Сколько длятся бычьи рынки

13 ноября 2018, 13:34
|
Ынвестор

Я не устаю петь песнь про то, что мы пока далеки от окончания большого бычьего рынка. Хотя траектории движения могут быть различными. Давайте посмотрим, сколько длились бычьи и медвежьи фазы на истории.

Это график S@P 500 с поправкой на инфляцию. Можно легко визуально разделить рынок на различные фазы. Сведем это в табличку


Медвежий рынок	1929 — 1942 ( 13 лет )
Бычий рынок	1942 — 1968 ( 26 лет )
Медвежий рынок	1968 — 1982 ( 14 лет )
Бычий рынок	1982 — 2000 ( 18 лет )
Медвежий рынок	2000 — 2009 ( 9 лет )
Бычий рынок	2009 — 2018 (?) ( 9 лет )

Мы видим, что бычьи фазы значительно больше по длительности. Если предположить, что мы уже развернулись, то получится что текущий тренд продолжался всего 9 лет. Это, на мой взгляд, слишком мало.

А теперь давайте поближе посмотрим на последний бычий рынок 1982 — 2000.

Это почти 20 лет роста без видимых коррекций! Если выражать коррекции в цифрах, то получим что самыми значительными за все эти годы были всего три


флеш-краш в 1987 году ( 3 месяца )	30%
1990 год ( 4 месяца )	16%
1998 год ( 3 месяца )	15%

Все остальные были существенно меньше, в пределах 5 — 10 %.
Давайте оценим нынешний бычий цикл. У нас были следующие коррекции


2011 год ( 4 месяца )	15%
2015/2016 ( 7 месяцев )	15%
2018 год ( 3 месяца )	12%
текущая	уже почти 12%

Какая именно будет траектория дальнейшего движения утверждать, конечно, невозможно. Ближайшее движение вверх (как минимум несколько недель), даже если мы будем делать более серьезную коррекцию. Но на основе предыдущих размышлений я могу сделать два предположения

До окончания текущего бычьего рынка у нас еще не один год
Самая экстремальная коррекция на бычьем рынке это падение в 30%. От последних хаев на 2900+ получаем самые пессимистичные низы в районе 2000. Думаю, это максимум, который пока могут получить Всадники Апокалипсиса. Разговоры о повторении низов 2009 года это просто совершенно неадекватные брызги.

Оригинал investors.team/topic/31/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D1%8B%D1%87%D1%8C%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2

обсудить на форуме:
S&P500 фьючерс | SPX

3К | ★5

21 комментарий

Сейчас отсылка к истории недорогого стоит. Всё, что было в прошлом, основано в первую очередь на росте потребления, который, в свою очередь, был основан на росте благосостояния + кредитном росте.

У всех этих 3 «ростов» сейчас если не проблемы, то сложности.

Это я не к тому, что точно и прямо завтра будет спад и т.д., но ситуация шаткая.

Geist

13 ноября 2018, 13:43
Ответить

Geist,
именно поэтому рынки и растут. Увеличение населения + потребление. Сравните что имеете вы сейчас и что имели ваши родители. И это нормально.

Ынвестор

13 ноября 2018, 13:52
Ответить

Ынвестор, демография прошлого в прошлом. Я про белую расу говорю, на безудержном размножении африканцев в Африке денег рынки не сделают.

100 лет назад среднестатистическая белая семья состояла из родителей и 5-8 детей. 50 — из родителей и 2-3 детей. Сейчас «нормой» стал 1 ребенок, редко 2. К тому же большая часть населения закредитована по уши.

Geist

13 ноября 2018, 14:00
Ответить

Geist,
а китайцы-то и не знают, что теперь все. Потреблять больше нельзя. Про вымирание белой расы нужно отдельный холивар устраивать.

Ынвестор

13 ноября 2018, 14:05
Ответить

Ынвестор, у китайцев во-первых свой рынок, а во-вторых, они только усиливают тот кризис перепроизводства, который и грозит.

Про вымирание белой расы нужно отдельный холивар устраивать.

Зачем холивар, когда есть стата?

Geist

13 ноября 2018, 14:13
Ответить

Geist,
зачем стата, когда есть глаза?

Ынвестор

13 ноября 2018, 14:21
Ответить

Ынвестор, ну ок, если ты в состоянии охватить глазами весь золотой миллиард, тогда тебе стата не нужна, конечно ;) А я лучше почитаю стату о том, сколько этот миллиард должен банкам ;)

Geist

13 ноября 2018, 14:30
Ответить

Ынвестор, я, кстати, торгую в основном от лонга, чтобы было понятно, что я не топлю за медведей. Хотя и не инвестор, а скорей среднесрочник. Но оценки моей это не меняет.

Geist

13 ноября 2018, 14:01
Ответить

Geist,
дело в том, что как раз на хаях рынка вы поменяете свое мнение. Народ уже 10 лет своей оценки не меняет. Любая коррекция — это для них предвкушение обвала. Хотя справедливости ради -большую часть движения мы уже сделали.

Ынвестор

13 ноября 2018, 14:11
Ответить

Ынвестор, у меня нет никакого определенного мнения по времени события. Я лишь вижу (по собственным маркерам), что его наступление высоко вероятно. А поскольку мы говорим о будущем, каждый день его автоматически приближает.

Geist

13 ноября 2018, 14:15
Ответить

cowboy,
и давно вы это — шортите-то? Сколько давали шортистам я указал. При этом лонгисты на бай-холд могли заработать около 300%.

Ынвестор

13 ноября 2018, 13:55
Ответить

cowboy,
шорт — это игра с отрицательным матожиданием. Это просто для справки)

Ынвестор

13 ноября 2018, 14:06
Ответить

у тя шкала логорифмическая там коррекций не видно… но они есть

ves2010

13 ноября 2018, 14:43
Ответить

ves2010,
как раз на логарифмической еще что-то видно. А если бы простая шкала, да еще без поправки на инфляцию — то выглядит как депозит в банке.

Ынвестор

13 ноября 2018, 16:40
Ответить

Ынвестор, да лана в 2008 америкашки сложились в 2 раза… c 1500 до 700...

ves2010

14 ноября 2018, 10:12
Ответить

ves2010,
Читай внимательнее

Ынвестор

14 ноября 2018, 13:50
Ответить

Ынвестор, глянь график золотого доу

ves2010

14 ноября 2018, 14:25
Ответить

ves2010,
какие выводы из этого графика?

Ынвестор

14 ноября 2018, 20:41
Ответить

«Это почти 20 лет роста без видимых коррекций» — ну справедливости ради там есть коррекции и приличные.
Но так же считаю, что 9 лет это мало. Хотя понятие «мало» оно не измеряемое. Просто как бы не пытались «сдуть» нынешний рынок, он как-то не особо сдувается. 12% это ниочем. Особенно при общем вое об апокалипсисе.

Посмотрим что будет до нг. Я вот исходя из результатов ралли (если оно будет) уже лично буду смотреть оставлять ли позы до января, или все таки переходить в защитный вариант портфеля.