Блог им. Geist

Послушайте на досуге Хомского - он умный

    • 15 января 2018, 14:41
    • |
    • Geist
  • Еще

На смартлабике есть некоторая доля людей, которые испытывают, политкорректно говоря, некоторые серьезные трудности с усвоением и осмыслением информации. Логические цепи этих людей крайне примитивны и прямолинейны. Например, если русский проживает на Западе, но при этом за что-то критикует Запад (как это происходит в моем случае), то он — понятно — ватник. Хуже того, неблагодарный ватник, раз критикует. ;)

Этим людям бесполезно что-то объяснять, они рабы собственных мозговых шаблонов. А вот всем остальным рекомендую послушать старика Крупского Хомского. Он объяснит вам то, что я имею в виду, когда говорю, что Запад 80-90-х и Запад нынешний — это во многом разные Запады. Хомский — гражданин США, там эти процессы ярче выражены, но ЕС тоже догоняет.
 
    ★13
    71 комментарий
    Дуб_Дубович, ну вот видишь, я ни слова не сказал про мучения, а ты откуда-то вытащил шаблон. Как и написано выше.

    Видео не смотрел, боюсь стошнит…

    Не смотри, да, ты же умней Хомского, инфа 100% ;)
    avatar
    Geist, либералов надо банить. :-)
    Либералы (по опыту) довольно туповаты, патологически лживы, а по жизни лузеры. :-)
    Увидел либерала — забань его, сделай смартлаб чище :-)
    Евгений Петров, не, настоящие либералы не такие.

    Ты говоришь скорей о неолибералах, причем из глупых, которые могут только повторять чьи-то лозунги, не вдумываясь в суть ;)
    avatar
    Geist, ну, понятное дело, что значения слов искажены сейчас. А так будет у них другое самоназвание, можно будет использовать его. Но этот термин устоявшийся в нашем поле. :-)
    Евгений Петров, верно! 

    Родина тут встаёт с колен, борется с сионизмом и империализмом, а товарищ Гейст — отлынивает.
    Отсиживается в Австрии.

    Надо его из Австрии изъять, и на стройки народного хозяйства отправить.

    Под Красноярск, как и было сказано.
    avatar
    Дуб_Дубович, ничего. :-) Пусть товарищ Гейст действует из Австрии. Настрой его выглядит правильным. :-)
    Евгений Петров, нееет! 
    Нам нужны его рабочие руки, его пламенное сердце здесь!

    Опять же, его жена, его дети — надо вырвать их из цепких лап мира наживы и капитала!
    Я же предлагал его жене идти работать санитаркой в больницу, а сына отдать в ПТУ на рабочую специальность.

    Сын — станет человеком, не брокером или киллером, а жена — будет счастлива, помогая людям.  

    Ждём вас, товарищ Гейст!
    avatar

    Geist, так ты вернешься или нет?
    Можно вместе с этим чуваком, видео которого ты пиаришь.
    Приезжайте вместе!

    Не надо пустого трёпа. Возвращайся.

    avatar
    Дуб_Дубович, я про таких как ты написал вступление в посте. Можешь перечитать, там есть ответ.
    avatar
    Спасибо, не надо. Западный левак хуже ватника.
    avatar
    Анзорик, умение выстроить мнение, не ознакомившись с предметом — не самое полезное умение на свете ;)
    avatar
    Geist, Готов ознакомиться с краткой выжимкой. Тратить час на левацкую пропаганду у меня нету желания.
    avatar
    Анзорик, 
    Готов ознакомиться с краткой выжимкой

    Ну ок, найми секретаря тогда.
    avatar
    Kapral, в своей области Хомский Эйнштейн. А по социальным убеждениям Эйнштейн и Хомский крайне близки.
    avatar
    Vladimir Volz, и что? ;)
    avatar
    Kapral, левые, естественно. 
    avatar
    Дуб_Дубович, Хуже всех там на западе те русские, которые помоями поливают свою страну. Причем люди их там воспринимают как и мы мерзавцами.

    Можно жить ТАМ и не хаять страну где родился. При этом местные отнесутся к таким с большим пониманием и уважением.

    avatar
    Kapral, ну так все верно, любой, честный перед собой интеллектуал (а Геббельс был им), задумывающийся о справедливости, обречен быть левым. А экстремально левым он был, потому что нужна поправка на эпоху, в которую он жил. Ну, а потом, он просто изменил убеждениям.

    Гитлера сюда приплетать не стоит, у Гитлера не было принципов, он был просто очень талантливым демагогом и манипулятором. И левость/правость там не играла особой роли, потому что главной идеологией был нацизм/расизм.
    avatar
    Geist, Ну, наверное я не такой умный ( или просто времени своего уже жалко:( ) Но, глобально я написал о том же и не один раз.
    Чего не говорит Холмский: ( пробежался кратко) и о чем говорю я?
    — Откуда растут ноги ( Уши) у всех этих желающих быть богатыми?
    — Какой есть выход — он правда в конце говорит, что нам не хватает мозгов ( я говорю о том, что не вижу выхода) Т.к. причины, заставляющие людей создавать всякие контроли вместо созидания — они не купированы.
    Я предлагал какие варианты:
    — жахнет, но не до конца ( неважно что — комета или Эбола или 12 — я мировая)
    -Вдруг жаждущие повелевать — прозреют и поймут, что вложение денег в прогресс гораздо важнее чем 49 яхта, т.к. никакой Першинг или там сс400 не спасет желающих властвовать от кровавого поноса, или Эболы или желтых камней итд.
    А вот единственное вложение в эпоху просвещения — аукается до сих пор.
    — ну и сам по себе прогресс — может чего то повернет в нужное русло... 
    С ув.и проч. 
    avatar
    Sergiovy, 
    — Откуда растут ноги ( Уши) у всех этих желающих быть богатыми?

    Не понял вопрос. Имеется в виду, что они есть, а у них есть интересы.

    — Какой есть выход

    По Хомскому выход в объединении и совместном отстаивании прав. Когда люди реально собирались и пробовали решать проблемы, они их решали. Поэтому, говорит Хомский, их стали сознательно дробить на узкие группы.

    Я в этом смысле пессимист и не верю, что рецепт Хомского сработает.

    Вдруг жаждущие повелевать — прозреют и поймут

    Денег у большинства элит давным-давно больше чем грязи, не помогает ;) Отдельные случаи, когда богачи отдают все на благотворительность, не в счет.
    avatar
    Geist, 1. Почему вообще существует желание иметь богатство, а желание чего то сделать для блага цивилизации и минимума людей? ( Я делил людей на тех, кто может ( бизнес там или ученые или спортсмены итд), не может,  и тех, кто не может ( основная масса населения), И тех, кто не может, но очень хочет — эго у них такое с детства… ( будущие политики)
    Вот от них все идет. Т.к. первым не надо власть, они и так счастливы, что могут и делают.
    Большинству просто не дано.  В этом смысле, я считаю, что демократия как власть большинства — это глупость полная — деградация… Надо стремиться к лучшему, а не к худшему, иначе все овощами и будем...

    Выход — ну я написал, что не вижу… т.к. все пустыни уже изучены и водить народы, чтобы забыли все просто негде, да и Моисеев «политики» научились уже грамотно подкармливать… Надо, чтобы у них самих жахнуло, тогда они завертятся...


    Прозреть — это же необязательно деньги!
     Вот что заставило те элиты вкладывать в возрождение, а не в продолжение пьянок и разврат?

    А потом снова мрак… очередная крепость, ракета, гвардия, омон, или там НАТО, ни хера никакой фантазии. 
    ( просто пример — спрашиваю у экскурсовода — ну что, погла Китайская стена? она улыбается — нет, монголы ее с севера обошли :(
    А крепость на острове Родос ППЦ какая — помогла?
    Не… она раз 20 переходила из рук в руки...
    И ни разу ( млять) ни разу ни у одного пи… ой… не возникла мысль — вложить денег не в рыцарей или там в стены а в ПИФАГОРА 12… тогда, глядишь 13-й и отстоял бы крепость солнечным зайчиком или там пургеном...

    avatar
    Такое полезно слушать, хотя бы чтобы понимать, как устроены люди. Не все так примитивны, как упомянутые топикстартером, персонаж на видео очень сложно устроен. Поэтому его речь звучит грамотно и наукообразно, вызывая доверие, в отличии от речей обычных гопников. Естественно, что лишь небольшая часть людей способна понять, сколь односторонен и религиозен спикер, насколько неспособен думать/рассуждать. К сожалению, непонимание таких нюансов толпой возможно как-то компенсировать лишь сектантским расслоением общества на левых-правых и массовым зомбированием.
    Vladimir Volz, Хомский показывает базовые принципы, по которым управляются западные демократии. Ну точней, любые демократии, просто западные имеют самую длинную историю, там легче вычленять.

    Его личные убеждения тут совсем не при чем, потому что он говорит о процессах, которые видит любой вдумчивый наблюдатель, независимо от его убеждений. Просто те, кто использует эти принципы на практике, молчат о них, потому что они приносят им выгоду. ;)
    avatar
    Vladimir Volz, все демократии в своей основе строятся одинаково ;)
    avatar
    Vladimir Volz, ну нет, придумать и внедрить что-то другое — это не так просто и легко, как кажется. Эксперименты в 20-м веке были, но пока все провалились.

    Ну и + речь же про имеющуюся реальность, а не какую-то вымышленную.
    avatar
    Geist, вопрос — почему??? нет необходимости придумывать что то новое?
    Это на генном уровне у этих людей заложено. У них низкий интеллект. Они не могут этого придумать. Макс их хватает на то, чтобы урвать у большинства, и потом как то пытаться сохранить — здесь вообще беда с фантазиями… ( Гвардия, омон, тюрьма, ракета ввс итд- все в одном ключе)...
    А в принципе — уже на сегодня есть не меньше 20 новых теорий развития человечества… Вот бы хотя бы половину — пустить в эксперимент, лет на 25-30, с изолированными  границами, для чистоты, а потом лучший вариант на всех...
    Так откуда мозги то? Ни хера история их не учит…




    avatar
    Sergiovy, ну вот так мир устроен, да. 

    Теории тут не помогут, большевики пытались вырастить нового человека — не сработало. 
    avatar
    Geist, я же написал, что поможет:)
    Жахнет, но не до конца, или там Эбола выкосит, но не всех, или там метеорит но нет расколет пополам или камень — но не совсем итд...

    Слабая надежда на прогресс, ( может научатся править мозги тем, у кого их не хватает)

    И изучение вопроса — что же именно заставило прошлые элиты вкладывать бабло не  очередной поход Македонского, а в Микеланджело, итд.
    avatar
    Sergiovy, это всё форс-мажоры, коллега, на них бессмысленно рассчитывать. 

    И изучение вопроса — что же именно заставило прошлые элиты вкладывать бабло не  очередной поход Македонского, а в Микеланджело, итд.

    Альтруисты, в том числе среди супербогатых, были всегда, они и сейчас есть. Но они всегда составляют лишь незначительное меньшинство.
    avatar
    Geist, нее… я о системе… это была  цуленаправленная полимтика — эпоха возрождения...  а вот что на  это сподвигло = х.з....
     я об этот = какие причины заставили элиту вкладывать дентьги не в очередное одурманивание масс, или там не в очередной этап гонки  вооружений а в спорт,. искусство, науку итд… с чего бы? ведь психология то не изменилась... 
    avatar
    Sergiovy, 
    это была  цуленаправленная полимтика — эпоха возрождения...

    Да нет, мне кажется, ты ошибаешься насчет целенаправленной. Просто в какой-то момент времени повезло и подобралось некоторое количество богатых альтруистов, которые помогали двигать прогресс. Может еще, что мода сложилась такая среди них, такое тоже бывает.

    Но в то, что большинство богатых того времени что-то двигали, я не верю. 

    А в наши времена продвинули идею, что главное — это экономика, а соответственно, те, кто двигает экономику — стали главными. А двигают экономику люди определенного склада, от потому так и всё.
    avatar
    Денег у большинства элит давным-давно больше чем грязи

    а что в этом плохого, собственно?
    avatar
    Alex, да плохого нет ничего, плохо, что не вкладывают они эти деньги в развитие человечества...
    В новые поселения, в купирование желтого камня, в защиту от комет, в здоровье, в спорт итд.

    avatar
    не вкладывают они эти деньги в развитие человечества...

    т.е. интернет, как пример обособленного продукта развития человечества, вам не подходит? В таком случае я могу вам предоставить свой почтовый адрес. Будет желание, — ответите по старинке, — бумага, чернила и конверт :p
    avatar
    Alex, Это смешно:) Я про долю в бюджете на военные расходы и например на образование… Вот, когда на образование буде 80% а на военные нужды и все управление — остальное, вот тогда расскажите мне о прогрессе…
    avatar
    Вот, когда на образование буде 80% а на военные нужды и все управление — остальное, вот тогда расскажите мне о прогрессе…

    Вот когда мы перестанем воевать, а начнем образовываться поголовно, тогда и поговрим ^^ Пока довольствуемся тем прогрессом, которые есть. Не топим дровами, купируем оспу, и не используем гужевой транспорт. 
    avatar
    Alex, так я про т о, что это практически никогда не наступит...
    вы следите за мыслью:)
    те, кто может — те — не хотят — им не надо...
    массы не могут по определению.
     тье, кто н7е может, и хотят — делают кривую политику...
     все.   ппц. круг замкнулся.
    и только один раз в истории человечества — в эпоху возрождения — те, кто не может и хотят = политики — вложили деньги в  то, что двинуло человеков на 1000 лет вперед...
     вопрос — c чего бы сейчас не двинуть? сейчас то вызовов в 1000 раз больше...
     как бы загадка.
     а так все понятно… нет у человеков фантазий, вот  и довольствуются «гужевым транспортом»... 
    avatar
    Alex, я не говорил, что это плохо, я имел в виду, что их аппетиты от этого не уменьшаются.
    avatar
    что их аппетиты от этого не уменьшаются

    это как то все уж слишком абстрактно… как по мне сугубо. 
    avatar
    Alex, к примеру, ипотечный кризис 2007-8 тоже абстракция? ;)
    avatar
    к примеру, ипотечный кризис 2007-8 тоже абстракция?

    абстрагированная ^^ В смысле, к примеру, к вашей личной реальности никак не применимая. Как землятресение в Калифорнии. Фактически, — имеет место быть время от времени. Но по отношению к вам, — это вещь довольно абстрагированная. 

    PS Паче что ипотечный кризис 2007-8 и «аппетиты элит», — не коррелируемые примеры ^^
    avatar
    Alex, 
    В смысле, к примеру, к вашей личной реальности никак не применимая.

    Как раз применимая, потому что в 2008-м я потерял деньги из-за кризиса, но потом понял, что будет дальше и заработал. Но большинство моих знакомых потеряли.

    Паче что ипотечный кризис 2007-8 и «аппетиты элит», — не коррелируемые примеры

    Элиты несут прямую ответственность за ипотечный кризис.
    avatar
    Как раз применимая, потому что в 2008-м я потерял деньги из-за кризиса,
    Т.е. вы набрали mortage в Citi Bank не расчитывая, чем вы будете их погашать :p?

    Элиты несут прямую ответственность за ипотечный кризис.

    Жадность человеческая, а не какие то там элиты. Нечего было набирать дюжины домов в кредит.  
    avatar
    Alex, я потерял деньги на рынке, который лихорадило из-за кризиса. 

    Нечего было набирать дюжины домов в кредит.

    Во-первых, возможность набирать появилась только потому, что ее пропихнули. Во-вторых, там была куча производных финансовых инструментов, к которым непосредственные заемщики уж точно никаким боком.
    avatar
    Alex, я потерял деньги на рынке, который лихорадило из-за кризиса. 

    Но это же не элиты виноваты? Ипотечный кризис толкнул нефть в верх. Могли заработать. PS И заработали же, как вы сами отметили. Что в этом плохого? Ничего

    Во-первых, возможность набирать появилась только потому, что ее пропихнули.

    Допустим. И что? Агент по недвижимости приставлял заемщику кольт к виску с требованием оформлять необеспеченный кредит? Конечно нет.

    Во-вторых, там была куча производных финансовых инструментов, к которым непосредственные заемщики уж точно никаким боком.

    Вы покупали хоть раз недвижимость в США? Заемщик в этом процессе, — главное действующее лицо, сколько бы там производственных инструментов небыло. Ибо можно создать с десяток инструментов, но только на базисе, - mortgage loans
    avatar
    Alex, они виноваты в том, что кризис случился. А заработал я уже на попытках гасить кризис деньгами — для меня персонально это хорошо, но как я уже написал выше, большинство моих знакомых потеряло деньги, так что по мне судить не правильно. К тому же это гашение кризиса еще неизбежно скажется в будущем.

    Агент по недвижимости приставлял заемщику кольт к виску с требованием оформлять необеспеченный кредит?

    Да нет, просто ипотечный брокер выдавал ипотеку тем, кто ранее даже близко не смог бы ее получить — этого за глаза.

    Ибо можно создать с десяток инструментов, но только на базисе, - mortgage loans

    Ну естественно на базисе. Но заемщик никакое не главное лицо, не нужно сказок. Потому что деривативов на основе его ипотеки создавалось на сумму х10 от суммы ипотеки и именно деривативы в итоге привели к обвалу.

    Вы типа корпоративный юрист, что ли? Отмазываете корпорации, хотя причины кризиса уже 100 раз изучены ;)
    avatar
    Geist, когда стал смотреть сразу всплыли ассоциации с фильмом Дух времени. Вспомнился Жак Фреско с проектом Венера.

    Сам понимаю что все на Земле катится куда-то не туда, но еще отчетливее понимаю, что от меня лично ничего не зависит, увы:((
    Анатолий Батухин, мне персонально хуже всего даже не от ощущения «от меня лично ничего не зависит», а от того, что я понимаю, что к бездне нас тащит крайне незначительное число людей, которым насрать на всё остальное, кроме собственных интересов и которые при этом почему-то называют и считают себя управленческой «элитой».
    avatar
    Geist, ага… насчет нас — вопрос...  вы не тащитесь, и вас не потащат… — условно, конечно, понимая, что земля конечна., но все же — есть еще места, где бессильны ироды :).
    avatar
    Sergiovy, бывают ситуации, когда окружающая действительность сильней человека. 

    есть еще места, где бессильны ироды

    Например?
    avatar
    Geist, это скорее процесс, чем место.
    — ты должен быть там никому не нужен,
    -не должен выделяться
    — не нарушать итд итп.
    Если есть  деньги — можно чего ниб прикупить.
    так то понятно, что практически нет места на земле, где был бы идеал для жизни ( тоже конечно требует определения:( )
    avatar
    Заставляет задуматься.Спасибо за ссылку.
    avatar
    Alex, они виноваты в том, что кризис случился

    Я не разделяю вашу точку зрения. Так можно все что угодно оправдать «происками» элит. Вот вам живой пример,  — биткоин. Кто то же его покупал по $19.000 Когда все рухнет вниз, — для покупателя гораздо проще предположить, что виноваты элиты и мировые заговоры, а не он сам. Это не экономика. Это формы защиты психики, порождающие невероятные теории, от «америка печатает деньги», до «масоны управляют миром». PS Я не имею в виду персонально вас, — концептуально 

    Да нет, просто ипотечный брокер выдавал (выделено мной) ипотеку тем, кто ранее даже близко не смог бы ее получить — этого за глаза.

    Так вопрос же не в этом :p  Вопрос в том, зачем брал ипотеку тот, кто даже и близко не мог её оплачивать.
     
    Но заемщик никакое не главное лицо, не нужно сказок. Потому что деривативов на основе его ипотеки 

    Но вот перчитайте ещё раз свою же цитату: 1. не главное лицо 2. на основе его ипотеки. So… Сколько ипотечных дериативов вы создадите без «его ипотеки»?

    Вы типа корпоративный юрист, что ли?

    Нет конечно. 

    причины кризиса уже 100 раз изучены

    Конечно изучены. Впрочем, что там изучатели сказали? Виноваты «элиты»? А если не смотреть перед этим фильм «The Big Short» :p?
    avatar
    Alex, биткойн совсем не подходит как пример, потому что не нужно приписывать мне персонально желание обвинять в собственных неудачах заговоры, элиты или еще что-то из того же ряда. Я к таким оценкам совсем не склонен и в состоянии отличить, когда вина именно моя (и сделать выводы), а когда — нет. Именно поэтому в том числе я человек не бедный, потому что всегда умел признать свою ответственность и свои косяки.

    Вопрос в том, зачем брал ипотеку тот, кто даже и близко не мог её оплачивать.

    Это не вопрос вообще. Точней, этот вопрос лишь выдает, что вы плохо понимаете природу большинства людей. Большинство людей крайне плохо информированы, крайне плохо оценивают последствия своих действий, склонны к финансовому эгоизму (в том числе и сиюминутному, отсюда огромные долги физлиц), к неоправданным рискам и ко многим другим вещам, которые им же вредят. Предложите таким людям взять кредит или ипотеку на крайне привлекательных условиях — и они возьмут, потому что не в состоянии либо не хотят думать вперед. Скажите им, что сейчас самое лучшее время взять кредит или ипотеку — и они будут стоять в очереди.

    Так что снятие почти всех ограничений по заемщикам не могло иметь других последствий, кроме как увеличение числа плохих и очень плохих заемщиков, и, как следствие, снижение устойчивости финансовой системы со всеми вытекающими. 

    И люди, управляющие деньгами, в отличии от большинства обычных людей, это прекрасно понимали, но тем не менее это сделали. И ответственность вся на них, ответственность всегда на тех, кто понимает что последствия будут плохими, но делает.

    Сколько ипотечных дериативов вы создадите без «его ипотеки»?

    тут важней не количество, а объем.

    Фильм Биг шорт тут не при чем, не нужно детсадовских аргументов.
    avatar
    не нужно приписывать мне персонально

    я же там отметил в предыдущем сообщении: «не имею в виду персонально вас». 

    Точней, этот вопрос лишь выдает, что вы плохо понимаете природу большинства людей. Большинство людей крайне плохо информированы, крайне плохо оценивают последствия своих действий, склонны к эгоизму (в том числе и сиюминутному), к неоправданным рискам и ко многим другим вещам, которые им же вредят.Так что снятие почти всех ограничений по заемщикам не могло иметь других последствий, кроме как увеличение числа плохих и очень плохих заемщиков, и, как следствие, снижение устойчивости финансовой системы со всеми вытекающими. И люди, управляющие деньгами, в отличии от большинства обычных людей, это прекрасно понимали, но тем не менее это сделали. И ответственность вся на них, ответственность всегда на тех, кто понимает что последствия будут плохими, но делает.

    Это все прекрасно. Но мы с вами не в институте благородных девиц. В нашем бизнесе  продается жадность, а покупается страх. И деньги в моем кармане появляются только тогда, когда они исчезают в другом. Все остальное, — это на кафедру гуманитарных наук.
      
    тут важней не количество, а объем.Фильм Биг шорт тут не при чем, не нужно детсадовских аргументов. 

    И все же. Сколько ипотечных дериативов вы создадите без «его ипотеки»?
    avatar
    Alex, 
    В нашем бизнесе  продается жадность, а покупается страх. И деньги в моем кармане появляются только тогда, когда они исчезают в другом.

    Верно, но мы рискуем деньгами и при этом не являемся кукловодами. А те, кто затаскивал людей в ипотеку, были кукловодами. 

    Это крайне существенное отличие.

    И все же. Сколько ипотечных дериативов вы создадите без «его ипотеки»?

    Да неправильно вообще ставится вопрос.

    Тут вопрос в том, что некто хотел разбогатеть, а с этой целью:

    а) сначала затащил в ипотеку тех, кто ранее технически там не мог быть вообще — не проходил по рискам;

    б) потом на эту тухлую ипотеку навертел х10 деривативов и проставил им коррумпированный рейтинг ААА;

    и

    в) впарил всю эту тряхомундию неграмотным богатым инвесторам.

    При этом на всех трех этапах он знал, что вообще-то занимается разводняком. Вот так выглядит цепь событий.
    avatar
    у совков что переехали на Запад есть одна дурацкая привычка — учить Запад как надо жить, у постсовков такого я не наблюдал
    avatar
    Александр, я не понял, это персональный наезд или просто общее рассуждение о вопросе? 
    avatar
    Geist, ты критикуешь запад? его образ жизни?
    где можно почитать твою критику?
    avatar
    Александр, Вам  т о что? т ну правда, интересно… Ну, критикует… Ну не критикует… Да все равно.
     Есть что то новое, альтернативное, или подтверждающее прошлую теорию или нет? вот в чем вопрос...
    А ваши вопросы — просто в воздух и ни о чем...
    Как вопрос — есть ли жизнь на марсе?
    avatar
    Александр, критикую, естественно. Но не огульно, а за недостатки. Критиковать недостатки или косяки — это естественное состояние любого мыслящего человека. Я и Советскую власть критиковал, когда при ней жил, и даже огребать за это приходилось.

    Но критиковать — это совсем не то же самое, что учить жить. 
    avatar
    Александр, ну вы научите… Есть те, кто хочет понимать, что возможно дальше, и те, кому пох.
    какая разница переехал или там в сортире в сибири сидит?
    Вопрос простой — приближает или нет к пониманию?
    Вот вы например не приближаете = давай до свидания :)


    avatar

    теги блога Geist

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн