Блог им. xxvek

Больше не верю в Аэрофлот

Сегодня у меня прекрасный день! Я продал все акции Аэрофлота!
Брал в апреле по 157, сегодня продал по 100, убыток просто бешеный, но на душе как-то легко...
Я потерял много денег, но таковы реалии биржи. Зато вынес свои уроки, понял ошибки.
И знаете, на душе прямо хорошо стало.
Теперь освободившиеся средства пойдут в работу. Все будет хорошо!
Народ, есть кто сидит в аэрофлоте с уровней 160 и выше? Какие мысли?
★3
Красаучик!
avatar
KiboR, да уж)) не то слово))
avatar
xxvek, Какие мысли?

__________________________________________________________
Честно говоря, по моему скромному мнению, и не желая обидеть кого-то в комментариях, чьё мнение отличается от моего, но все же рассматривая этот вопрос с другой точки зрения, в то же время не опротестовывая чью-то позицию и стараясь быть объективным, а так же принимать во внимание все без исключения аргументов других участников обсуждения, искренне полагаю, что целиком и полностью забыл то, что хотел написать...
avatar
Брузго, //искренне полагаю, что целиком и полностью забыл то, что хотел написать...//

Ты дебил??
Нафига спамишь ленту?
Влад Гильдебрандт, попытайся пообщаться с человеком, начисто лишенным чувства юмора, — почувствуй себя идиотом…
avatar
KiboR, что творит Межов на ЛЧИ!) заглядываю раз в час-два и вижу его растующую %-ку: 66, 69, 70, уже 73)
+ он обладатель макс.профита среди всех участников!
ДЕМОН!
ЗЫ: жаль, что ты его вычеркнул из своей таблицы(, ну или он сам выпилился…
avatar
ну все, значит щас расти начнет
avatar
Биотехнолог, тогда на душе сразу дерьмово станет
avatar
почему не усреднился? какой убыток если не секрет?
avatar
Биотехнолог, нефть не падает, доллар тоже, возможность санкций в ноябре. Отчетность не очень.
avatar
xxvek, это цикличный сектор. Его постоянно будет колбасить вверх и вниз. Надо было усреднить и тупо ждать. Однозначно он будет выше 160, только хз когда.
avatar
Биотехнолог, 57 рублей с акции, а про количество акций у меня писать не культурно))
avatar
xxvek, все культурно. потеря в деньгах лучше дает понять масштаб трагедии. Может эти деньги отобьешь за пару месяцев на основной работе.
avatar
Интересное совпадение — тоже весной думал брать Аэрофлот по 150 в долгую, но не срослось — взял Русгидро, Ростелеком и Иркут. А вот сегодня купил 30% от запланированного под Аэрофлот — просто потому что ниже 100. Остальное планирую докупать в его походе до 50.)  Если повезёт. В конце концов — «покупай дёшево...»
Пачкуале Пестрини, ниже 75 тоже вернусь к анализу Аэрофлота)) пока я злой на эту компанию)
avatar
Пачкуале Пестрини, а если всета и введут запрет на полеты в США как хотели изначально? Хз, по-моему до нг лучше на заборе посидеть/поседеть))
avatar
Семен, ну я же не спекулянт а инвестор — собираю акции в свой пенсионный фонд. Тут расчет, что на горизонте 5-10 лет даже при нынешней цене дивидендная доходность превысит банковскую ставку или ставку по ОФЗ. Дальнейшее падение будет просто подарком и возможностью докупить. В пределах доли портфеля.)
Пачкуале Пестрини, а будут они, дивиденды?
avatar
проблема в том что вы купили по вере и продали по вере (или по неверию)

но вы ж на маркете, а не в церкви :)

и после продажи спрашиваете чужие мысли об аэрофлоте

зачем ?!

инвестиция это  больше  чем купил и держишь пока очко или кошелек не треснет
avatar
я думал, что ты разбился и с того неба строчишь коммент)
avatar
 вопрос серьезный) ПОЧЕМУ НЕ ПЕРЕСИДЕЛ до победного *уя конца?
avatar
Александр, всему есть предел, думается мне курс акций вниз сильно сходит
avatar
xxvek, т е на каком этапе, например, когда акции бы стоили 50руб. за пучок, ты бы вылетел в 0, так, да?
avatar
всегда ставьте стоп до 10%, если что выходите и посмотрите со стороны, так шанс больше сберечь
Игорь Егоров, 9 раз посмотрел, а на 10 закрыл терминал))
avatar
Игорь Егоров, согласен
avatar
Игорь Егоров, а почему 10 а не 5 или не 25 илн не 2 как советует некий Элдер ? 

имхо стоп даже если он выражен в процентах от позы должен быть основан на найденных закономерностях маркета или данного инструмента, на периоде, на многих вещах, а не от балды на полюбившейся (или кажущейся приемлимой) цифре

а так 10 стопов и чувак без денег
avatar
qxr1011, если у вас портфель и любой эмитент не более 10% портфеля, то 10 от 10 будет потеря 1% от всего портфеля, поэтому второе правило, не берите более 10% от суммы, как бы вам не казалась эта фишка хороша
Игорь Егоров,  ах теперь уже потртфель :)

да всё так
 
но и с портфелем это лишь отдаляёт момент плачевной судьбы портфеля если он отобран от балды а не по работающему методу и
и так же от  балды расставлены и передвигаются стопы
avatar
 автор, хотелось бы услышать:
1. % потерь от ДЕПО
2. конкретную сумму потерь + стартовое ДЕПО в баблах, тогда п1 неактуален)
avatar
Александр, потери от ДЕПО в районе 25%
avatar
xxvek, бро, терпимо! )
avatar
самые захватывающие топики — топики о потерях, провалах, невзгодах )) ((
avatar
продавать на этих уровнях довольно странно.
конечно возможно сможете откупить на 80
но при дивидендах 13 руб, справедливая цена всё же 150
avatar
iaa9001, а вы уверены, что дивы 13р будут? Я нет
avatar
все правильно сделал. избавился от этой летучей опухоли.
avatar
===Теперь освободившиеся средства пойдут в работу. Все будет хорошо!===

я не знаю какие выводы для себя вы сделали, но правильный вывод один — перестать торговать/инвестировать и начать работать над методом

всё будет хорошо? :)
avatar
qxr1011, рынок никому НЕ ГАРАНТИРУЕТ, что ему будет хорошо))
avatar
Александр, о том и речь

поэтому разговор может лишь идти о лучше или хуже

лучше знать что делаешь — иметь работающий метод

не имеешь — не торгуй
avatar
qxr1011, 
avatar
qxr1011, О! Старая гвардия
avatar
Мысль такая, что теперь можно и покупать аэрофлот )
avatar
М-да, помню, кто-то перед ЧМ по футболу писал про радужные перспективы. И я его тоже пытался лонговать через фьюч, плюнул, сдал в б/у и забыл
Автандил Чавчавадзе, ну что, повезло))
avatar
xxvek, у меня и было его немного — не зная инструмента и его повадок, глубоко в него не лез
Ну и зря продал. Вот на таких как ты и на таких как я, а я лудоман с 10-летним стажем ;), так вот на таких как мы кукловоды рынка и делают деньги.

Главный враг — это плечи, если купил только на свои, то чего бы кукловод и маркетмейкер не вытворял в стакане или не рисовал на графике, ему ни за что не выбить из позиции. 

Далее, диверсификация — хотя бы 10 разных активов и картина будет совсем другой. Даже с самой лучшей бумагой может случиться всё что угодно, то есть один раз наступить на грабли это возможно, но сразу на десять, это вряд ли.

Также торговать надо только на свободные деньги, на те, которые не потребуется выводить на жизнь, те деньги, про которые можно забыть на три-пять лет. 

Ну и никаких шортов понятное дело. Потому что надо понять следующее, что шорты могут дать только 100% прибыли, а потенциальный убыток — не ограничен. В лонгах же убыток ограничен 100%, а вот потенциальная прибыль — не ограничена. 

Ты написал, что 
Зато вынес свои уроки, понял ошибки.

Какие уроки ты вынес, какие ошибки?
avatar
karpov72, главный вывод про плечи, часть позиции была с плечом. А так по моему плану, торгую на свободные, без шортов, как правило 5-7 акций,
avatar
Надо было шортить на все плечи аэрофлот по 220 ))) И учетвериться
avatar
olimp, я про биржу
avatar
Ну и зря продал.
ну почему зря

человек озвучил свой метод: верю-неверю: поверил -купил разуверился — продал

всё путем — работает по методу, только имхо метод херовый

вывод — работать над методом

и проверять метод на бумаге а не на деньгах

как в старой поговорке: чем больше бумаги — чем ж@па чище :)
avatar
qxr1011, вы правы во многом, спорить тут глупо
avatar
xxvek, я это пишу не чтоб вас добить как человека или трейдера (тем более после болезненой потери денег) а чтоб вы поняли о чем на самом деле идет речь когда вы вкладываете куда-то деньги

речь идёт о том что вы знаете что делаете ....

99% людей, включая всю индустрию ( но они то чужие бабки вкладывают) не знают что они делают

avatar
Аэрофлот идёт на жёсткую посадку. Как и весь наш рынок сейчас. Работай от шорта
avatar
 могу рассказать мою историю покупок аэрофлота, я его тарил по 40 и он все падал, я усреднялся и он меня так задолбал, что выйдя по 42 решил с аэро дел больше не иметь никогда… и тут то начался поход на 240)
Игорь Егоров, поучительно)) возможно у меня будет также, поэтому если уйдет на 75-80 возьму заново
avatar
А причем тут цена… Сейчас контора работает в убыток, бабок нет, дивидендов скорее всего не будет. А год назад просто прибыль замаячила какая-то, обявили дивы какие-то, и цена выросла якобы по соотношению к банковскому депозиту. Все было обьяснимо и ожидаемо. А в этом году с первого квартала начали показывать убытки по 7-8 млрд, и когда показали убытки даже за квартал во время ЧМ 2018 по футболу, стало очевидно, этот год уже не спасти ничем…
avatar
автор, а ты уверен, что не разочаровал АЭРОФЛОТ) он думал, что ты крепко на нем сидишь…
avatar
Мысли простые — надо забыть про это и начать с чистого листа. А то, если развернется — будет давить жаба, что не дотерпел. Насчет сидения до победного — эту байку можно рассказывать инвесторам Газпрома, бравшим его в мае 2006 по 350 или ВТБ, бравшим его в 2008 по 13 копеек — вполне себе по оборотам «голубые фишки».
avatar
Сципион, плюсую! Также бывал в подобных ситуациях и для себя понял, что больше всего потерял из-за вот такого высиживания. И это идиотское чувство, когда ждёшь и стараешься верить, а вдруг отрастёт, вот вот разворот. От неуверенности это. Деньги же к неуверенным людям плохо прилипают.
avatar
Помниться мне еще под новый год пытался Финам втюхнуть эти акции, под предолгом того что на чемпионате мира они полюбому вырастут..))
Влад Гильдебрандт, ну они и выросли! Довольно удачно купил по 131 и на следующий день продал по 136. Не додержал до див, но и так не плохо.
avatar
VipPREMIER, о так вы дно выкупили:)
Поздравляю:)
Влад Гильдебрандт, да прям повезло :). В следующий раз попробовал лонгонуть от 104 совсем недавно на импульсе, но отстопили :).
avatar
VipPREMIER, а на чем его слили? Как думаете?
Влад Гильдебрандт, я не очень понимаю, на чем он вырос? В авиаотрасли в мире глобальный перманентный кризис, идей для роста не было никаких.
avatar
VipPREMIER, прибавил в весе на фоне растущего рынка. В первом полугодии все росло. За редкими исключениями как АФК Система и Магнит, в голубые фишки активно вкладывались.

Сейчас в руках переизбыток ликвидности.
Свободные денежные массы гуляют от одного инструмента к другому..
Масштабных потрясений давно небыло.
А потому даже в дырявые отрасли вкладывают большие капиталы.
Лучше 100 чем 40.
avatar
Я продал все акции Аэрофлота!
Брал в апреле по 157, сегодня продал по 100
возможно, что ты продал мне
Возможно, а ты потом кому продашь по 80 руб?
avatar
Technotrade, кукловоду
Странная позиция. Обычно срабатывает стоп. Ну максимум 5% убыток. Либо тогда уж сиди и не дергайся ибо, что лось в 50% или в 60% уже не столь важно. Сиди дивы получай. Жди возврат к уровню.
avatar
Дэн, возврат к уровню можно ждать всю жизнь… и не дождаться...

и стоп срабатывает у тех кто его ставит

и как это поняли те кто поставили не раз и не раз его просрали — важно знать как его ставить и как его  двигать
avatar
 
Теперь освободившиеся средства пойдут в работу.
ждём новых постов
перспектив у аэро пока никаких не видно, разве тока дивы поддержат котировки
 на доходру пишут, что дивы будут 9,41, тадысь ниже 95 не уйдет акция, тогда и правда продавать смысла не было уже
Игорь Егоров, а из каких денег они будут ??? У конторы есть прибыли нет вообще и она вся в убытках?
avatar
Technotrade, пролетные деньги, из них
Игорь Егоров, а хватит пролетных?
avatar
Обычно продают, когда болевой порог наступает. Тут-то бумага и начинает расти…
 ну может 90 будет, но тут паника нужна, хотя мне лично аэрофлот и по 90 нахер
 хочешь купить акций бери сбер, это всегда работало
Я так же сбер купил по 250 )))
Продал по 180 потом
И он подрос) но не жалею что продал, купил более интересные бумаги на долгосрок и забыл про сбер.
Уже одну треть убытка от Сбера удалось отыграть.
avatar
Сбер надо брать только при див доходности 9-10%, и ниже он врядли свалится.
avatar
Раньше или позже кукл наберет позу, высадит пассажиров и потащит вверх, раздавать новым покупателям. Тренд же ё френд, не так ли? А радио избушкино будет петь про перспективы))
avatar
правильно сделал. просто бери магнит на все теперь и систему. 

avatar
 

avatar
Да многие наверно брали под чм на уровнях 150 и выше, ))) а есть ещё магнит, сбер, урка, МТС, итд как говорится «лосей по осени считают»)
avatar
 можно открывать конкурс лосеводов
Автор, есть инсайд, что завтра Аэрофлот будет 170 и выше! 
Инфа 146%!!!
:-) :-) :-) :-) :-) 
avatar
 кстати, покупка сильно упавших бумаг проигрышная стратегия
 обязательно из 20 одна отстрелит, а 19 еще упадут
Средняя 139. По 90 ещё возьму… Потом по 70))
avatar
 Куплю у вас по 30 потом ))) Поставил тазик.
avatar
Господа надо систему основанную на более практичных и фундаментальных показателях чем «брал под ЧМ» или «Купил потому что акция упала ниже 100 рублей». Ну и что что она упала ниже 100 рублей, вам то от этого что? Вот нефть четко встала на тренд падения, горючка подешевела вот это позитив по которому можно рассчитать выигрыш Аэрофлота и прикинуть перспективы. А то что ниже 100 не о чем. Я по поводу Чемпионата прикинул, не увидел особого выигрыша на деле, скинул аэрофлот тем кто в него верил.
avatar
Да топливо стоит денег, вобще после 2017/07  АФ зеркалит   жижу, бакс ведь падать не стал.
avatar
похоже, я один остался. Сижу, так же, со 157 :)
avatar
Мда. Встал в шорт Аэрофлота по фьючерсу со 115. Цель 80. сроки- новый год. Сейчас падает 80% нашего рынка, ну кроме нефтянки, газика и хай-тек. Ждать роста Аэрофлота-можно, но дорого, проще шортить…
avatar
мдя, яйки то люминивые…
Ну вы все прикалываетесь. Аэрофлот самая большая авиакомпания россии и одна из мировых, самолеты хорошие, летают нормально. Ну убыток сейчас, прибыль завтра. Нефть вниз шарахнет, аэрофлот подрастет, дивы объявят — вырастет, не объявят — докупим. Зачем его скидывать то. В 0 не уйдет. Чем ниже дураки его опустят, тем больше денег придется им отдавать чтобы у нас его забрать обратно. Держать надо, пока ад не разверзнется и последнее что осталось это аэрофлот в скрюченных пальцах. Стальных вам яиц и стоять до конца )
avatar
Аэрофлот надо брать после ещё одного падения вниз до 70-80. Правда если объявят что див не будет, может потом в интервале 70-80 пробалтаться ещё года два.
avatar
а чего дивы не захотел? )
avatar
Тронул — ходи, купил — держи, до последнего! )))



avatar
Тоже вошёл в Аэрофлот частью портфеля, средняя цена около 150р.
Было много моментов когда возникало желание продать, и на 130 и на 120 и на 110.
Но каждый раз я открывал фин отчётность и видел увеличение выручки и пассажиропотока. Т.е. бизнес стал убыточным, но он, растёт, причем хорошо +10% г/г. Тот же МТС с хорошими стабильными дивами растёт медленней.

Решил остаться и усредняться, но не увеличивать относительную долю в портфеле. Возможно это игра в очень долгую игру, пока реальные зп вырастут, пока рублебочка откатится, но думаю пересижу.
avatar
Прикупил Аэрофлота после дивидендного гэпа по 125. Продавать не думаю, думаю брать еще. Горизонт инвестирования — 3-5 лет
avatar
по 70 купим
avatar

теги блога Суть денег

....все тэги



UPDONW