Блог им. Replikant_mih

Видеть то, что скрыто.

Очень-очень многие явления, процессы и системы в целом подпадают под модель: есть открытый внешний слой и скрытый внутренний. Данная модель конечно относительна — в том смысле что если ты часть системы — для тебя скрытый слой может быть ни таким уж и скрытым, или вообще не скрытым, а полностью понятным и прозрачным.

 

Открытый слой — это как некий интерфейс взаимодействия (он выдаёт инфу, а иногда и позволяет взаимодействовать с системой, опять же анализируя обратную связь на воздействия). Скрытый (темный слой) — внутренняя кухня системы, она закрыта для внешних пользователей, для внешних объектов. Как работает темный слой внешний пользователь дедуктивно никоим образом вывести не может, индуктивно — да — со всеми вытекающими плюсами и минусами индуктивных процессов. Плюс здесь наверно только один — это собственно сама возможность заглянуть за ширму и попробовать понять, как работает скрытый слой. Ну а минусы — легко набрести на заблуждения и прочие искажения информации разной степени ошибочности и критичности.

 

Ни смотря на то, что подобные модели окружают нас всех и в большом количестве, кто-то взаимодействует с такими моделями гораздо чаще — например, по роду профессиональной деятельности. Типичнейший пример конечно же — фин. рынки — хз что движет ценой, хз что движет ценой конкретного инструмента прямо сейчас, зато четко видно на слое интерфейса, что цена изменилась так-то, объем вырос так-то, вышла такая-то новость.

 

Кто работал с ML знает, что такое переученность модели, кто не работал — возможно, тоже знается. Подобные явления можно наблюдать и в повседневной жизни. Естественно, это понятие носит негативный окрас. Но вернемся к описываемой модели — так случилось, что я сталкиваюсь с ней, возможно, ощутимо чаще, чем большинство других людей — нативно я аналитик (не такой, который «цена либо вверх либо вниз», а обычный), приходилось работать в разных сферах и областях применения, сейчас активно занимаюсь одной из областей где модель скрытый-открытый слой — идеально описывает происходящие явления — внешне четкая и понятная информация, что же происходит внутри непосвященному человеку разобраться очень сложно, а посвященному можно только вероятностно, + мой опыт на финансовых рынках — где если ты не понял как работает внутренняя кухня, где если ты жестко ошибся с закономерностями — получишь от рынка по носу и не сможешь заработать (это как минимум).

 

В общем такой как минимум x2 плотный опыт работы с моделью принес некоторые плоды и проф. деформацию. На многие вещи смотрю через призму модели, гораздо эффективней выявляют закономерности во внутреннем слое по внешним проявлениям, гораздо эффективней оцениваю вероятности надежности выявленных закономерностей, оцениваю достаточность данных и прочее и прочее. Проходишь мимо стола аналитика и по щелчкам мыши понимаешь, что чел закрыл какое-то окно при твоем приближении — наверняка какими-то нерабочими вещами занимается. По разговору с человеком начинаешь уметь различать правду и ложь. Понимаешь, что по новостной инфе из телевизора или даже интернета категорически невозможно восстановить реальную картину произошедших событий. И это только примеры, пришедшие в голову прямо сейчас. В некоторых случаях ты понимаешь что ты на порядок в этом лучше других и те ошибки в оценках, которые делают люди кажутся очень-очень грубыми, настолько, что при всей моей некатегоричности и гибкости в оценках так и хочется сказать: «Как?!- Как?! можно считать такие выводы обоснованными.» или как вообще можно иметь такое представление о внутреннем устройстве объекта.

 

Собственно эмоциональный посыл и был из-за вот таких случаев когда категорически непонятно, как вообще люди вообще могут до такого бреда додумываться или считать такой бред обоснованием.


Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

247 | ★3
11 комментариев
++++

Но я уверен, что индуктивным способом можно наделать наибольшее число ложных выводов о внутреннем устройстве системы, особенно когда в ней параметров больше чем один (как у нас на рынках — объем, ОИ, закрытие/открытие, Level 2, ...) А дедуктивно — заглянуть под интерфейс. Из известных так делает Талеб.
avatar

www.spebe.ru, Не, ну если туда можно заглянуть — то конечно лучше заглянуть) — оно надежней). Если есть возможность заглянуть — то можно сначала что-то себе наиндуктировать, а потом проверить, насколько был правильный ход размышления и где были ошибки — такая обратная связь будет полезна для тех случаев, когда заглянуть под интерфейс возможности не будет.

Индукция — она ж разная — это область, а что в пределах неё делать — это целая отдельная песня))

avatar
Видеть, что скрыто — это рентген или, экстрасенс. Надо достичь такого высокого уровня интеллекта, чтобы видеть скрытое. Но над этим надо начинать работать в 3 года, и тогда, может быть годам к 60ти достигнешь.
avatar
Уоррен Баффет, Ну, или так))

avatar
Кудрин это госдеповский агент… вредитель и враг народа.. 
Что мы знаем о финансовых рынках?
Сегодня помимо профессионального класса специалистов в торгах принимают участие абсолютно случайные люди со всей планеты.
На этом выстроена целая гигантская индустрия.
Благодаря легкодоступному интернет-трейдингу вовлечённость людей в эту индустрию очень высока.
Механизм маржинальной торговли построен таким образом, чтобы с одной стороны забирать как можно больше денег у «публики», с другой — не отталкивать эту самую публику. Механизм добровольной сдачи своих средств должен работать так, чтобы добровольцы не иссякли...

Ну вот как-то так можно начинать дедуктивные рассуждения =)
Fry (Антон), Да не. От таких посылок далеко не уедешь))
avatar
Replikant_mih, почему?

Fry (Антон), Нуу, дедуктивно тут точно ловить нечего, дедуктивно из таких посылов ничего ценного не родить — слишком мало инфы. 

Ну и индуктивно — аналогично. 

Ну в смысле как выбор направления — возможно, но не более того — в том смысле что ещё много инфы подтянуть надо, чтоб можно было строить логические выкладки.

avatar
Replikant_mih, знаете, все начинают с анализа рынка. Первые года 2 в трейдинге обычно больше всего исследуют цену, её движения, закономерности, а потом всё больше и больше копаются не в цене, а в себе. В людях. Если зайти с этой стороны, то как раз дедуктивно можно значительно сократить поле исследования (как минимум).
    Как верно заметил выше Fry, большая часть выживших на рынке в первые годы, проходит достаточно быстро этап индуктивного мышления и вплотную занимается самоанализом, анализом других игроков и анализом системы в целом, которая целиком зависит (не смотря на то, что может влиять и манипулировать) от бОльшей части участников системы.
    Главное — не переумничать в своих изысканиях, так как система постоянно пополняется игроками, в массе своей мыслящей индуктивно. Пополняется и обновляется. На 90% в короткое время. По некоторым оценкам, в течении полугода. Поэтому уровень дедуктивности при анализе рынка, видимо, будет возможно ограничивать не очень высокой планкой.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
⚡ Получайте кэшбэк за сделки
Мы запустили акцию для тех, кто давно не пользовался нашим торговым терминалом — или только хочет попробовать.  Можно получать...
Селигдар не будет платить дивиденды за 2025 год
Совет директоров Селигдара ожидаемо отказался от дивидендных выплат за 2025 год. Решение полностью укладывается в финансовую картину компании. По...
Фото
📅 График торгов на майские праздники
Публикуем режим работы бирж в праздничные дни. 🔴 Московская биржа 9 и 10 мая торги на всех рынках Московской биржи проводиться не...
Фото
Сети. Кто сейчас самый дешевый? Сводный пост по сетевым компаниям по отчетам РСБУ за Q1 26г.
Введение Россети Центр Россети Ленэнерго Россети Московский регион Россети Волга Сводные таблицы Введение Все...

теги блога Replikant_mih

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн