Блог им. apn666

Еще раз про Сбербанк

    • 09 сентября 2018, 23:41
    • |
    • qwe
  • Еще
Последнее время активизировались фантазии участников о цене Сбербанка по 50-70-100 и т.д., мне не очень понятны эти «хотелки», которые базируются на прошлых уровнях цен. Предлагаю рассмотреть следующие аргументы:

1) Средневзвешенная цена в 2010 году составляла около 85 руб. Уровень накопленной инфляции с января 2010 года по июнь 2018 примерно равен 80%, поэтому в текущих деньгах это 153 — 155 рублей;
2) Дивиденды. Ну, тут уже все сказано и все посчитано — дивдоходность составит > 10%;
3) Для тех, кто внимательно слушал последнее заседание одного из комитетов Саната США, очевидно, что Сбербанк не будет являться целью для санкций.

Для тех, кто как и я, занимается долгосрочным инвестированием, очевидно, что Сбербанк — это халявные деньги на горизонте пары-тройки лет.

PS: моя средняя цена покупки на текущий момент составляет 182,7 руб.
★2
47 комментариев
и втб тоже халява последние 5 лет
avatar
Ovtsebyk, см. п. 2.
avatar
zerohedge, в ВТБ уже под 12% дивиденды. Правда если опа будет их не заплатят, как и в сбере.
avatar
zerohedge, при цене 150 доходность ещё больше станет :)
avatar
Ты попал…
avatar
ну тогда вперед, покупайте! а я если не дождусь хотя бы 90, сбер не интересен даже если он с текущих цен на 5000 за акцию пойдет. я или получу по той цене которой хочу, а это точно ниже 100, либо найду что-то получше

рынок, который не соответствует моим фантазиям, не мой рынок и мне делать там нечего 
avatar
atlantic, почему ждете 90?
avatar
zerohedge, потому что это главный банк страны… страны, у которой очень плохие перспективы в ближайшем будущем (экономические перспективы, да и социальные наверно тоже). Не может у такого банка быть все хорошо (по крайней мере сейчас). 
avatar
atlantic, вы рассуждаете абстрактными категориями: «все плохо», «не может быть», «хочу 90».
avatar
zerohedge, а рынок вообще абстрактное понятие, где мы можем рассчитывать только вероятности. В похожих ситуациях, в недавнем прошлом, акции сбера не раз падали ниже 100. Это не значит что сейчас опять упадет ниже 100, но вероятность, на мой взгляд (по истории) высокая. 
avatar
atlantic, можете показать, в каком недавнем прошлом акции Сбербанка падали до 100? Может, я уже совсем ослеп за компом… :)
avatar
zerohedge, на новый год с 2008 на 2009, и на новый год с 2014 на 2015. Вы можете сказать что сейчас ситуация не такая как тогда в экономике. А я скажу, что она еще хуже чем тогда. И вообще, существенно выше 100 сбер стал стоить только с 2016 года (после девальвации рубля) в $ он нефига не вырос. Что мне толку от роста сбера на 10 -15% если рубль на теже 10-15 еще подешевеет. У меня счет в $… я ноль получу.
avatar
atlantic, все возможно!
avatar
zerohedge, я тоже долгосрочный инвестор. В акциях Сбера с 2007 года. Средняя 64 рубля.
avatar
atlantic, у этого банка всё очень хорошо сейчас, и я надеюсь. что будет ещё лучше в будущем. Перспективы Сбера прекрасны. А ближайшее будущее, это не тот горизонт инвестирования, на который ориентируется долгосрочный инвестор. В ближайшем будущем с котировками банка может быть что угодно.
avatar
ValuaVtoroy, я не долгосрочный инвестор. Вы на акции сбера посмотрите не в рублях а в $, много вы там в $ заработать могли? 

пожалуйста, покупайте акции, я не отговариваю, но я куплю по 60-90. либо вообще не куплю
avatar
atlantic, да ради бога, не покупайте или ждите 90. мне ведь абсолютно всё равно. А в долларах я не смотрю. Я смотрю в рублях и смотрю обгоняет ли пассивный доход в виде дивидендов и купонов динамику инфляции. Понятно что Вы сейчас предъявите мне ворох аргументов против моих критериев оценки, но мне по барабану, как-то.
avatar
ValuaVtoroy, 
А в долларах я не смотрю. Я смотрю в рублях и смотрю обгоняет ли пассивный доход в виде дивидендов и купонов динамику инфляции.
Вообще, я так и думал. А я вот смотрю в $. Вы покупаете молоко в рублях… 5 лет назад за 35 покупали, сейчас за 70. А я покупал молоко и 5 лет назад за 1 $ и сейчас за 1 $, вот и вся разница. 
avatar
atlantic, да поступайте как знаете, только вот в с 2007 года по 2017 год мой капитал с учётом реинвестирования дивидендов, роста курсовой стоимости и довнесений из заработной платы вырос в 10 раз, а дивидендно-купонный доход в 60 раз. А молоко я покупал по 35 рублей несколько лет назад, но на рынке (разливное за литр), а теперь покупаю в «Атаке» по маркой «КД» («Каждый день») по 35 рублей. «Атак», как я понял, это дочернее подразделение торговой сети «Ашан». Кроме молока «КД» по 35 рублей, рядом стоит молоко от других производителей. На некоторые цена около 60 рублей, но нас кэдешное вполне устраивает по качеству. А на нашем рынке разливное стоит 45 рублей за литр.
В общем я считаю всё в рублях, и меня это устраивает. В рублях рост пассивного дохода в 60 раз с 2007 года. График долларового РТС мне об этом ни чего не расскажет.
avatar
ValuaVtoroy, значит, для нас обоих цены на молоко не меняются ). Вы больше меня торгуете в +, я всего 5 лет. Вы достойны уважения.  
avatar
atlantic, ну тогда и Вы достойны уважения: можно сказать, что в вашей торговой системе есть какие-то плюсы, раз спекулируя, продержались на рынке 5 лет. Обычно спекули сливают самое долгое за 2 года. Что же касается меня, то у меня было несколько убыточных лет из почти 15-ти. Я же не волшебник, если активы, входящие в портфель, дешевеют, то и рыночная стоимость портфеля обязательно снизится.
avatar
ValuaVtoroy, Всего самого доброго Вам. 
avatar
atlantic, и Вам.:)
avatar
atlantic, если Сбер с текущих цен до 5000 за акцию поднимется, то уверяю Вас, Вам психологически будет плохо очень-очень долгое время. И на протяжении всего это времени Вы будете заливать своё горе валерьянкой. 
Если Вы на рынке вдвоём со своими фантазиями, то я Вам не завидую. Фантазии очень ненадёжные компаньонки.
avatar
ValuaVtoroy, спасибо за совет,  но я уверяю вас, что в этом не нуждаюсь.  Меня все устраивает.

Если ищите надежности на бирже, вы не сможете  что-то  заработать (это не совет, это факт).  Я надежности искал, в первые 5 лет… и так и не нашел. 

если сбер будет 5000, то $ будет минимум 2000р… не знаю с чего это мне будет плохо, по моему мне будет сказочно прекрасно.
avatar
atlantic, искать надёжности на рынке, значит искать гарантий. Но гарантии требуют любители, а профессионалы работают с вероятностями. И хотя я не профессионал, я учитываю тот факт, что исход того или иного события вероятен. Я не могу знать точно ли я получу по прошествии лет приемлемый для меня результат, но я получаю не гарантии (ни в коем случае) успеха, а вероятность получения приемлемого результата за счёт диверсификации вложений.
Боже упаси чтобы я стал давать Вам советы. Во-первых Вы в этом не нуждаетесь, а во-вторых ваши представления о том на что надо ориентироваться при принятии решений, уже сформировались под воздействием чьих-то вредных советов. Вас уже не переделать, и не переделать вашего сознания. Вы излишне категоричны в своих суждениях, и это, по всей видимости, уже навсегда. 
Прошу меня извинить за эту резкость, но Вы уже не тот материал, из которого можно слепить что-то толковое. 
avatar
ValuaVtoroy, воот. у нас с вами разительно разное понимание о толковом и вредном. Но каждый имеет право думать как хочет.

atlantic, искать надёжности на рынке, значит искать гарантий. Но гарантии требуют любители, а профессионалы работают с вероятностями. И хотя я не профессионал, я учитываю тот факт, что исход того или иного события вероятен. Я не могу знать точно ли я получу по прошествии лет приемлемый для меня результат, но я получаю не гарантии (ни в коем случае) успеха, а вероятность получения приемлемого результата за счёт диверсификации вложений.
А вот тут мы с вами очень сильно совпадаем во взглядах. Так что есть у нас что-то общее)). 

Я и вправду категоричен в суждениях, но только в тех, где суждения проверенные временем.

Мы с вами очень разные, я спекулянт (больше месяца  не держу, а вы инвестор. )) Мы можем быть оба правы, но при этом очень сильно расходиться в мировоззрениях. И при этом можем оба зарабатывать. Это как продавцы и покупатели опционов… могу зарабатывать и те и эти, хотя подход разный.
avatar
atlantic, совершенно верно: у нас с Вами разное представление о толковом и вредном, и я не вижу в этом ни чего особенного. Вы вольны иметь свою точку зрения, и поступать согласно своему разумению. Как ни как я не ваш опекун, и не несу ответственности за ваш образ мыслей. Свободному человеку свободный полёт. 
Совершенно верно, при разных подходах можно зарабатывать, чего я и желаю Вам от всего сердца.
avatar
Я купил по 187 и три дня назад усреднился по 155. Будет 140 — еще докуплю, но какая же тогда будет дивдоходность заоблачная?))
avatar
Chernobrov, готов купить у вас по 160 ту часть, которую вы приобрели по 155.
avatar
zerohedge, очевидно речь о префах.
avatar
zerohedge, Так у меня ж средняя 177 где то… И потом, я не собираюсь его быстро скидывать. Я долгосрочный инвестор и жду золотые горы))
avatar
Chernobrov, а, вы про префы… :)
avatar
zerohedge, Да, про префы))
avatar
Купил на лям по 155 префы. Жду падения до 125-110 для усреднения. Хотя и так неплохо. Сейчас думаю при первом же росте все кто ждут падения сбера побегут и купят по текущим. А так со всеми пунктами согласен. Не цена а подарок, для сбера.
avatar
я б сваял отдельный пост… но лениво...

сбер мутит приватизацию
они сделали для богатых випов отдельную конторку www.sberbank.ru/sb1vip… и заманивают самых богатых и денежных клиентов… ее отделят от сбера… греф получит свой частный банк

а сбер с долгами, санкциями и социалкой поплывет дальше…
avatar
ves2010, было бы очень интересно почитать ваш пост на эту тему.
avatar
ves2010, по-моему Сбербанку первому уже более 5 лет.
avatar
Oleg, с 2015… но счас все серьезно
avatar
Странный вы тип, логин zerohedge, а пишите про рост…
avatar
zerohedge, А чего тут непонятного?
26.02.2018 хай — 285
07.09.2018 хай — 177,45
За 6 месяцев сбер ао потерял 60,61% стоимости.
Если бумага падает на 107,55 рублей, почему бы ей не упасть еще на 77-100 рублей?
Мне не принципиально где сбер найдет свое дно, хоть на 22, хоть на 17
чем ниже упадет тем больше я смогу купить акций.

А вот вопрос я бы задал другой:
С чего многие тут решили что процесс не контролируемый?
Может быть вы просто не понимаете логику и планы тех, кто контролирует падение Сбера?
avatar
Алексей ИИ, а вы арифметику не прогуливали в начальных классах случайно?
avatar
Алексей ИИ, вот, для самых маленьких :)
https://ru.wikihow.com/рассчитать-темп-роста
avatar
Алексей ИИ, увидел, опечатка, конечно не 60,61
avatar
смысла всего остального сообщения это не отменяет

зы: и конечно же спасибо за помощь в моем образовании
avatar
Алексей ИИ, все возможно, рынок все покажет. Успехов!
avatar

теги блога qwe

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн