несколько рубежей и интегрирована она американскую систему Иджис и Япония не будет действовать в одиночку, все будет как всегда — иностранная коалиция против России, на Дальнем Востоке Япония и США, на Западе НАТО, на юге различные радикальные группировки типа ИГИЛ которые уже начали проникать в азиатские республики бывшего СССР...

Силы России будут скованы и мы не сможем перебрасывать огромные резервы внутри страны, Дальний Восток придется оборонять теми силами которые там есть + добровольцы, а это ничтожно мало даже против одной Японии у которой население в 130 млн. человек и дух «Самураев» у солдат Японии... 

А что касаемо ракет с ЯО, то надо будет еще решится на его применение и им еще надо будет прорваться через систему ПВО, а система ПВО Японии повторюсь интегрирована в американскую систему Иджис… Объекты ПВО это и наземные РЛС и спутники в космосе, а пусковые установки для противоракет есть и на суше и на эсминцах как Японии, так и США...

И ядерное оружие не такое разрушительное как нам рассказывали пропагандисты Горбачева, разоружая СССР, в той же Хиросиме многие кто был в кирпичном здании сельскохозяйственной биржи выжили и дожили до наших дней, несмотря на то, что взрыв бомбы был в нескольких сотнях метров от этого строения...

Даже с подводными лодками не все просто, есть данные, что США способны обнаруживать их даже в подводном положении на глубине в несколько сотен метров своими противолодочными самолетами «Посейдон», есть данные что на наших учениях на которых регулярно присутствую самолеты НАТО они проходили точно над районами где должны были находиться наши подводные лодки и вероятно легко их засекали.

Война не начнется завтра, она начнется когда обостриться борьба за ресурсы, а это произойдет в ближайшем будущем, и тогда все эти мирные договоры сгодятся только для того, чтобы ими подтереться...

Япония регулярно переживает глобальные природные катастрофы, эта нация пережала ядерную атаку и поняла, что это страшно но не смертельно и даже если Россия решится на удар по Японии он не будет для них фатальным, а с учетом перспективы захватить наш Дальний Восток они легко пойдут на риск…

Олег Каширин, у нас есть флот для обороны островов?????? Да нам нужно со всех флотов наши старые лохани гнать на тихий океан будет, плюс подвешивать туда 3-4 a-50y и надеяться что глубокоэшелонированная пво(если она там будет развернута) и истребители смогут прикрыть береговые комплексы.
Нет у нас флота, при Сердюкове была попытка что-то вымутить да то сожрали его и началась опять свистопляска не то что армии надо, а то что можем построить. Чтобы у нас был флот сейчас, его надо было еще при союзе строить, ну или в 90.  Союз во флоте мракобесием занимался, плодил уникальных гигантов полуслепых, так у нас сейчас они теперь эти орланы, атланты полностью слепые.

Алексей, вы хоть понимаете что вы пишите? 

Во-первых все реформы Сердюкова — это глупость и к перевооружению это не имело никакого отношения, он вводил форму по натовскому образцу и менял крупные соединения типа дивизий, которые успешно себя зарекомендовали в войне, на бригады по западному образцу. В итоге это привело к тому, что командиры перестали умело управляться и решать крупные тактические и стратегические задачи, Слава Богу опомнились и от этого отказались, а дивизии опять возрождают...

Один корвет ближней морской зоны стоит — 250 млн. долларов, фрегат — 500 млн. долларов!!! Строить их в 90-е? На какой хер-то? Денег в стране не было на пенсии и на зарплаты, а вы флот в таких условиях хотели начать строить?! 

Сейчас флот России возрождается, да строят не быстро, но это связано не с отсутствием денег или опыта, а с тем, что обстановка быстро меняется, корабли переделывают прямо на стапелях, даже МРК и те от корабля к кораблю в одной серии дорабатываются и меняют системы вооружений, РЛС и много чего остального, тоже самое было и с БДК...

Сейчас уже определились с МРК, корветами и фрегатами их ставят на серию, дальше будут эсминцы и авианосцы, для этого все есть, кроме времени, его уже не хватает... 

Орланы и Атланты не слепые, у них есть и своя РЛС и своя система ПВО (некоторые прошли и проходят модернизацию), а главный калибр — это противокорабельные ракеты «Гранит» с дальностью стрельбы в 500-600 км и боевой частью в 700 кг, в том числе и ядерной мощностью в 500 Ктонн (30 Хиросим каждая). Ничего подобного пока ни у кого нет...

У Запада противокорабельная ракета куда менее мощная и куда менее дальнобойная — это Гарпун, наш аналог Х-35...

И размер корабля тоже имеет значение, чем он больше, тем корабль живучее и дольше может вести боевые действия даже будучи пораженным несколькими попаданиями различных средств поражения…

Олег Каширин, я вам тут целую портянку написал и все пропало))) 
Ладно, ответьте мне на самый главный вопрос, при условии что наш флот развернут не как в сирии у берегов, а… ну где нибудь в тихом океане или атлантике.
Что даст целеуказание нашим пкр на удалении 500-600км?

Алексей, видать что-то даст, так как у нас есть не только противокорабельные ракеты с дальностью на 500-600 км, но и П-1000, с дальностью пуска в 1000 км...
   Предполагаю, что данные по вражеским кораблям могут поступать с военных спутников, обнаружить АУГ противника в море те так уж и сложно, ПКР имеет активную головку наведения и заложенные алгоритмы определения приоритетных целей, то есть ракету просто зашвыривают в нужный район, а дальше она сама находит и поражает цель...
   Все просто и эффективно, кроме того ракеты идут стаей, одна за «вожака» сверху находит цель и выдает целеуказания другим ракетам, разбирая цели по важности, остальные идут над уровнем моря и невидимы для РЛС кораблей, в случае поражения «вожака», ее место занимает другая ракета, причем все ракеты еще и маневрируют.
    Спасения от этого на сегодня нет... 

Олег Каширин, логика верна, но спутников нет. Система только разворачивается и когда будет развернута вопрос очень большой, так что цу ракетам на учениях в штабе дают))) по маневреным целям цу нам не зацепить.
А что касается нашего ведра с гайками кузи, то ему цу прилепить даже в ссср не смогли. Нет у нас флота и я при своей жизни его не увижу, а мне 33 года.

Алексей, ну вот откуда вы знаете что там с военными спутниками разведки у нас в космосе? 

Пока те же «Калибры» не применили все думали, что у них дальность в 300-400 км максимум, а они возьми и 1500 км пролетели и поразили цели...

А ТАВРК наш уступает как авианосец только кораблям США, при этом он ни чем не хуже ни французского единственного авианосца ни английских двух ни тем более всех остальных куда меньших по водоизмещению.

То, что прозападные пропагандисты сделали фотографию в момент запуска мазутных котлов и черного дыма и носятся теперь с этим как с флагом — просто глупости. С ТАВРК  «Адмирал Кузнецов» могут взлетать тяжелые истребители Су-33 и морской вариант модернизированного Мига-29, а это серьезный аргумент с любым противником так как он несет практически всю номенклатуру современных ракет для работы и по воздушным целям и по наземным и по морским... 

Олег Каширин, Олег Каширин, вы для себя почитайте про эти системы, расширьте кругозор. В ссср была легенда, но быстро вышла из строя(там куча проблем но цу она давала), сейчас пытаются!!! запустить лиану. На данный момент она не развернута, только 4 спутника и все!.
Наш авианосец это помойка, хочется вам этого или нет. миг 29 и су 33 это никакой не аргумент, вертикальные яки наши летчики называли летающие гробы, эти конечно не такие, но возможности этих самолетов в море-океане практически равны нулю в современном мире, все что они могут, это летать не дальше 100-150км от авика и молиться, что их не посбивают раньше, чем они хоть что-то сделают.
Я вот понять не могу, вы реально не разбераетесь в вопросе и делаете… очень поверхостные умозаключения из каких-то малокомпитентных газетных статей. Я тоже хочу, чтобы у Рф был и флот современный и авиация, только я реалист и понимаю что флота нам невидать, по целому комплексу проблем(которые вообще никто не решает и проблемы только нарастают). Запомните очень простую аксиому. Авиация удел богатых стран, флот очень богатых!

Алексей, вам докладывают по ситуации с военными спутниками? Думаю нет...

Су-33 и Миг-29К чем уступают Рафалям и Ф-18? 

Я не на столько разбираюсь во флоте, чтобы быть экспертом, но какие-то общие понятия у меня есть, поэтому не надо писать чушь, что то, что наши самолеты дальше 100 км от своей АУГ не могут работать, так как их тут же собью )))... 

Тот же Миг-29К многоцелевой самолет, может работать как по воздушным целям так и по морским, например может нести ракету Х-35У с дальностью поражения в 260 км, группа таких самолетов может подойти незамеченными на небольшой высоте над морем произвести пуск с большой дистанции и уйти, а попадания только одной такой ракеты достаточно чтобы утопить корабль водоизмещением 5000 тонн... 

Кстати эту ракету может запустить даже вертолет Ка-52К...

А что там похожего есть на Рафалях и Ф-18? 

Англия богатая страна? Богатая, 300 лет грабили другие народы и страны, но если бы у Аргентины было бы не 6 ПКР «Экзосет», а чуть больше и бомбы бы ли бы не залежавшиеся на складе, расклад конфликта был бы другой, хотя даже с Аргентиной 80-х годов Англия понесла серьезные потери. 

А мы далеко не Аргентина ни тогда не тем более сейчас. У нас противокорабельных ракет как звезд на небе, хватит всем и не по одной…

Олег Каширин, чушь тут пишете только вы, нисколько не разбираясь ни во флоте, не в авиации и считая что если есть ракета, то как-то сама она засечет вражеский самолет и сама же его собьет.
Вы относитесь к тем людям, кто застрял в представлениях об авиа и флоте в 60-70х годах. Вы наверное и ф35 считаете плохим самолетом))))), только потому что он не может выполнять фигуры высшего пилотажа, как су35.
Отвечаю последний раз, так как просто пишу в пустую. Прежде чем давать какие-то умозаключения почитайте специальную литературу, например, что такое радиогоризонт и проблемы радиолокации, тогда глядишь и понимание того, что миги и сушки дальше 50км от ауг лучше вообще не летать( 150км это очень было оптимистично с моей стороны)
Окей, отвечаю. Ну допустим  наши согнали со всех флотов по 1-2 кораблика и создали в атлантике ауг с кузей и одним орланом. Допустим, что против них выступит один авик сша и несколько тикондерог и стандартные корабли охранения ауг. Задача каждого уничтожить крейсера и авик, остальные корабли гонять ссаными тряпками по морю. Итак приступим, амеры подняли с авика хоккай, он отлетел от миль на 70 и создал сферу покрытия примерно 500км(50км примерно радигоризонт кораблей и 400-450 хоккай). Итак что же поднять нам… чешем репу и поднимаем ка27рлд( мы крутые теперь мы создали 50км по кораблям и 100-150км по самолетам итого 200) поднимаем в воздух авиа с наших авиков. чего делать, наша летающая пердушка засечь никого не может( так как даже советы не смогли создать аналог хоккаю(хотя пытались), а в рф никто и не пытается) и наши самолеты барражируют в воздухе включив свои рлс и став хорошими целями для самолетов сша. Хоккай засветил наших ястребов и шершни пошли на сближение, шершни вошли в зону засвета нашей рлс жук, наши начинают маневры, 150км, селекция целей, 120км старт амеровских ракет шершни отворачивают и включают рлс, ракеты идут по своим наводкам плюс коррекция хоккая, наши самолеты сближаются, чтобы пустить рвв ае, допустим мы их нагнали и на пределе пускаем ракеты, выключаем рлс и отворачиваем, начинаем маневры уклонения… ну дальше скорее так, часть собьют, часть сядет на кузю. допустим и амерам досталось и у них что-то сбили. но у них авиакрыло в 2 раза больше нашего, следущий этап опять встреча авиации, после всеракурсный эшелонированый запуск гарпунов залп  по нашей эскадре, скорее всего их все посбивают(2 залпа гарпунов мы скушаем, 3 скорее всего прорвет  частично пво) тут дилема, отдать приказ и отправить орлан на сближение или же отвалить всей эскадрой. в принципе можно отправить петю вперед, полтора залпа гарпунов он скушает сам, но граниты пускать надо для гарантии с 200км, а за время сближения сколько будет пусков гарпунов самолетами, плюс тут и тикондероги навелись и пошли на сближение… короче полная писла. Но тут о чудо лиана дала засветку, и на предели возможности(с континента) миг 31 пускает кинжал и бабах авик сша повержен(фугас плюс передача энергии от гиперзвука)
Короче, нет у нас флота и морской авиации для противостояния западу. Потому что у них даже рафаэль полетит с хоккаем, а мы с пердушкой вертолетом. не так важно умеет ли рафаэль или ф18 крутить мертвую петлю, важно есть ли синергия от дрло, истребителя, ракет. у нас этого нет. Этого не было и в ссср, все наши выкрутасы с пкр, как вы поняли, это сближение на макимально возможную дистанцию и пуск ракет, при этом вы берите минималку, ракетам надо лететь над морем и гранит 150-200км, а не 550 в воздухе(иначе хоккай засечет)тогда на прорыв радиогоризонта будет 4-6секунд и массированный залп имеет шансы.
Как видите, нет не одного шанса гарантированно и без потерь свалить ауг штатов, так что бросьте летать в облаках и спуститесь на грешную землю. Создавать надо рабочие лошадки и в требуемом количестве, а вундерваффе не имеющее аналогов.

Алексей, чушь какую-то написали…

Я что где-то писал что важен высший пилотаж?  Или что наш флот порвет АУГ США без потерь? 

Я сравнил наш авианосец с другими авианосцами и не только США, и по своим характеристикам «Адмирал Кузнецов» уступает только авианосцам США. То, что нет «Хокая» ну да плохо, ну так не до «Хокаев» было нам последние 20 лет и сейчас эта не задача №1, сделают еще...

Даже без «Хокаев» можно обнаружить АУГ противника, нашим самолетам не обязательно всем включать РЛС, и не обязательно всем светиться. Можно разделиться одни ищут, другие атакуют. Кроме того есть и подводная лодки и думаю со спутниками в космосе у нас все не совсем плохо...

И корабли строятся сегодня глаза откройте — корветы и фрегаты, вон «Касатонов» готовят к ходовым испытаниям. Эту серию 22350 решили увеличить, для ЗРК «Полимент-Редут» новую ракету сделали, на 400 км по дальности и 35 км по высоте... 

А потом будут и эсминцы и авианосцы с нашим аналогом «Хокая»...

Вы что предлагаете, не понял? Построить 100 крейсеров? А на что и как если мы почти 20 лет ничего не строили? 

Корвет — это 250 млн. долларов, Фрегат — 500 млн. долларов где-то. А вы хотите, чтобы у России было кораблей больше чем у США+НАТО? 

Все будет, но не сразу...  

Олег Каширин, вы меня заставили улыбнуться) Вас бы да в программу вмф сша, вы бы точно помогли России))) На этом дискуссию стоит закончить, так как вы не понимаете базовых понятий о флоте, о радиогоризонте, о взаимодействие между флотом и авиацией.
Пысы) Аналог хоккая пытался разработать СССР, но не смог. У нас же никто об аналоге даже и не заикается. Думаю разработка аналога отнимет не менее 2млрд вечно зеленых и лет 10, причем первая версия будет дном, после ввода в эксплуатацию при сборе данных   и обкатке возможно вторая версия будет и лучше.
Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.

Алексей, вы то при каких обстоятельствах стали экспертом по флоту-то и по морской авиации можно узнать? 

То, что у противника есть «Хокай» или какая-то другая РЛС ни как не отменяет возможности уничтожить и его и другие цели на море.

Пример с украинским радаром 36Д6 в Грузии уничтоженным Су-34 весьма показателен. 

И уберите свой надменный тон, когда излагаете свое нытье по поводу флота, раздражаете…

Олег Каширин, по сравнению с вами эксперт. Такие как вы ура патриоты приводят к тому, что вместо самолета разведки отправляют ту 22м3 в зону пво как было в грузии, и потом командир экипажа со сломанным позвоночником и инвалид до конца жизни.
Вы вообще ничерта не смыслете в радиолокации. Я вам про радио горизонт писал раз 5!!! с корабля хоть ты туда супер пупер радар поставь, дальше 30(50км предел и то может с орлана) не видно!!! За этим и нужен хоккай, за этим и применялю кузю в сирии так как он больше не на черта не способен, там ему цу разведка давала и а 50 в воздухе(аналог хоккая только в разы больше)
Про таких как вы профессор преображенский хорошо сказал при разговоре с шариковым и доктором борменталем за ужином.

Алексей, хвастун с завышенным самомнением вот вы кто, а не эксперт...

Ту-22М3 сбили не по тому что его послали заведомом на убой, а потому, что система РЭБ на нем давно сгорела и не работала, об этом и сказал раненый летчик отвечая на вопрос Путина прямо в госпитале «Почему сбили?», но об этом не доложили вовремя и не отремонтировали самолет, что и обернулось тем, что самолет был сбит, после этого было сделано много организационных выводов по отдельным должностным лицам...  

Для чего нужен Хокай и вообще РЛС я прекрасно понимаю, но наличие этих средств у противника ни как не делает их абсолютно не уязвимыми это подтверждено на практике и в боевой обстановке, в той же войне с Грузией, у радара 36Д6 радиус действия тоже порядка 380 км и это ни как не помешало его уничтожить... 

И вообще что вы уперлись в РЛС и радиогоризонт и еще про высший пилотаж зачем-то стали писать? Я писал, о том, что ТАВКР «Адмирал Кузнецов» далеко не самый слабый авианосец и несет 50 самолетов и вертолетов, причем многоцелевых способных работать и по воздушным целям и по морским и по наземным. И в Сирии с его борта было сделано более 400 боевых вылетов около трети ночью.

Вот новый авианосец Британии «Куин Элизабет» не несет на себе Хокай, а использует для этого Вертолет ДРЛО и ничего, не ноют там как вы... 

Алексей, Флот для России хоть и важная задача, но все же сухопутные войска для нас всегда были важнее, потомучто у нас сухопутная граница больше 60 000 км и исторически именно сухопутные войска в России играли ключевую роль во всех войнах, а США и та же Британия по сути имеют сухопутные границы только с союзниками  и исторически флот для них играет более значительную роль...

Для чего вам аналог Хокая в России? Сколько их надо? 2-3 штуки? Сейчас это не актуально, будут в России строить новые авианосцы проекта 23000 «Шторм» вот тогда и сделают, и задела для этого у России полно. Но пока судостроение набивает руку на кораблях попроще корветах да фрегатах… И эти корабли строятся в России, будет и все остальное... 

Вот такие как вы просто раздражают, своим нытьем… Россия только только вылезла из разрухи 90-х, которым предшествовали голодные 80-е которые и привели к развалу страны, а вам сразу подавай превосходство ВМФ России над ВМФ США?! Да так, чтобы без потерь еще и уничтожать целые АУГ США))) 

Если нет на авианосце самолета ДРЛО то все, всем конец ))) мы все умрем )))...

Вы вообще в уме товарищ «эксперт»?

Олег Каширин, кстати))) Пока писал вам купилась фосагро по 2415 и слил по 2470)

Алексей, на Курилах у нас пограничники и мотострелковая дивизия, недавно их усилили противкорабельными береговыми комплексами и системами ПВО вплоть до С-400... 
   Продержатся до подхода помощи, а помощь придет не только от флота, но и от стратегической авиации…

Олег Каширин, это смотря чем наступать. Например наши адмиралы не гарантировали уничтожение ауг в 1988 году, с того времени возможности кратно деградировали, так что шапкозакидательство и ура патриотизм не катит.  С 400 кстати совсем не панацея, она важный элемент обороны, но отнюдь не ключевой. Там тоже в пво все очень и очень не просто, вынужденные решения с говно радарами, так как засветку цели обеспечить не смогут.

Олег Каширин, вот например кинжал, то что путин показал. Крутая штука? без сомнения! но это вынужденная мера, мы не в состоянии создать флот и развернуть множественную эшелонированную систему пво, а кинжал дает шанс, пусть не большой но шанс укусить.
Так что нет у нас флота, а если не наведут порядок с концепцией то и никогда не будет. Ссср не мог создать нормальный флот, так как там не могли сформулировать задачи, которые он должен выполнять. Все было оптикаемо и неконкретно, поэтому и создавали каждый корабль уникальный, вместо серии.
Сердюков и его команда это понимали, там реалисты были, а сейчас в угоду разных групп лобистов отдали

Алексей, Сердюков — дурак, вор и предатель, он дробил крупные соединение и хотел сделать так, чтобы российская армия потеряла возможность решать крупные тактические задачи, переделывая все по западному образцы, делая небольшие бригады вместо крупных соединений. Слава Богу этого дурака убрали...

Концепция у России есть сейчас строят корабли ближней морской зоны и начали делать фрегаты дальней морской зоны проект 22350, по сути все корабли строят с нуля, все системы вооружений и связи новые, поэтому их и проверяют на МРК, корветах и фрегатах, поэтому и серии такие небольшие, так как постоянно вносятся изменения… Как все обкатают и построят достаточное количество кораблей для ближней морской зоны (по сути обороны) начнут строить для дальней — фрегаты, эсминцы, УДК и авианосцы, как говорится для того, чтобы демонстрировать флаг там где будет нужно...

Все пойдет куда быстрее, на тот же эсминец «Лидер» будут ставить те же системы, что и на фрегате проекта 22350, только там будет уже не 16 калибров, а где-то под 80-90 штук, ПВО будет с большим запасом ракет и т.д.

А вы как хотели? Сразу строить крейсер, а потом его переделывать и доделывать? А после строить корабли ближней морской зоны? Или все и сразу делать? так не бывает. Если начинать с крейсера, он так морально устареет так и не сойдя со стапелей потомучто внести изменения в большой корабль куда затратнее по всем параметрам, чем в тот же корвет или фрегат... 

Схема просто и понятна. 

Корвет — фрегат — эсминец — авианосец. Параллельно строятся и другие суда вроде УДК, ну и подводный флот само собой тоже. России будет чем и свой берег оборонять и патрулировать и чем вдалеке от берега задачи решать... 

Вон недавно запустили на дальневосточной Звезде сухой док более 500 метров, пока танкеры строят типа афромакс водоизмещением 200 000 тонн, а потом и до эсминцев и авианосцев очередь дойдет, как раз и на северных верфях доки освободятся... 

Будут эсминцы печь как пирожки, партиями... 

Олег Каширин, я тут в интернете набрел на очень хорошую и в тоже время весьма печальную подборку статей одного автора по состоянию и перспективам Вмф Рф, все еще даже печальнее чем я себе рисовал. Если вам интересно, могу дать ссылку и почитаете, автор весьма подробно затрагивает основные неразрешимые проблемы, простым и доступным языком. Но после прочтения серость, мгла, так как перспективами даже и не пахнет.

Алексей, да я этих статей кучу перечитал, глупости все это и паникерство, хотя причины понятны, хочется чтобы у нас и на суше и на море все было на равных с НАТО и Китаем, причем прям вот сейчас, а то, что мы только вчера из 90-х вылезли мало кого волнует. 

Россия строит корабли и денег на это не жалеет один МРК стоит около 100 млн. долларов, корвет от 250 до 500 млн. долларов, фрегат еще больше, тоже и с подводными лодками «Варшавянка» или «Лада» — около 250 млн. долларов,  «Ясень» — 500 млн. долларов, «Борей» — 700 млн. долларов.

Да, сегодня Россия не строит корабли океанской зоны, ну так это правильно, сначала надо отработать технологию и системы вооружений на МРК, потом на Корветах, потом на Фрегатах и дальше уже Эсминцы, от  простого к сложному, как в любом деле. Сейчас совсем другие требования к кораблям и по малозаметности и по мореходности и по вооружению, все надо делать с нуля. Вот руку набьют кораблестроители и начнут печь многоцелевые эсминцы как горячие пирожки, а там и за авианосцами дело не станет. 

Никто с эсминцев флот строить не начинает. 

Еще часто ноют, что долго или совсем (некоторые пишут умышленно) не ремонтируют и не модернизируют эсминцы проекта 1155 «Фрегат» и 956 «Сарыч». 
    А вот по сути на какой хрен они нужны сегодня?! Эти два эсминца старых проектов, работать должны парами один ПЛО, другой ПВО с ПКР (один эсминец 1155.1 «Адмирал Чабаненко» исключение, он универсальный, но тоже выработал ресурс). Зачем сейчас проводить дорогостоящую переделку и замену боевых систем в старом корпусе этих эсминцев (по сути там все придется переделывать от двигателей до УРО) и итоге получить корабли, которые уже не отвечают современным требования по малозаметности и прочим показателям?! И впихивать нужное вооружение в старый корпус это тоже дело не простое. 

Это как ремонтировать старый автомобиль, там всегда что-то будет сыпаться и едет он кое-как, с таким на гонках не победить, нужен новый. И вот новый корабль дальней морской зоны есть это проект 22350 «Адмирал Горшков» один уже в строю, следующий на испытаниях еще парочка строиться, головной корабль уже обкатывают, поняли, что маловат и прорабатывается усиление этого корабля и увеличение его водоизмещения до 6000-7000 тонн проект который сейчас называют Супер-Горшков, а дальше будут и Лидеры с ЯЭУ или дизельные.

Опять же двигатели, у нас на МРК и корветы еще промышленность двигатели осилить не может, хотя таже «Звезда» в Питере в три смены работает, недавно представили новую серию двигателей «Пульсар», ну какие эсминцы сегодня могут быть?! Ну сколько денег не дай 9 баб за месяц ребенка не родят, так и наша промышленность не сможет построить хороший эсминец не отработав поэтапно все эти системы на кораблях меньшего водоизмещения. 

Строить корабли это дело не простое.

Недавно была новость по польскому корвету «Шлёнзак», который они строят с 2001 по сей день!!! Строили строили строили и построили сторожевой корабль ))), с одной 76 мм пушкой двумя 30-мм и установкой ПВО Гром (я так понял аналог нашей Иглы) и какой-то РЛС. И этим они собрались отбиваться от «русской агрессии» коротая уже вот вот уже скоро случиться ))).
    И это страна с 38 млн. населением входящая в ЕС и НАТО и ВВП в 500 млрд. долларов (у России в номинале 1500 млрд).
   
    Корвет я бы даже сказал корветишка, не крейсер не эсминец не фрегат, а корвет водоизмещением чуть больше 1500 тонн и тот не осилили за 19 лет!!! Страна с населением в 38 млн. и ВВП в 500 млрд. долларов. И это с учетом того, что с остальным флотом тоже не все хорошо, донашивают советские остатки и секонд-хенд от партнеров не первой свежести. 

   В общем нормально все у нас, да могло быть лучше наверно, но и сейчас неплохо и поводов для паники точно нет.

Олег Каширин, Я вам просто предложил.
ФЛОТА У РОССИИ НЕТ И НЕ БУДЕТ(при моей жизни точно!!!)

Олег Каширин, что случилось? Ты, против линии партии пошел? А как же договор 56-го, как же сам Путин, который переговоры ведет. Ты что не уважаешь нашего президента, а на 56-й год х.й положил?

надоело, 

надоело, никакого договора в 1956 году не было, была декларация СССР предложил Японии мир и даже готов был подарить 2 острова, от Японии требовалось только соблюдать нейтралитет, они выбрали лежать под США. Это их выбор...
    Все поезд ушел.
    Курилы русская земля, НАВСЕГДА!!!

Олег Каширин, да причем тут договор или декларация. Вопрос то не об этом был. Вопрос, почему ты не соблюдаешь генеральную линию партии и не убеждаешь нас, как это правильно продать острова Японии. :)) Чо случилось? Уволили? Или у вас там решили разделить г… донов, на две пачки. Одна пачка топит за «Все правильно сделал» а другая «Курилы наши, диды воевали»? :)

Олег Каширин, Владимир Владимирович, похоже, так не думает.

Олег Каширин, отличный разбор ситуации

Борис Литвинов, Так ты их замани в ловушку, где у тебя спрятана машина времени и в ссср телепортируй, а там уж можно их и судить будет, по закону военного времени и сразу на колчаковские, тьфу, на японские фронта отправишь.

dim800, у меня есть идея более реальная. Эти люди просто не ведают что творят. Было безобидно когда автор натягивал курс доллара на информационный шлак. Дело не хитрое. Тут же дело другое, он говорит что земля наша лишь в  том случае, если с этим согласны те, кто имеет на неё претензии. Он дурак?

dim800, всё с вами ясно! 

Борис Литвинов, Не понял Итурупнаш или что?

dim800, судя по всему Мальта

Игорь ПМ, Японцы отказались уже давно от этой декларации. Им два острова было мало.
Теперь вроде бы опять согласны, но время ушло.

XMAX, Нет не хай. Скорее х.й

Борис Литвинов, А ты не задумывался, что отбирать территории у исконно проживающих народов это не есть правильно. Так можно было и Францию в 1812 году забрать и Германию в 1945 и пол-европы тогда же.

dim800, Курилы исконно русские земли. И неправильно претендовать на то чтобы забрать их у России.
Да пусть кто то попробует.У нас есть аргументы.

Азат Туктаров, браво!

Азат Туктаров, Россия удержит настоящие территории с помощью ядерного оружия. Очень убедительный аргумент для желающих чего либо отторгнуть у России.

Путин как раз предотвратил развал России. Именно за это так ненавидим Западом. Там у ребят уже слюна капала.
Пришлось утереться.

sergik99, а чего тогда по Прибалтике не жахнули в 1991-м? 

Азат Туктаров, именно так разваливали Союз путинские предтечи Горбачев, Шеварнадце, Ельцин именно так продавали Аляску романовские воры с которых берёт пример нынешняя россиянская элитка

Сдача под пропагандистские фанфары «Победа!» вот лозунг момента



п.с. что касается Кречетова, то он до костного мозга путинец, оправдает всё, какую бы мерзость его кудринцы не совершили

Серж пЕтрович, они продавали совесть, они продавали женщин, детей, нефть, газ, металлы, лес. Демография вымирания, геноцид. Создана среда комфортного прибывания негодяев и подонков. 
Но супер подонку нужно продать Родину Мать. Иначе нельзя. Бесы

Сергей Юрьевич, В точку Джек. Конечно надо напомнить и вас уже трое ты, Боря и Олежка, я тоже с вами, хоть и не пойду, но форма с меня и ставку на вас у букмекера обязательно сделаю, чтобы вы меня в пистабольстве не обвинили. Так что все в елочку, обязательно напомним и повторим.

dim800, да все не пойдут. Много чести этим узкоглазым. Остеклуют Токио для острастки, в случае чего. На этом их воинственный порыв и иссякнет. Будут в последствии всем рассказывать как их в стойло поставили и гордиться этим. Только даже до этого не дойдет.