Минусанул бы этот бред про время нахождения в рынке и риски, да функционал сайта не позволяет.
Эта ущербная логика применима только, если ты сделал один трейд и убежал на 5 лет. А если ты заходишь в рынок на сколько угодно короткий срок, но делаешь это постоянно, то риски никуда не уходят. В этом плане разницы между постоянным нахождением (в т.ч. реверсивными стратегиями) и дискретным нет.
А опционы — это вообще отдельная тема. О ней лучше вообще не говорить, если нет никакого понимания процесса.
kbrobot.ru, чего вы злой такой то?, ))там же все конструктивно человек объяснил, не вижу никаких разногласий!
насчет депозитов, так проходили, знаем, но вам такого не желаю, пожелаю успехов и удачных трейдов!)) правда, не коллега))
Какая тупая примитивизация. которая убивает всё сказанное.
Можно быть в рынке всего 5 минут с плечём 1:100 и у вас ничего не останется, а можно сидеть без плеча 10 лет и не иметь риска.
А в опционах в первую очередь погубило ПЛЕЧО.
kbrobot.ru, Ну а зачем тогда вы в видео преплели Коровина с опционами, ради хайпа?
А во- вторых главное не время. а изменение цены во времени т.е волотильность. Если цена волотильна, то можно проиграть и за минуту.
Буратин, ничего подобного. Точно так же, как за 5 минут с плечом 1:100 может ничего не остаться — точно так же может ничего не остаться и без плеча за 5 лет.
Вообще, если примитивно и грубо говоря, то риск равен времени в рынке, помноженному на плечо.
Чем меньше в рынке, тем меньше рисков. Ну тогда вообще в рынок не суйтесь. Рисков вообще не будет. А еще можно в ТЦ вообще не ходить, чтобы не попасть в пожар. И на самолетах не летать. И тогда риска разбиться не будет.
В чем суть? Почему Вы решили, что в Ваши 10% кризиса не произойдет? Да легко. Вы обманываете себя тем, что просто вероятности попасть в кризис в 10 раз меньше если Вы в рынке всего 10% времени. Но она же есть. Вероятность выпадания зеро в рулетке вообще не большая, но ведь выпадает...
Дело не во времени. А в том, что Вы там делаете в этом рынке. Опционы высокорисковый инструмент. Потому, что плечо есть. Загрузил Коровин депо на 80% (то есть рисковал много) и получил. Я так же продавал волу. Только депо было загружено на 20% И чего? живой. И тоже в рынке долго. А еще я покупаю волу. И в рынке все 100% и ничего. Даже рекордный профит забрал.
Нет… если не знать чего и как делать, то и в 10% времени можно наломать дров. А если ты покупаешь без плеча акции и на каждом черном лебеде усредняешься, то ничего тебе не будет.
Юрий М., го и как делать, то и в 10% времени можно наломать дров. А если ты покупаешь без плеча акции и на каждом черном лебеде усредняешься, то ничего тебе не будет.
Угу. Таких инвесторов вперед ногами выносят на рынке периодически
kbrobot.ru, а я вижу, что Вы не знаете о чем пишете. И Вы либо обманываете, что занимались, либо вот такая стремная инвестиционная компания была, либо Вас поперли оттуда, потому, что не разбираетесь.
kbrobot.ru, ну окей, если знаешь, то расскажи какие ужасные риски будут у меня, если я куплю опцион и буду все время находиться в рынке.
Про время и риски, вот тебе эксперимент:
Кидай монетку 100 раз и посчитай, какова вероятность увидеть и орел и решку за всю серию испытаний. Повтори этот опыт сто раз и я тебе гарантирую, что в не менее чем 99.99% повторов ты увидишь и орла, и решку.
Теперь снова кидай монетку 100 раз, но смотри на нее только каждый 5-й раз. Отмечай, если за серию увидел и орла, и решку. Теперь повтори 100 раз и ты сильно удивишься, хотя ты все знаешь про время, риски, и опционы. Ты увидишь и орла, и решку снова в не менее чем 99.99% повторов, а не в 20%, как ты всегда считал.
Теперь представь, что орел — это белый лебедь, а решка — черный. Только каску надень, чтобы мозг не взорвался :)
bstone, ну окей, если знаешь, то расскажи какие ужасные риски будут у меня, если я куплю опцион и буду все время находиться в рынке.
Все таки когда я писал пост, то рассчитывал на адекватность читающих. И то что кто то предложит случай, когда на 2% от депозита что-куплено — я не ожидал
kbrobot.ru, Господи, поздравляю!
я не буду говорить, когда купил коллов на сиплого ещё в далеком 1998 году, как раз весной было, колы дальние были..
и сколько я заработал)
вы ещё тогда, наверное не значили что такое вообще рынок фиктивного капитала)), не говоря про деривативы..
но хвастаться вы умеете, этого не отнять))
kbrobot.ru, А вы когда-нить торговали опционами? Посмотрел я Ваше видео про то, что Вы выполняли стратегию по продаже волы (как я понял) а в пояснении какую-то ерунду несете. Например, как при роллировании опасного края у Вас шапка прибыли становится больше первоначальной конструкции?
Дальше смотреть не стал, этого хватило.
А теперь Вы говорите, что плечи тут не причем. Людей закрывало не потому, что опцион в деньги выходил, а потому, что ГО не хватало. И тут-то уж точно про плечи.
Сразу видно, что Вы даже примерно не знаете о чем говорите.
kbrobot.ru, Ну как докапываетесь. Вы озвучили, что она становится больше. А в действительности там не только шапка сдвигается. Там есть одна проблема, да посущественнее.
Юрий М., От выросшей волатильности. Трейдеры вообще забывают, что торговля опционами — это во-первых торговля волатильностью, а потом уже всем остальным
Юрий М., Вы можете ПОТЕНЦИАЛЬНО прибыль получить к экспатриации, потому что часто трейдеры просто наращивают проданную позицию. Некоторое подобие усреднения.
kbrobot.ru, Жень, ну блин ну че лажать то так?
ЭКСПАТРИАЦИЯ? СЕРЬЕЗНО?
каждый кто торгует деривативы знает слово — ЭКСПИРАЦИЯ!
но блин, нидайбог никому из нас встретиться к экспатриацией..
Жень (( вы походу совсем не трейдер?
С интересом смотрел твои ролики, если смотрел, но тут ты конкретно лажанулся.
Стратегия частичного нахождения в рынке может и уберет часть рисков от внезапных кризисов, но также уберет и существенную прибыль от лучших дней. На скриншоте показано научное исследование на эту тему.
Ну, а по поводу «не продавайте опционы» — если на них однажды погорели, то это не повод отказываться от них совсем.
mav1984, Стратегия частичного нахождения в рынке может и уберет часть рисков от внезапных кризисов, но также уберет и существенную прибыль от лучших дней. На скриншоте показано научное исследование на эту тему.
Менеджеры JP могут идти летом. Эта статистика ничего не имеет общего с реальным трейдингом
я смотрю, тут все накинулись на честного КБробота, который искренне выражает свою точку зрения. Быть может он глубоко заблуждается, а может и прав.
Лично я могу рассказать свой перcональный опыт под его сакраментальную фразу: «чем дольше находишься в рынке, тем больше риски». Пойду-ка и накропаю топик. На эту темку. smart-lab.ru/blog/467991.php = готово.
В вопросе времени и риска имеет место Гауссово распределение. Да, короткий промежуток времени — низкий риск, но и очень большой промежуток времени — это тоже низкий риск, фондовый рынок всегда растет в долгосрок, это его главная задача, расти и развиваться. А вот временные промежутки что называются «ни туда ни сюда», это действительно высокий риск, самый высокий. Но и куш конечно по быстрому сорвать можно. Как повезет… и кому-то вот не повезло.
kbrobot.ru, Так может вам про свой фейл написать. У вас карьера трейдера не короткая. Тем более говорите «ТАКОЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СЛУЧИТЬСЯ»..
До Коровина мне особо дела нету… Да и полно народа кто и без «Лебедей» доторговался…
kbrobot.ru,
ок. Вы детектнули разворт в себре на 140 (завал прошлогодний). После этого вся тележка покатилась на 280. В чем риск? Просто взять дно и выскочить на паре процентов роста??
После такого разворота самый большой риск — потерять позицию (лонг в случае сбера). Да позиция будет долго в рынке и что страшного? «А может быть.., а вдруг лебедь.., а вот Коровин». Волков боятся — в лес не ходить.
kbrobot.ru, Дак этих рисков — миллион и маленька тележка. Начиная от обрыва интернет соединения, заканчивая банкротством биржи и военных действиях.
Я уже и не знаю, кому было не понятно, что после выборов занавес случится...
Уже все знали формулу — дорогая нефть — крепкий рубль. На 56 это все перестало работать. Поменяли правила…
kbrobot.ru, По видео про опцики. Чет я не понимаю как схлопнуть депозит, ежели позиции разнонаправленные и по противоположной позе профит. Почему «кастрюля» в дисбалансе?
Инста
Эта ущербная логика применима только, если ты сделал один трейд и убежал на 5 лет. А если ты заходишь в рынок на сколько угодно короткий срок, но делаешь это постоянно, то риски никуда не уходят. В этом плане разницы между постоянным нахождением (в т.ч. реверсивными стратегиями) и дискретным нет.
А опционы — это вообще отдельная тема. О ней лучше вообще не говорить, если нет никакого понимания процесса.
удачных трейдов!
насчет депозитов, так проходили, знаем, но вам такого не желаю, пожелаю успехов и удачных трейдов!)) правда, не коллега))
нееее, Deep Purple никто не отменял !))), и уж тем более Оззика!
Можно быть в рынке всего 5 минут с плечём 1:100 и у вас ничего не останется, а можно сидеть без плеча 10 лет и не иметь риска.
А в опционах в первую очередь погубило ПЛЕЧО.
А во- вторых главное не время. а изменение цены во времени т.е волотильность. Если цена волотильна, то можно проиграть и за минуту.
Вообще, если примитивно и грубо говоря, то риск равен времени в рынке, помноженному на плечо.
А в этой стратегии — не нагрузишь ГО — мало заработаешь
В чем суть? Почему Вы решили, что в Ваши 10% кризиса не произойдет? Да легко. Вы обманываете себя тем, что просто вероятности попасть в кризис в 10 раз меньше если Вы в рынке всего 10% времени. Но она же есть. Вероятность выпадания зеро в рулетке вообще не большая, но ведь выпадает...
Дело не во времени. А в том, что Вы там делаете в этом рынке. Опционы высокорисковый инструмент. Потому, что плечо есть. Загрузил Коровин депо на 80% (то есть рисковал много) и получил. Я так же продавал волу. Только депо было загружено на 20% И чего? живой. И тоже в рынке долго. А еще я покупаю волу. И в рынке все 100% и ничего. Даже рекордный профит забрал.
Нет… если не знать чего и как делать, то и в 10% времени можно наломать дров. А если ты покупаешь без плеча акции и на каждом черном лебеде усредняешься, то ничего тебе не будет.
Про время и риски, вот тебе эксперимент:
Кидай монетку 100 раз и посчитай, какова вероятность увидеть и орел и решку за всю серию испытаний. Повтори этот опыт сто раз и я тебе гарантирую, что в не менее чем 99.99% повторов ты увидишь и орла, и решку.
Теперь снова кидай монетку 100 раз, но смотри на нее только каждый 5-й раз. Отмечай, если за серию увидел и орла, и решку. Теперь повтори 100 раз и ты сильно удивишься, хотя ты все знаешь про время, риски, и опционы. Ты увидишь и орла, и решку снова в не менее чем 99.99% повторов, а не в 20%, как ты всегда считал.
Теперь представь, что орел — это белый лебедь, а решка — черный. Только каску надень, чтобы мозг не взорвался :)
я не буду говорить, когда купил коллов на сиплого ещё в далеком 1998 году, как раз весной было, колы дальние были..
и сколько я заработал)
вы ещё тогда, наверное не значили что такое вообще рынок фиктивного капитала)), не говоря про деривативы..
но хвастаться вы умеете, этого не отнять))
Дальше смотреть не стал, этого хватило.
А теперь Вы говорите, что плечи тут не причем. Людей закрывало не потому, что опцион в деньги выходил, а потому, что ГО не хватало. И тут-то уж точно про плечи.
Сразу видно, что Вы даже примерно не знаете о чем говорите.
kbrobot.ru, Ну как докапываетесь. Вы озвучили, что она становится больше. А в действительности там не только шапка сдвигается. Там есть одна проблема, да посущественнее.
На такой вариант не рассчитывали?
ЭКСПАТРИАЦИЯ? СЕРЬЕЗНО?
каждый кто торгует деривативы знает слово — ЭКСПИРАЦИЯ!
но блин, нидайбог никому из нас встретиться к экспатриацией..
Жень (( вы походу совсем не трейдер?
но тем не менее будьте внимательней ))
Стратегия частичного нахождения в рынке может и уберет часть рисков от внезапных кризисов, но также уберет и существенную прибыль от лучших дней. На скриншоте показано научное исследование на эту тему.
Ну, а по поводу «не продавайте опционы» — если на них однажды погорели, то это не повод отказываться от них совсем.
Лично я могу рассказать свой перcональный опыт под его сакраментальную фразу: «чем дольше находишься в рынке, тем больше риски». Пойду-ка и накропаю топик. На эту темку.
smart-lab.ru/blog/467991.php = готово.
До Коровина мне особо дела нету… Да и полно народа кто и без «Лебедей» доторговался…
Евгений, Вообще-то раз в 10 а то и больше было 9 апреля. Вола роста ра в 15 на некоторых страйках. А не в 3 никак. В 3 было бы никто не пострадал.
ок. Вы детектнули разворт в себре на 140 (завал прошлогодний). После этого вся тележка покатилась на 280. В чем риск? Просто взять дно и выскочить на паре процентов роста??
После такого разворота самый большой риск — потерять позицию (лонг в случае сбера). Да позиция будет долго в рынке и что страшного? «А может быть.., а вдруг лебедь.., а вот Коровин». Волков боятся — в лес не ходить.
Я уже и не знаю, кому было не понятно, что после выборов занавес случится...
Уже все знали формулу — дорогая нефть — крепкий рубль. На 56 это все перестало работать. Поменяли правила…