"мост на Сахалин", оказывается, это серьёзно...

Серж пЕтрович, надо было припахать япошек на строительство моста
пусть башляют половину суммы
а наши эффективные — не догадались

Серж пЕтрович, И, как и сейчас, на праворульных тачках

Grg788, лучше на танках

От Лонга!, все как в старом анекдоте

Серж пЕтрович, мда, не понимают тупенькие либерастики что создание инфраструктуры — это рабочие места, рост экономики.  Так когда заниматься этим как не в моменты стагнаций??  

Серж пЕтрович, В Крыму выросли пробки )).

Серж пЕтрович, ну дык возьмите и посчитайте количество рабочих мест на этой стройке, сколько металла, свай, гравия, песка было использовано. львиная доля от 227 млрд рублей не испарились как думают некоторые особо «одаренные» индивиды, а пошла на зарплаты (т.е. стимуляция спроса на товары), смежникам — стимуляция спроса на метал, цемент (как вы понимаете все материалы и цемент были местными — Новороссийский цементный завод явно неплохо поднялся).  
Учитывая же налоги, то как минимум 100 млрд вернулось обратно в бюджет,  экономика Юга России выросла, и ВДОБАВОК к этому — появился МОСТ! ,  через который теперь можно получить свободный доступ к СВОЕМУ региону и соответсвенно экономический рост из-за снятия транспортной блокады, а с запуском жд части — то и запуск портов Крыма.

это если вкратце и на пальцах, учитывая же синергетический эффект — плюсов можно перечислять еще десятками

Petr S, да кому ты пытаешься объяснять? ) это тупо пропагандон, ему хоть ссы в глаза )

Серж пЕтрович, вы там совсем уже берега попутали? )

на мост в зоне «6 чел. на кв. км»

скоро черепа измерять начнете? 

В моей республике 0,3 человека на км и что ты мне хочешь сказать? У нас и железку протянули и мост будут строить.
А ты я смотрю совсем поплохел тут от злости своей бесполезной… желчью давишься по поводу и без... 

Petr S, Даже идиоту должно быть понятно, что инфраструктуру надо строить там, где от нее будет наибольшая отдача. (Естественно для страны, а не лично в карман отдельным участникам)

Andrew_Kl, что-то в 90-х не видел я строек даже там где была бы наиьбльная отдача. видел только стройки на рублевке да как ходорковские миллиардами выводили бабло за рубеж. 
Может наконец-то начнем строить, а не киздеть  «что все разворуют» и трындеть что «никому не надо»?

Petr S, Это не повод строить там, где отдача будет минимальная. И не повод завышать стоимость строительства.
Хотя, будет нефть, как в 90-е, тоже строек не увидите )).

Andrew_Kl, тупой ты хохлобот ) 
какая отдача стране от содержания тебя лично, не думал? ) так может нахер тебя? ))
нравится такой вариант? или на что ты рассчитываешь когда пишешь свою тупость насчет «отдачи»?? тупой недоносок… ты много чего там создал полезного для людей?
давай отсоединим Якутию, сахалин и прочих где нет «отдачи»? я посмотрю потом что с вами столичными оппозиционерами станет… только языком молоть и можете…

Fyl, Скажи, хамло, а каким образом страна меня содержит? Вот я налоги плачу )).
А насчет отдачи у нормальных людей вопросов не возникает. 
Про отсоединение — я этого не говорил — это твои больные фантазии. До сих пор без всяких мостов не отсоединили.
И не надо быть экономистом мирового масштаба, чтобы понимать что такое ограниченность ресурсов и отдача от проекта. Достаточно нормального среднего образования, которого у тебя видимо нет. Судя по словарному запасу.

Andrew_Kl, у меня нет, ага ) и после этого ты мне такие вопросы задаешь? )) 
Посмотри что добывается в моей республике (Якутия), с плотностью населения 0,3 человек на км. И что если по мосту не будут возить алмазы то его не надо строить в столице республики? Не позорься, это полный бред… Вы там в своих столицах совсем уже зажрались, интелехенция диванная...
Отдача от проекта, в первую очередь комфорт для людей, что этого не достаточно для твоего чсв? Или комфортно должно быть только вам в столицах? А нам окраинам вы будете вычислять необходимость комфорта из расчета плотности населения? 

Fyl, У тебя в голове полный компот. Про мост через Лену я ничего не говорил. Но в любом случае, он должен стоить гораздо дешевле моста на Сахалин. И подозреваю, что Якутск не единственный город, где нужны нормальные дороги и мосты. А бюджет не резиновый. Так что лучше — построить один мост на Сахалин, или десяток-другой мостов в более населенных местах?
Да и построенный Крымский мост — еще не все. Без нормальных дорог в самом Крыму от него толка не будет. Только пробки выросли. Ну не справляется старая трасса с новой нагрузкой. Так что туда тоже еще вкладывать и вкладывать.
И все-таки, каким образом страна меня содержит? 

Andrew_Kl, живой, значит содержит )
охраняет, лечит, мостики тебе в питере строит, ну что за вопросы то? )

Fyl, 
Охраняет — так я и налоги плачу. Но при всей охране машину на улице на ночь не оставляю )).
Лечит — не разу бесплатной медициной не пользовался. Со времен СССР.
Мостики в СПб строит. Ну да. Построили ЗСД. Платный. Концессионный. Честно оплачиваю проезд )). Да и транспортный налог плачу. Немаленький.
Школа у ребенка платная. Детский сад до этого тоже был платным.
Еще вопрос кто кого содержит.

Andrew_Kl, ну все относительно )
твои налоги явно не окупят армию и полицию

у нас на ночь, возле дома, машину припарковать проблема, со свободными местами )

мне вот бесплатная медицина жизнь таки спасла
кстати при обращении в платную диагностику нихрена не диагностировали проблему...

однако же из каждого утюга кричат что живем за счет ресурсов ) а не налогов…

Fyl, «твои налоги явно не окупят армию и полицию» — изучайте матчасть. Здесь
www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/
можно посмотреть расходы консолидированного бюджета РФ.
Население РФ на середину 2017 года примерно 146840000 чел. Расходы на нацоборону, нацбезопасность и правохр.деятельность — 4888300 млн. Т.е. 33290 руб. с чел, или 100000 на семью из трех человек (за год). У меня даже прямые налоги намного больше. А если брать еще и косвенные, то общая сумма получается больше доли в расходах конс.бюджета РФ за вычетом расходов на образование и здравохранение )).

Andrew_Kl, ну ок, молодец ) но ты же понимаешь что речь скорее о «в среднем по больнице».

Fyl, Не думаю, что чтобы выполнить несколько арифметических действий надо быть молодцом. А вот про «среднее по больнице» — не понял.
По моему все довольно просто. Если бы все в среднем платили такие-же налоги, как и я (как прямые, так и косвенные), проблем с бюджетом бы не было. В части своих же платежей, я на шее государстве не сижу.

Andrew_Kl, жаль что все кто могут быть экономистами мирового масштаба, прозябают на смартлабе ахаха )) понятно ему, дбл…

Petr S, давай построим мост на луну тогда уж. Больше нет проектов других что ли?

kbrobot.ru, хм. иди и расскажи это жителям Сахалина. почему у нас либерастики думают что жизнь есть только в Москве ну и теперь в Сочи? 

Petr S, осмелюсь заметить, сударь, господа с либеральными взглядами лишь хотят чтобы в россии была инфраструктура как в европе и граждане с хорошим доходом и улыбками на лицах. Когда я имею неудовольствие оплачивать ндфл и налог на прибыль, то испытываю крайнюю степень печали от строительства на мои средства мостов и газопроводов.

Иван Боженков, какие еще твои средства? ахаха ) можно подумать много ты там заплатил... 

Fyl, к сожалению, сударь, для меня много даже рубль, если он идет на строительство мостов. Искренне рад, если ваше финансовое положение позволяет считать налоги незначительной мелочью.

Petr S, у нас детского сада во дворе нет и школы. Половина страны без дорог сидит. Какой, нафиг, инфраструктуры?

Value, дык иди и спроси у своих депутатов городских — хрена у вас во дворе нет сада и школы (кстати, они далеко не в каждом дворе то должны быть :))) ). ты  ж их избираешь. или все Путин виноват?


Дороги кстати за 18 лет последних стали очень даже ничего — вы видать в 90-х не катались по стране, но расти еще конечно есть куда. поэтому и говорю — надо строить автобаны. 

Petr S, ну так ты за инфраструктуру или против? Сады и школы поважнее мостов в никуда.

Value, я вот думаю сейчас вы обидели всех Сахалинцев. 

Petr S, а Вы обидели всех россиян, кроме Сахалинцев.

Petr S, а городские отвечают «бюджет весь в центре, Москва выделила денег только вот столько-то». Все проходили уже.

А про «дороги ничего» — в некоторых местах дороги не ремонтируют десятилетиями, а там живут люди и платят дорожный налог.

Petr S, стоимость затрат на мост не компенсируется ростом экономики в этом регионе.

Серж пЕтрович, Этот проект не сегодняшнего дня. Его планировали строить несколько раз, но технологий и денег не хватало.

Я помню тот Ванинский порт
И вид парохода угрюмый
Как шли мы по трапу на борт
В холодные мрачные трюмы.

Сейчас технологии по крайней мере есть.

А строить его будут там где экспедиция Лаперуза уперлась в камни и не смогла пройти между Сахалином и Татарией.
Пролив назвали Татарским. Правда сильно ошиблись с географией. Координаты указанные Лаперузом сегодня находятся сильно на берегу. Благодаря этой ошибке ( спасибо Лаперузу) английский флот так и не смог пройти в тех местах в устье Амура, где скрывались люди и корабли ушедшие с Камчатки.

Ведь и Транссиб считали блажью царя. На костях построена дорога. Как и Мурманская, да как Москва-СанктПетербург.
У нас всегда цена инфраструктуры огромна, пропорциональна размерам страны. А ведь без этих магистралей страна бы не устояла под натиском врагов. Дороги и мосты связывают нашу огромную страну воедино. Впрочем как и США. Пожалуй мы в чем тут похожи.

Американцы тоже не экономят на стратегических магистралях.
Сюда же относятся нефте и газопроводы.

Время ли строить этот мост именно сейчас?
Для таких решений есть власти. Они реально понимают какие капитальные и иные ресурсы есть. Они могут принять гораздо более рациональное решение чем мы.
Мы только интернет хайпом располагаем.

sergik99, вы правы, инфрастуктура связывают страну, но кроме этого она же генерирует и рост ВВП. если есть мосты, дороги — то и производство придет, если их нету — то производству приходить НЕКУДА.   и опять же — стимулирование экономики через большие стройки — спасало и германию 30-х и пиндосию большой депрессии.

Petr S, При ненормальном бизнес-климате производство не прийдет НИКОГДА. Даже если будет инфраструктура.

Серж пЕтрович, а с Японии на остров есть мост? Если есть — то надо строить. Я за поездку в Японии на авто.

От Лонга!, распил превыше всего

megatrade, а слабО нашим эффективным распилить японское бабло?

Storm Hold, и??  вы из тех же тупоголовеньких которые думаю что бабосы на счету — это и есть счастье? деньги должны работать, учитесь у своих же идолов — пиндосы по уши в долгах, но инфраструктуру строят, ибо это и есть рост экономики и ВВП

Petr S, Да я не против, только не за мой счет. Давайте займем у пиндосов? Нашим управленцам пора сообразить что жить на длинные деньги круче, чем самим их раздавать.

Storm Hold,  у пендосов если занять, то их отдавать надо, а тут собрал с рабов, отмыл и отвечать не перед кем не нужно

Petr S, Инфраструктура — это однозначно хорошо. Но инфраструктура нужна для обслуживания основных производственных единиц — заводов, фабрик, ферм, различных комплексов (производственных и с/х). А с этим у нас хреново. Развивается только то, что в руках у царёвых дружков, остальное чахнет.

drow, Потом Малайзия, Индонезия. Далее везде)

drow, в таком случае начинать нужно с моста на Хоккайдо. Или строить оба моста одновременно. Иначе, этот проект обернется тупым распилом бабла.

В.И.Чапаев, )) Япония должна твёрдо утвердиться на Курилах, а затем и Сахалине.)) Ведь это японская территория.))

Viktor L, Это исконно русская территория. Это та, где стоит сапог русского солдата. И пока он там это исконно русская территория.
Есть желающие это оспорить силой?
Так есть чем и ответить.

Серж пЕтрович, вы считаете что «бюджет» — это все? пиндосы вон чхать хотели на бюджет. экономика — это рабочие места, но либерастикам с этого то не украсть, они воруют обычно с убытков

Серж пЕтрович, дык назовите? куда б ЖД ветку вы хотели бы построить? строят то не деньги, а ЛЮДИ и техника

Серж пЕтрович, ты тупой реально? сырье и его переработка в собственно мост, это не прирост экономике, нет? ))

Серж пЕтрович, и что ахового в бюджете случилось? профицит опять? ахаха какой кошмар…

В.И.Чапаев, что-то эти либерстические визги и истерики уже достали. я бы за такое тупоумие просто лишал бы гражданства, все как в ЕС — были бы негражданами, доказывали бы потом потом и кровью то что они достойны считаться гражданами

Petr S, за тупоумие — согласен 

Grg788, ещё Аляску надо вернуть.)) 

Viktor L, как бы не наоборот

Viktor L, Аляску не надо возвращать. С ней нужно воссоединиться.

Viktor L, почему только аляску? калифорния и еще несколько штатов такто тоже наши, никто не продавал.

Grg788, дык пенсии на 5 лет не полняли, да и НДС к 23 не вернули.  так о чем вы бредите то? 

Petr S, ты дурак?

Grg788, я то — нет. а вот ты?? 

Вадим Дмитриев, от санкций техника встанет и бетон испарится?

VipPREMIER, конечно полезен, пиндосы вон при стагнации бабки с вертолетов разбрасывали, дарили просто. а тут вполне за работу, еще и с моста прибыль в итоге. Автобаны строить надо — вот тут и куча мест рабочих и стимуляция экономики и молодежь не на диванах строчит в инетах «жрать нечего», а упорным трудом зарабатывает себе на жизнь. 

Серж пЕтрович, скоростная ЖД должен быть бизнес-проект. То есть затраты должны отбиваться при использовании, а вот это под вопросом.

Мосты и туннели это все таки более глобальные вещи. Никто не будет вкладывться в развитие региона, если туда тупо нет дороги. С другой стороны, повысить скорость передвижения по ней — уже бизнес задача.

Серж пЕтрович, там рыбы много. Если будут поезда, будем жрать нашу рыбу.

ICEDONE, рыба ловится с корабля, а не с поезда.

ICEDONE, Корабли могут и в других портах разгружаться.

Andrew_Kl, угу,  в японских портах. тут можно вообще прийти к тому что нам достаточно качать нефть и иметь ЯО — на все это хватит 10 млн человек и на пенсию они уходить будут в 50. Вот только как всегда влажные мечты о халяве разобьются о реальность — в мире слишком много желающих халявы и я вас  уверяю — опыт Ливии должен поучить многих, но так никому и не учит

Petr S, Почему в японских? Помнится в 90-е вся страна была горбушей завалена. Да и в начале 2000-х. В сезон. И моста на Сахалин не было.

Серж пЕтрович, я так понимаю дай вам волю, вы бы Аляску тоже продали? да и Чукотку с Сахалином видимо тоже. выручили бы кучу бумажек и сидели бы на них? 

Серж пЕтрович, стоимость проекта по расчетам РЖД составляет 540 млрд. Но это расчеты 2013г, на середину 2017г. стоимость составляет не менее 615 млрд. Проект предполагает строительство ж.д. протяженностью 585 км, из которых длина моста составит 6 км. Проект подразумевает только ж.д. сообщение, об автомобильном движении речи нет. Переход будет однопутным. По оценке РЖД, пассажирские перевозки составят не более 1(одной) пары поездов в сутки

Серж пЕтрович, север Сахалина — это нефтегаз, которому железная дорога не нужна. Товары из Японии морским транспортом в Находку и Владик доставляют, быстрее и дешевле. Так что непонятно что РЖД хочет возить с Сахалина.

Серж пЕтрович, хм. перефразируя вас — вы уверены что скоростная дорога до ебурга окупится?   и опять же — в ебурге ЖД дорога есть, а до Сахалина — железной дороги вообще нет. 

Серж пЕтрович, эти 

в российские дыры

эти «дыры» вас тупых мудаков кормят пока вы там в своих столицах митингуете…

Fyl, ну тогда стойте мост на свои деньги. Не надо нас кормить.

Value, мы на свои и строим, а то что они у вас на хранении находятся, так это вы с чего то решили что они вашими стали )

Fyl, «Это всё наши деньги» © И. Сечин

Value, «индюк тоже думал, да в суп попал» )

VipPREMIER, Да и КАМАЗов накупили, что теперь с ними делать?

Серж пЕтрович, Да умеют… Но вот КАМАЗы то строители моста купили )). КАМАЗы — образно, там много всякой техники. Теперь им останавливаться не с руки.

Виталий Козлов, там походу неплохая рыбалка и нефтегазовые месторождение.

Виталий Козлов, В 1890 году Чехов совершил тяжелейшую поездку по Сахалину — «каторжному острову», месту ссылки заключенных. Да, интересно, многое ли там поменялось?))

Viktor L, японцы подвезли корейцев, советы построили хрущевки и брежневки, в новой России наштамповали очередного панельного говна и построили единственную крутую штуку — горнолыжный курорт с подъёмниками. Раньше ещё было очень много денег от нефти, но теперь все на Сирию, да по карманам разобрали. А так типичная Россия с местным колоритом.

Виталий Козлов, типичная ересь креакла. почему вы не интересуетесь какие там есть ресурсы, заводы? для начала гляньте на карту и поймите что ОГРОМНЫЙ  кусок нашей земли даже не имеет ни единого моста для связи с материком. Как там будут селится люди? вы бы поехали? вот и остальные — нет. Так что про все развитие дальнего востока можно забыть если рассуждать  с точки дивана московского креакла

Petr S, в здравом уме я конечно туда не поеду,  и не вздравом кстати тоже, независимо то того, будет там мост или нет, я же человек, эти «приключения» мне не нужны.

FT, международный тендер? вы в своем уме? чтобы рабочие места и рост экономики был у немцев или турков? а у нас остались только долги? вы явно у кудриных учились экономике?

Petr S, Ротенберги лучше?

FT, у нас в Якутске будут иностранцы строить мост. Так что не нойте, и вам угодили тут )

starichello, как надоело нытье креаклов.   пересядьте на ПМЖ куда нибудь — тогда сравните (лучше если в парашляндию кстати свалите)  — скажете нам где есть забота а где нет

Petr S, Свалите сами отсюда. Например в Северную Корею )). Тогда и власть нормальную выбрать будет можно )).

Petr S, Хорошо пристроившемуся при путине, обожателю 1-го канала объяснить проблематично: почему я, в 70 лет с пенсией в червонец и долгами, не могу свалить…

Ковбой, это чтобы удобнее валить было. Все для людей.

neTramp, морские перевозки дешевле. Зачем мост на остров? Лучше порт на берегу.

Попов Роман, в нашей Великой стране негоже думать про толчок )))

Алексей, да придумывают просто

Алексей, 540 млрд — это предварительная оценка стоимости, произведенная РЖД в 2013г. На середину 2017г. с учетом инфляции сумма составляет уже 615 млрд.