SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. ArtArtsi
Усреднение - путь к сливу! 1000 раз уже все доказано- передоказано.
- 22 апреля 2018, 20:34
- |
Я не раз слышал эту фразу. не спорю, просто интересуюсь. Объясните на пальцах.
Это относительно российского рынка или в целом?
Как это вижу я- купил, разных эмитентов, с диверсификацией всё гуд, упало-докупил, упало-докупил. и так пока есть на что (регулярный не биржевой доход позволяет). Я понимаю, что вес уже купленного ранее и падающего- растёт, Докупать, дабы выровнять, уже всё труднее, вливания не изменят сильно позицию. Но представим что я упоротый, глупый и вообще не очень адекватный. Ума хватило только на диверсификацию и не покупку пустых бизнесов. Упоротось проявилась особенно сильно в том, что я нихренаникомуникода продавать не буду, не буду долго, очень доооолго. Возможно в портфели засели несколько «лемонов, бразерсов» и тому подобных будущих банкротов. Так вот, что я могу получить при плохом раскладе? Ну хорошо, я не получу рост портфеля. Ну хорошо, я получу убыток. А слив я как получу???
Не получу я слив на рынках развитых стран, я упоротый, потому мне можно так думать. Расскажите теперь про наш рынок, а то трудно лезть в воду, не зная броду)
Это относительно российского рынка или в целом?
Как это вижу я- купил, разных эмитентов, с диверсификацией всё гуд, упало-докупил, упало-докупил. и так пока есть на что (регулярный не биржевой доход позволяет). Я понимаю, что вес уже купленного ранее и падающего- растёт, Докупать, дабы выровнять, уже всё труднее, вливания не изменят сильно позицию. Но представим что я упоротый, глупый и вообще не очень адекватный. Ума хватило только на диверсификацию и не покупку пустых бизнесов. Упоротось проявилась особенно сильно в том, что я нихренаникомуникода продавать не буду, не буду долго, очень доооолго. Возможно в портфели засели несколько «лемонов, бразерсов» и тому подобных будущих банкротов. Так вот, что я могу получить при плохом раскладе? Ну хорошо, я не получу рост портфеля. Ну хорошо, я получу убыток. А слив я как получу???
Не получу я слив на рынках развитых стран, я упоротый, потому мне можно так думать. Расскажите теперь про наш рынок, а то трудно лезть в воду, не зная броду)
теги блога Artur
- ETF
- акции
- акция
- альткоин
- анализ
- биржа
- Биткоин
- бог
- бред
- брокер
- вопрос
- гороскоп
- деньги
- депо
- депозит
- долгосрок и краткосрок
- Европа
- идея
- инвестиии
- инвестирование
- инвестиции
- инвестиция
- инвестор
- кризис
- криптовалюта
- лудоман
- магия утра
- метки
- мнение по рынку
- ни о чем
- новичкам
- Облигации
- основы
- показатели
- портфель
- просадка
- развивающиеся рынки
- развивающийся рынок
- рейтенги
- Россия
- рынок
- слив
- совет
- спекулянт
- стратегия
- ТА
- технологии
- трейдер
- трейдеры
- трейдинг
- Турция
- усреднение
- ФА
- флуд
- фондовый рынок
- хрень
- царь
- цифровая валюта
- экономика
- юмор
каким образом, если ГО по фьючам допустим в 8 раз меньше объема позиции? По акциям вообще не понял, если не прибегать к плечу на каком основании будет маржин колл?
1) Личные обстоятельства. Деньги понадобились позарез и приходится продавать с убытком.
2) Паника. Вам казалось, что будет падать еще ниже и вы продали с убытком.
3) Банкротство эмитента.
Беды при усреднении связаны с потерей управляемости позицией, когда не ты решаешь, что делать, а рынок за тебя решает.
Еще немного и выйдет в безубыток. А там, глядишь и прибыль пойдет. Правда и доллар за эти годы обесценился…
Со стопами...+ некоторые нюансы…
Речь о фортс
Лехко! )))
у меня так до 5% в день на ФОРТСЕ по сберу
Ващще моск не включается?
бесконечные доп выпуски акций могут бесконечно долго уменьшать долю вашего владения.
и если бизнес не растет сопоставимыми объемами, то такая инвестиция это пустая трата денег. будете до смерти покупать падающие акции, чтобы только оставаться на месте.
сюда же можно отнести всякие поглощения, слияния, принудительные выкупы, а также вывод прибыли через кредитования «своих» бизнесов, всякие схемы с облигациями и прочим.
и будет получаться вроде бизнес растет, прибыль растет, все хорошо, но ты как миноритарий ничего с этого не имеешь.
короче риски корпоративного управления могут очень сильно осложнять жизнь для усредняющего миноритарного инвестора.
такие риски корп управления как раз и есть российские риски.
когда все по понятиям и на основе инсайда.
потихоньку, конечно, ситуация становится лучше, но до действительно хорошей корпоративной культуры нам долго.
поэтому если уж выбирать стратегию усреднения, то я бы делал ставку на 1-2-5 компаний и пытался бы получить там максимальную долю. вплоть до получения места в совете директоров.
Плюс есть определенные нюансы, типа маржи, как написали выше.
но про лузеров и яйца, было интересно узнать
спасибо)
это вообще удивительный парадоксальный и смешной момент когда одну и ту же тактику люди называют то словом «усреднение» с негативным окрасом то «не ну если в долгую то докупиться нормально» и всегда подразумевают какой-то свой контекст не произнося его вслух. ясен хрен если на фьючерсах докупаться при падении на 1% внутри дня то сольешься, но люди как правило задают вопрос в совершенно другом контексте, а сливуны-паникеры всегда долбятся в глаза и упорно не хотят видеть о чем вопрос.
правда часто говорят, порой оправданно, много действовать, себе во вред, может врут…
У моего брокера есть определённый порог, который должен быть больше, что бы я мог с ним сотрудничать. Ниже него быть не должно, дальше- на сколько просел портфель, как сильно упала определённая акция, не его проблемы. (ещё раз, без заёмных средств).
Просто пытаюсь понять, может это трудности перевода)))
Профессиональные фонды они да, ратуют за покупку потому что у них капитал достаточный, чтобы пересидеть даже очень затяжное падение.
А есть вы, физик с весьма ограничеными средствами. Имеющий возможность инвестировать весьма скромную сумму, которая для рынка ничто. Если вы допустим имеете Кеша 1 млн и покупаете акций на 1 т руб, то вы усредняться сможете долго и вас не выбьют. Если же нет, то рано или поздно настанет новый 2008
Что то не встречаются коменты, о пользе такого метода)
Ещё раз спасибо.
Насколько знаю у российских брокеров такое разве что на Форексе. Ставка риска у разных акций разная, ну и вы можете договориться с брокером индивидуально если счёт у вас не 3 копейки, но не слышала случаев чтобы давали плечо больше 7
пс. мои способы не связаны с торговой стратегией на них рынок не влияет, мои способы математические на них вообще ни чего не влияет, главное их знать
Ведь пока сделка не закрыта, ты ничего не проиграл. А там и дивиденды не за горами.
Можно сравнить с вкладом в банке, — пока резко не прижало не закрывать сделку и не выводить. Хотя… на последние и не нужно лезть на биржу.
Так что автору — плюс!
Видимо я в вашем случае таксист, заговоривший о инвестициях)))))
а вообще, не против обвала, обвал-это возможности)
Если ко мне, то принтер сломался, как раз в момент вашего указания распечатать))
И как обычно, все забывают об одном единственном самом главном принципе — соотношении доходности и рисков. Как только этот принцип будет понят и принят — никаких вопросов о пользе или вреде усреднения возникать уже не будет.