Блог им. Albus

Раскол Древнего Израиля и Украина

Речь пойдёт про Украину, но начну издалека.
Долгое время у Древнего Израиля не было царя. Моисей вывел евреев из Египта и привёл их на землю Обетованную.
Раскол Древнего Израиля и Украина
Двенадцатью коленами Израиля руководили старейшины, священники, а споры решали судьи. У страны не было единого руководителя, и Бог это одобрял. Предполагалось, что именно Бог является лидером Своего народа, а царь ему не нужен. 
В жизни этого государства происходили драматичные события. Евреи отклонялись от истинного Бога и начинали служить чужим языческим богам. Бог на них гневался, на Израиль нападали враги, завоёвывали его и евреи попадали в угнетённое положение. После этого они раскаивались, возвращались к вере в Единого Бога и Бог посылал им избавление от врагов. Самый известный герой Израиля, прославившийся в те времена как освободитель своего народа — Самсон. Он широко известен в нашей культуре. Это тот Самсон, которому хитрая Далила остригла волосы, чтобы лишить его силы, он попал в плен к филистимлянам, они его ослепили и сделали рабом. Но когда волосы чуть-чуть отросли, Самсон разрушил их храм во время праздника.
Раскол Древнего Израиля и Украина
Под развалинами погибла вся вражеская элита. Ещё один герой того периода: Гедеон. История его победы над врагами очень интересная, я много раз её перечитывал, вы можете найти её в Библии (Книга Судей Израилевых).
Раскол Древнего Израиля и Украина
Прошло время, и евреи захотели, чтобы их страной руководил царь. Бог на это согласился, но из текста Библии следует, что он не был сильно этому рад. Первым царём был Саул.

Он совешил дела, которые Богу были неугодны, и Бог забрал у Саула царство.
Вторым царём стал Давид. Он был праведник, его почитают и уважают иудеи, христиане и мусульмане. 
Раскол Древнего Израиля и Украина
Приближаемся к расколу Израиля на два государства.
Третьим царём был Соломон. Великий и мудрый царь. В первые десятилетия своего правления он был угоден Богу. Но потом Соломон частично отошёл от веры в Единого Бога. Под влиянием своих языческих жён он стал поклоняться иным богам.
Раскол Древнего Израиля и Украина
Вот цитата из Библии, Третья Книга Царств:

И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
И делал Соломон неугодное пред очами Господа и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской.
Так сделал он для всех своих чужестранных жен, которые кадили и приносили жертвы своим богам.

В наказание за это Бог разделил древнееврейское государство на две части: Иудея (столица Иерусалим) и Израиль (столица Самария). 10 колен Израилевых (Израиль) отказались подчиняться 2-м коленам Израилевым (Иудея).
Раскол Древнего Израиля и Украина
Центром богослужения и островком праведности ещё несколько сотен лет осталась Иудея (хотя и её плавно одолевало язычество), а Израиль быстро пошёл по наклонной. Царь раскольнического государства Израиль боялся, что его подданые будут ходить на поклонение в Иерусалим (Иудею), что их сердца будут склоняться к воссоединению двух половинок страны. Тогда он пошёл на серьёзное духовное преступление. Он отлил из золота двух тельцов и сделал их объектами поклонения.
Цитата из Библии (Третья Книга Царств):

И говорил Иеровоам (царь раскольнического Израиля) в сердце своем: царство может опять перейти к дому Давидову;
если народ сей будет ходить в Иерусалим для жертвоприношения в доме Господнем, то сердце народа сего обратится к государю своему, к Ровоаму, царю Иудейскому, и убьют они меня и возвратятся к Ровоаму, царю Иудейскому.
И, посоветовавшись, царь сделал двух золотых тельцов и сказал народу: не нужно вам ходить в Иерусалим; вот боги твои, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской.
И поставил одного в Вефиле, а другого в Дане.
И повело это ко греху, ибо народ стал ходить к одному из них, даже в Дан, и оставили храм Господень.

Кроме этого ущербного культа жители Израиля быстро нахватались других порочных верований. Они стали служить многим другим богам и почти полностью отошли от истинной веры в Единого Бога. 
Итог был страшен и печален. В 722 году до н. э. Израильское царство было завоевано ассирийским царем Саргоном II.
Раскол Древнего Израиля и Украина
Значительная часть населения царства была уведена в ассирийский плен и дальнейшая их судьба неизвестна. Это так называемые 10 потерянных колен Израиля. Попытки их обнаружить довольно любопытны (кликните на вики-ссылку. Есть версии, что это скифы, японцы, курды, ирландцы, американские индейцы, лезгины и даже афганские пуштуны). 
Я уже собрался ставить точку, но вспомнил, что зачем-то начал этот пост с Украины. Не буду ничего писать. Вы, наверное, и сами догадались при чём здесь Филарет.
★1
63 комментария
Есть версии, что это скифы, японцы, курды, ирландцы, американские индейцы, лезгины и даже афганские пуштуны). 

Ну конечно, мы все немного евреи.)))
Евреи сказочники ещё те, насочиняли сказок.

avatar
Двоечник, Гарри бер Кут, хорошо по теме прошелся)
avatar
Спасибо! Очень красочно и интересно!
Любопытно! Спасибо за изыскания.
avatar
 Ты случаев не из братьев — христиан?
avatar
kbrobot.ru, все христиане братья и сестры.
Опять скрытая реклама евреев
avatar
Михаил, и к чему она призывает?! ))) Покупать евреев пока не подорожало и действуют предновогодние скидки?! )))
avatar
Олег Каширин, Абсолютно не интересуют ни евреи, ни хохлы.Эти пусть прыгают, а на тех плевать совсем.
avatar
Михаил, евреи создали биржу на которой вы работаете)
avatar
Джорж Сорос, Меня интересуют Русские.Русская культура.Русские люди.Русское прошлое и Будущее.Я ищу ведические знания.И мне плевать на тех кто подсовывает всякие книжки про страдания и прочее.На сороса мне тоже плевать.
avatar
Семен Семечкин, в 21 веке мир изменился во многом благодаря изобретениям русских людей от электросварки и синтетического каучука до полупроводников и атомных электростанций!!!
 
    И не надо мешать все в одну кучу, и технический прогресс и веру народа… С православием русский народ строил и защищал свое государство 1000 лет!!! А сейчас банда мерзавцев на Украине поганят все что связанно с Россией, лишь бы разорвать связи внутри одного народа, а вы на поводу у них идете… Раньше так делали только те, кто оккупировал западную часть Руси, ее окраину (Украину) — поляки, австро-венгры, немцы, они намеренно искореняли все русское и православное, силой навязывали каталитическую веру и польский диалект, а теперь враги Украины захватили власть и разрушают ее изнутри, и все под видом борьбы с Россией...

    Нравиться вам или нет, но Бог есть…
avatar
Олег Каширин, Не в обиду только. Вдумайся на секунду. Православию на Руси всего 1000 лет. Риму 3000- он старше христианства. До этого времени русичи как-то жили и развивались. Кроме того, 1000 лет назад принял православие русский царь, а никак не весь народ. В народ эту веру вбивали вплоть до революции. Я ни в коем случае не против Бога, не против веры и даже не против христианства. Просто оперируя цифрами, я иногда задумываюсь о больших периодах. Поэтому считаю, что считать Христианство исконной Русской верой никак нельзя.
avatar
Павел, двойка вам по истории  )))…
     Православие принял не русский царь, а Великий князь Владимир принял сам и крестил Русь. Ни в кого эту веру не вбивали, народ с этой верой жил, стоил и воевал, на боевых знаменах с ликом божьим одерживал победы… Это вера моего народа и ничего плохого в ней абсолютно нет!!!
     Да до православие было язычество как и у всех, причем часть языческих богов русские заимствовали у балтов, их Перкун — стал нашим Перуном и что самое отвратительное язычество на Руси было связано с человеческим жертвоприношением!!! Нравится вам такая вера?! А дочь или сына своего отдали бы в жертву Перуну?! А?! Сомневаюсь… Отец Владимира использовал это чтобы держать в страхе всю знать того времени, потомучто стоило его ослушаться и это гарантировало то, что именно твой ребенок будет принесен в жертву Перуну… Ну как вам такая религия? По душе? А вот Владимиру она стала не по душе и он  выбрал то, что нам по культуре и традициям подошло лучше всего и как показала история он был прав.

Бог — это еще и связь каждого человека со своим народом, где бы он не находился. Богу все-равно как его представляют люди и как ему молятся, он просто есть… Причем у каждого объединения людей свой и если какая-то группа отрывается от общества она теряет связь с Богом этой группы… Вот поэтому важно сохранять единство веры в народе, а иначе не получится единой связи внутри народа и это приведет к катастрофе…

Для меня существование Бога — это не вопрос веры, это факт, подтвержденный наблюдениями. Бог направляет общество людей руководит многими процессами внутри него, когда люди молятся они сообщают ему информацию и он на нее реагирует, причем не важно как и где это делают люди важно в каком состоянии... 

Не теряй веру своего народа, а то потеряешь связь с ним... 
avatar
Олег Каширин, Вы не правильно поняли мысль. Спасибо за оценку моих знаний истории. Итак, как Вы считаете, Крестив Русь 1000 лет назад он по мановению волшебной палочки сразу всех обратил в христианство? Т.е. на следующее утро все проснулись христианами? А не припомните где именно устраивались первые христианские храмы? Не на местах ли капищ? Еще раз повторю, если Вы в запале пропустили — я не против христианства не имею. Речь идет о лукавстве истории. Равно как и все христианство шагало по миру крестовыми походами и насильным обращением. Отсюда я делаю простой и понятный вывод. Не может считаться исконной вера, которая моложе некоторых современных городов.
avatar
Павел, А то, на чем последние 25 лет играет РПЦ, это вообще ниже достоинства. Началось с беспошлинного ввоза сигарет и алкоголя в 90х. годах, а сейчас на вменении вины за то, что советская власть сильно потрепала Церковь. Хотя думающие люди писали о неизбежности такого поворота событий еще в 1890, безотносительно, как Вы понимаете, России. До революции было еще больше 20 лет, но многие уже знали, чем грозит социализм, и предостеригали об этом. А сейчас забавно наблюдать за крестящемся Зюгановым, защищающим тело Ленина в Мавзолее. Проблема отношения государства и церкви значительно глубже и трагичнее, чем размахивающие шашками казаки себе представляют.
avatar
Павел, Не по мгновению палочки, и не сразу всех, но покрестил в веру православную... 
    Православие — это вера русского народа, вера которую выбрал лидер русского народ, а народ принял и больше 1000 лет с этим живет… Это наша вера, сравнивать ее с возрастом городов — дикая тупость, потомучто сначала всегда должны появиться люди, города и села, государство, а потом у них формируются представления о Боге в виде какой-то религии, а не наоборот, а язычество — это первобытная вера всех народов, все первобытные люди молились и солнцу и дождю и остальным богам... 
    Некоторые города в России на столько старые, что были еще до образования русского народа и что же по вашему?! Русские это не народ, потомучто были до этого вятичи и поляне?! 
    Мир меняется, как и представление людей о Боге, но самого Бога это не волнует...
   
    
avatar
Олег Каширин, не стоит клеить эпитеты типа дикаой тупости. Я с легкостью могу доказать тебе обратное, и тогда сильно глупым буду выглядеть не я. Не стоит, поверь. Топик, в котором ты пишешь, повествует об истории более 5,5 тысячелетней давности. Уловил? Нет. В 5,5 раз старше, чем то, о чем ты пытаешься спорить. Я как раз и пытаюсь сказать о том, что Жили и развивались не плохо и до христианской веры. Ты когда-нибудь, ради интереса, читал славяно-арийские веды?.. Там те же 10 заповедей. Не поверишь. один в один. Но есть нюанс… Среди тех заповедей есть запрет на эксплуатацию людей. Всего один. А какой эффект? И подобных примеров, в т.ч. о предшественниках Христа, родившихся 24 декабря, но задолго до него, я могу привести тебе массу. Давай оставим этот спор. Веришь — верь, просто не стоит огульно хаить все вокруг.
avatar
Павел, какие 5 тысяч лет, какие  слявяно-арийские веды?! Бред не несите!!!
    Повторюсь если до вас не дошло, что именно принятие православие стало фундаментом объединения славянских племен в один народ — который стал называть себя русские, так что православие вполне подходит под определение исконной веры... 

    А идеи неоязычества не надо пропагандировать… Это все чушь выдуманная пропагандистами для подрыва единства веры русского народа...   
avatar
Олег Каширин, О, это Вы мне оценки по истории ставите? Прикольно, однако). Сколько лет иудаизму? Топик стартер начал с него кажется. Я не пропагандирую вообще ни чего. Бред несете Вы, не понимая сути вероисповедания. И, повторюсь, мне очень жаль, что такой патриот как Вы, ограничивает свою историю настолько малым промежутком времени, что даже обидно. Я рассчитывал на собеседника с более широкими взглядами на историю. Всего хорошего. Прощайте.
avatar
Павел, я не фанат историй религии и не интересовался иудаизмом… Мне все-равно кому молятся другие народы, я не хочу, чтобы моему народу меняли ту веру, которая сформировалась с ним практически одновременно и прошла с ним через века... 
    
avatar
Олег Каширин, Вот если поинтересоваться, то узнаешь много интересного)). Я не шучу. На вопрос  куда нам идти после тебя, адресованный Иисусу, он ответил — следуй за несущим воду. Если позволишь  — это означает наступление новой эпохи — Водолея. Каждая эпоха длится примерно 2,3к лет. Идут они в обратном порядке. Знак христианства — Рыбы. Первые христиане носили знак рыб на шее и обозначали им территории, на которых они закрепились. Это исторический факт, не пропаганда или домыслы. Перед ним была эпоха Овна, Тельца — то, о чем писал ТС  — отлиты 2 золотых тельца и поклонение им. Иисус сказал — Бог в тебе. Это самое главное. В христианстве очень много правильных вещей доведенных до паствы простым языком. Это здорово. Из христианства выросли мусульмане — у них половина имен связана со старым и новым заветом. Та война, которая сейчас идет по всему миру — это не война за нефть и ресурсы. Не верь. Это смена эпох. Мы не доживем до окончания. Косвенным подтверждением является война именно в Сирии. На всех древних языках это означает Солнце. Это название в разные эпохи принадлежало разным странам, но все в той стороне. Заметь — громят не банки там, а древние памятники — Пальмиру. То же было в революцию в Египте — пока народ бунтовал — ограбили Каирский музей.
avatar
Олег Каширин, веру у тебя и народа ни кто не отнимет. Даже православные и католики находят спокойно общий язык. А вот то, что народ Украины обвели вокруг пальца, это ужасно. Шутка, что когда родился хохол — еврей заплакал, устарела. У них 25 лет независимость, 20 лет постоянная борьба за власть, и итог прогнозируемый — революция и внешнее управление. Они до этого не жили никогда самостоятельно, и получив свободу не смогли ею воспользоваться, в отличии от других республик, которые имели опыт самостоятельной жизни вне СССР и тем более много раньше.
То же самое произошло у нас в 1917 году. Слабая власть — как бы не восхваляли последнего царя, это так, призрак социализма, витающий над миром еще за 40 лет до революции, итог — призрак осел у нас. Думающие люди смогли распознать беду гораздо раньше. Если с властью не справился царь со всеми атрибутами власти и воспитанный правильно, то куда рабочему… Значит внешнее управление было, так или иначе. Как не обидно, но это то же так. Власть в развале можно удержать только диктатурой, иначе писец. Что мы и видели. Та же судьба у Украины. Иначе не получится.
avatar
Павел, я всю жизнь был атеистом, ну просто по тому, что думал, что все эти «сказки» про Бога — чушь, выдумка бездельников, зажравшихся попов жрецов и прочих служителей культа. Но потом меня просто как будто осенило, я сопоставил факты и понял — он реально существует и это не вопрос веры это факт… Бог — это высший разум причем для целого сообщества людей, объединенных в одно целое на основе общего языка, идей и прочего… Бог — это как главный сервер суперкомпьютер соединенный с каждым человеком как компьютером по средством невидимой связи и именно так Бог и управляет обществом...
     Причем люди могут самостоятельно обращаться (подключаться) к Богу (высшему разуму) по средством молитвы и даже гипноза, все эти сверх способности человеческого мозга в таком состоянии как раз и есть результат подключения человека к данным всего народа напрямую!!! Именно в состоянии молитвы, гипноза и перехода от сна к бодрствованию и обратно  человеческий мозг излучает одни и те же типы волн… Это кажется нереальным, но это так...
    Люди в молитвах сообщают Богу (высшему разуму) свои проблемы, если они массовые то Бог реагирует, так давно замечено, что перед войной и во время войны рождается больше мальчиков (нужно восполнить потери народа и противостоять агрессии)... 
     А таблица Менделеева которая приснилась ему во сне?! Это был не сон, это был запрос и полученный бал на него ответ именно вот в таком состоянии Менделеева...
     А кто в конце концов определяет способности людей?! Почему одни рождаются со склонностями к наукам, а другие у искусству, третьи хотят быть войнами четвертые врачами и т.д. Кто это определяет? Бог (высший разум)… Точно также как в пчелином улье он (а он есть у любого живого сообщества, думаю даже возникает он именно благодаря тому что это сообщество его само создает на бессознательном уровне) рождается нужно количество пчел скажем так нужной специальности — разведчиков, сборщиков, приемщиков, уборщиков улья и трутней, и остальных, так же и в человеческом обществе рождается нужное количество людей с определенными задатками и определяет это Бог… Вспомните Ломоносова, ну какие шансы у него были стать великим ученым родившись в семье рыбака в русской глуши по сути?! Да никаких — но, то что в него заложено было Богом он реализовал на все 100%, ну или почти на все 100%... 

   Бог есть и к вере он не имеет никакого отношения, вера и религия — это просто представление народа о Боге, у нас православие, это часть нашей культуры, часть нашей жизни, это то, что объединило нас в один народ… А все кто выступает против этого — просто сами себя отделяют от народа и от нашего Бога... 

     Россию разваливают не только экономическими и военными способами, но и на основе подрыва нашего религиозного единства, так например вся это пропаганда украинского как чего-то отдельного от России связана с отделением и от православия в целом и от РПЦ в частности, причем продолжалось это на протяжении веков… Тот же Бандера — сын грекокатолического священника, а католики веками устраивали походы на Русь и убивали русских, вот откуда у него такая ненависть ко всему русскому… Он чужой, а идиоты на Украине считают его героем… Он просто жаждал власти и хотел оторвать кусок земли для себя и таких же как он... 

     Но кроме Украины, они подрывают и Россию, просто кричать что православие это плохо — это не сработает, срабатывает подмена, например на что-то другое и начинает работа пропаганды, которая принижает одно и восхваляет другое… Их цель не искоренить православие, а подбросить в Россию семя с другой верой, поэтому столько было в России всяких католических паломников из США в частности, которые рассказывали про христианство вовлекали людей уже в свои церкви, причем деятельность эта была щедро оплачена, так и в Рязани появилась в 90-е церковь Адвентистов седьмого дня и куча молельных центров… Все это делается ради одного — разбить духовную (реальную) объединяющую связь внутри одного народа… И неоязычество пропагандируется с той же целью… Коловрат — это рязанский воевода, а не замаскированная свастика на знаменах идиотов... 

Не предавай веры предков… Наша вера православная, да попы наши бабники и местами пьяницы, как и каждый из нас, но пусть лучше так, чем попы-гомосеки в католицизме и муллы призывающие к убийству неверных в исламе... 
avatar
Олег Каширин, Не религия является объединяющим началом нации. Религии меняются гораздо чаще. Для примера — Индия, там десяток религий, порой с противоположными воззрениями, но это не мешает миллиарду людей жить вместе тысячелетиями. Второй пример — тот же католицизм, имеющий 250 различных ответвлений, часть из которых не менее радикальны, чем ислам. В РФ много различных конфессий, и выделять как объединяющую всю страну одну из них не правильно. Для более глубокого понимания форм и причин объединения разных народов, Вам стоит прочесть Лебона — основоположника социальной психологии. Он очень вдумчиво и доходчиво раскрывает то, до чего обычные люди не доходят. Прежде всего, объединяет память крови — это древнейшая причина, во вторую очередь — общий язык, а потом только религия. Не стоит путать с верой. Все что Вы написали про веру и Бога я не подвергаю никакому сомнению. Идея на глобальном уровне проста — различные религии это разные пути к вершине понимания Бога. Одни идут к этому через ислам, другие черех христианство, кто-то через иудаизм и индуизм, причем последних сильно больше, и сказать, что все они не правы, не верно. Но они обошлись в своей истории без Христа, дьявола и прочего. Что касается коловрата и еще десятка подобных символов — они сильно старше, чем можно себе представить. Гитлер был мистиком, причем сильно посвященным, поэтому точно знал, что взять за символику. Сталин то же был не прост- пятиконечная звезда то же древнейший символ. То, что  в нашем сознании свастика напрочь связана с фашизмом — тут виноваты не мы, но символ сильно глубже и значительнее. Исходя из всего вышесказанного, Ввам не трудно будет понять, почему начали с деруссификации Украины — Язык. Церкви поссорились по накатанной. Пока еще есть шансы на восстановление всего, но чем дольше будут рвать язык, тем сложнее. Да и надо ли, тут вопрос обсуждаемый.
avatar
Павел, нет не одна религия конечно объединила славянские племена в один народ, есть и еще много чего, но вера особенно в то время сыграла одну из важнейших ролей в этом объединение...
   
     А Индия очень хороший пример, народ разделенный верой в разных богов не смог себя защитить и стал рабами, был обворован, а потом разделен на Индию и Пакистан хозяевами — англичанами… А теперь они заклятые враги, хотя по сути в Индии и Пакистане живет один и тот же народ… Хотите такой же судьбы для России?!

     Православие — это вера русского народа, не предавай свой народ!!!
avatar
Олег Каширин, отлично, с таким лозунгом как раз совершается разделение и рождается национализм. Не забывай, что в 500км от Мск огромная часть мусульманского населения живет в татарии, а в 1,5 тыс км живут буряты. Хочешь увидеть лоскутное одеяло из РФ? Именно с таких лозунгов начинается раздор с соседями.
avatar
Павел, это с каким с таким лозунгом рождается национализм?!
 
С этим? —
Православие — это вера русского народа, не предавай свой народ!!!
     
По вашему соблюдать и чтить национальные традиции своего народа — национализм?! Вы в своем уме вообще?! 

Вы до абсурда все не доводите как в Европе?! Там кстати уже собрались отменять празднование рождества и уже кое где отменили ПАПУ и МАМУ как и воспитание и обучение детей, а теперь легализуют педофилию... 


Ислам — традиционная религия татар и еще многих других народов России, как и буддизм тоже традиционная религия народов России и эти народы так же как и русский народ пронесли веру предков через тысячелетия и они ее ни на какую другую «более модную» менять не собираются (за исключением отдельных граждан) и я речи об этом не веду, я вам говорю о вере нашего русского народа!!! О том что нашу веру размывают и подменяют как и другими ветвями христианства так и выдуманным неоязычеством... 
avatar
Олег Каширин, Понятно. Беспробудная упертость и нежелание смотреть на вещи в целом. Кто новорит о предательстве веры? Веры во что? Вы постоянно прыгаете между верой и религией, развешивая ярлыки направо и налево. Я пытался донести мысль, не вышло. Значит рано. И да, именно с такими лозунгами начинается национализм. Оглянитесь вокруг. Вы живете в многонациональной стране. И ваши соседи, как и я, не призывают Вас отречься от Вашей веры и Вашей национальности, но народ — это понятие шире, чем нация — народность — объединение наций, а разделение народа по признаку веры и есть национализм. Закроем тему, я не могу тратить столько времени на элементарные вещи. Всего доброго.
avatar
Павел, 
И ваши соседи, как и я, не призывают Вас отречься от Вашей веры и Вашей национальности,
   Соседи нет не призывают, но вы посмотрите сколько в России прибыло начиная с 90-х различных религиозных посланников из католических стран, которые ходили не просто по квартирам в городах, но даже по самым отдаленным селам раздавая кучу книг и брошюр, посмотрите сколько людей попали в секты и обратились в другие религии!!!

    Речь о православии и русском народе, о его великом значении в нашей истории, а вы как раз сами перепрыгнули на другую веру у других народов России и начали кричать про какой-то национализм, причем в негативном свете, мол следующий шаг будет крестовый поход православных на мусульман и буддистов в России… Нет, речь не о крестовых походах, не о превосходстве русских над другими народами, а лишь о том, что нужно сохранять свои традиции, свою культуру, язык, веру… Любить свой народ, а не ненавидеть другие и называется это не национализм, а патриотизм… А к другим традиционным религиям народов России нужно относится просто с уважением…
    Вот о чем речь… А у вас в голове какой-то бардак... 
avatar
Олег Каширин, Как же вы любите развешивать ярлыки. Удивительное дело. Сначала ляпнет фигню, потом в отсутствии аргументов начинаешь обвинять в слабом уме и в бардаке в голове. Я же предупреждал несколько выше, что не получится остаться чистым, обвиняя меня в глупости. Вы решили попробовать. Не стоило, тем более, что в каждом ответе, я делал шаг к примирению., а аргументов, что бардак в голове у Вас, а не у меня еще на пять страниц. Успокойтесь ради Бога. Не вспоминайте про ходоков 90х годов. их нет давно, а слабых и колеблющихся в любой вере полно. На них и расчет был. Все мелкие конфессии это просто ларьки с товарами — кто больше привлек, тот и жирует.
avatar
Павел, фигню несете вы когда утверждаете, что сохранение традиций народа — это национализм причем, говорите это с такой интонацией, что можно подумать, что под этим понятием вы уже подразумеваете фашизм... 
avatar
Олег Каширин, Я только ЗА сохранение традиций. И я Против их осовременивания. Вест мой посыл состоит лишь в том, что не верой единой происходит объединение народа. Вам, как получающему пенсию от ФСБ, легко вспомнить, что во всех войнах и всех восстановлениях после них участвовали не только христиане. Плечом к плечу сражались и умирали вместе — единым народом, невзирая на религию. Другой пример — современная Европа — на всем пространстве католицизм, а ненависти друг к другу, хоть отбавляй. Следующий посыл был в том, что и до христианства наши предки то же жили. Все православные праздники привязаны по датам к дохристианским праздникам и астрономическим явлениям.На вскидку — рождение Христа — начало годового солнечного цикла, три волхва, пришедшие подарить Христу дары — три звезды, восходящие над горизонтом в январе. Сам январь — месяц Козерога — Иисус, вскормленный в яслях и т.д., впроть до Успения Богородицы — захода созвездия Девы за горизонт. В христианстве все несколько иначе, чем мы привыкли воспринимать в церкви. Это разделение на экзотерическое и эзотерическое есть во всех религиях. Есть и противоречия, но это совсем другой разговор. Христианство сохраняет традиции наших предков, и это очень хорошо, но плохо, что оно не рассказывает об этом — так получается некоторое лукавство. А верить историкам, что до христианства на Руси ни чего не было, не стоит точно. Вы взрослый человек, понимаете, что история гораздо глубже и значительнее.
avatar
Павел, я что где-то превозносил русских выше остальных народов России? Потрудитесь указать где именно.
     И что значить осовременивать традиции?! Традиции они идут из глубины веков их сохраняют, чтобы не потерять свою идентичность… Очень много народов на планете не сохранили ни свои традиции ни даже свой язык и вынуждены теперь говорить на языке тех кто их оккупировал... 
    Да, Россию (Русь) защищали не только православные, только к чему вы это тащите в разговор о вере именно русского народа и недопущении подмены ее на всякие новомодные верования которые нам заносят западные посланники?!  Повторяю вам еще раз, что я нигде не умоляю других традиционных религий народов России, я высказался о нашей вере, вере русского народа!!! А вы клоните все вообще не понятно в какую сторону… Если до вас не дошло, то речи о том, что всех в России покрестить в православие я не веду и мыслей у меня даже таких не было )))
    Жили конечно и до православия, где это я говорил, что ничего не было?! Жили не тужили, приносили в жертву Богам в том числе и людей, в каждом племени был свой Бог и вроде бы ничего, но православие объединило славянские племена именно в один народ — русские, да это конечно была не единственная основа для объединения, но вера усилила это объединение и сделало Древнерусское государство сильнее... 
    Вот поэтому веками западные оккупанты и агенты и рвут наш народ на части, подменяя части нашего народа веру и выдумывая национальность, я сейчас про Украину если до вас не дошло...
    А если вы немного посмотрите на некоторые вещи внимательно, то увидите, что Запад уже готовить отделение от России — Сибири, Кавказа, Южных районов России, эти черти уже рассказывают всем, что сибиряк и казак — это отдельные национальности, а не русские которые так себя называют из-за отношения к определенной группе людей и по месту проживания. Уже под видом выставок и по средствам СМИ и интернета пропагандируется отделение этих регионов, уже даже компьютерные игры делаются где Россия разделена на части и эти части воюют друг с другом!!!
    Пока вы тут машете псевдолиберальным знаменем причем не там где надо, размывается единство нашего народа, а завтра найдется гнида, которая за некоторую сумму денег, начнет орать, что надо отделить Сибирь, Кавказ, Кубань и другие регионы от России и тогда там все будет очень хорошо, еще одна Франция или ОАЭ, и все будет именно так как кричали на Украине в 1991 году…
    Нас дробят на части, разрывая нас изнутри, путем подмены всего, что нас объединяет и вера эти лишь один из этих элементов. Не надо идти у них на поводу... 
avatar
Олег Каширин, Я согласен с Вами, и действительно слышал о подобных провокациях. Согласен, гниды. Я не в коем случае не являюсь либеролом ни по убеждению, ни по взглядам. Поэтому не могу махать их флагом. Либерализм это взгляд слабых, мне они не по душе. Если позволите, некоторые религии до сих пор приносят жертвы (мусульмане). Что касается про осовременивать. Возможно Вам не понравится, но дело в том, что ВСЕ современные религии являются прямыми наследниками более ранних, а те, в свою очередь, наследовали еще более ранние традиции. Я попытался донести до Вас очень краткую историю религий, Вы не захотели это принять. Я Вам рассказал о привязке православных праздников к датам более ранних, я Вам рассказал о смене религиозных эпох. Все это к тому, что каждая следующая религия является осовремененной предыдущей. Я ж не спорю с тем, что православие сохраняет традиции, только говорю о том, что традиции эти гораздо древнее православия. И именно это можно назвать осовремениванием. Вот и все. И не верьте Вы ради Бога в глупость наших предков, не унижайте их — ни кто ни кого не приносил в жертву. Вы читали греческие мифы? Там кто кого приносил в жертву? А почему Вы считаете своих праотцов столь кровожадными. Получается, что все Ваши предки, кто жил более 1к лет назад горят в аду? Я уверен, что они были хорошими людьми, как и Вы, готовыми защищать свою веру до конца. Я больше не буду Вас терзать своими взглядами и мыслями, они идут в разрез с Вашими, а я не хочу разбрасывать зерна сомнений, меня и так Вы язычником назвали)). Я не в обиде. Но, если Вам будет интересно, почитайте историю религий, желательно позапрошлого века книги, когда не было политических противостояний. Действительно много интересного. Это не затронет Ваших убеждений, но расширит кругозор. Вы узнаете, что такое вертикальная и горизонтальная ось креста, что означает сам Иисус на кресте, и вспомните, что такое причастие — не тот ли осовремененный ритуал из язычества?
avatar
Олег Каширин, да бред не неси, не видел кресты а наобороте славянские обереги, и это вплоть до 16-17 века..
сперва были правоверные хрестьяне.а потом чтобы «купить» правьславных.стали называть себя православними....
Не зря греков которые начали внедрять христянство на русь называли первой пятой колонной..
До сих пор очень мало кто верит в христьянство у нас в полной мере… в основном бабки, да и еврейская это вера, которая делает человека слабее.а уж по еврейски посредники-попы, здоровые мужики устраиваются работать посредниками между богом и людьми.....
а уж бред что христьянство объеденило Россию.это только от попов и можно услышать.им так выгодно
avatar
Двоечник, нет я не видел кресты со славянскими оберегами, но то, что языческие обряды остались в культуре русского народа никто и не отрицает, это и масленица с сожжением чучела и даже Дед Мороз…
сперва были правоверные хрестьяне.а потом чтобы «купить» правьславных.стали называть себя православними....

   Это вообще глупость… Так как православие это одна из ветвей христианства, как и католицизм и протестантство… Никто никого не покупал никакими названиями...
    
До сих пор очень мало кто верит в христьянство у нас в полной мере… в основном бабки, да и еврейская это вера, которая делает человека слабее.а уж по еврейски посредники-попы, здоровые мужики устраиваются работать посредниками между богом и людьми.....
   
      Верят в Бога, а не в религию )))… Евреи тут вообще не при чем, так как зародилась эта вера в Византии...
     
бред что христьянство объеденило Россию

     Это не бред, а факт и объединило оно не Россию, а славянские племена от озера Ильмень до причерноморских степей и от Карпат до Волги и стали они себя называть — росами (по названию реки Рось), позже русскими... 

    
avatar
Олег Каширин, Сперва наши христьяне были правоверными.это исторический факт… потом конечно по иудейской манере начали придумывать что православие, это правильно славить и т.д это как пиндосы, придумывают и перевирают… православие правь славить, это единственное значение на Руси, другого не было...

Вот именно что эта РЕЛИГИЯ за родилась в Византии, а не как ни вера… вера в бога, может быть но христос это другое и новый завет придуман греками как собрание сочинений(сказок), так как у них был бог до 3 тысячи лет до христа к, кажется, который умер и через три дня воскрес, так же был праздник рождество Сириуса.с которым поздравляли «сириус воскрес!!»

Бред про объединение России под христовым знаменем, объедениние происходило под мечами более сильных, там христову веру мало кто принимал.это сказки попов которые обучались этим примудростям у византийцев, а уж какие византийцы были все знают, хитрые и жадные как евреи, византийцы это синоним порока и греха, и они могли дать хорошую веру? Они сами себя сгноили в пороке и перестали существовать… и до сих пор тащат Русь за собой в ад...

Русь объеденило сильные мечи, покупка территорий… и МОНГОЛЬСКОЕ ИГО… как тебе? в церквях такое не учат? Монголам было выгодно забирать дань у одного правителя и ему выдавали ордер-пейзацу на всю Русь, чтобы они сами не бегали по лесам за десятком царьков и они помогали в этом..
Тот же Александр Невский имел пейзацу и сдал своего брата.которые поднял восстание против ИГА, и этот человек у вас святой? а уж николай второй… так вообще…
avatar
Павел, и самое главное, что единая вера — православие как раз и послужила еще одним фактором объединяющим несколько славянских племен в один народ — которые и стали называться русскими… А до этого момента каждое племя молилось своим богам… Так что можно вполне считать православие исконно русской верой, потомучто зародилось она в тоже время когда и русский народ, это уже потом всех стали называть русскими, даже если это были более ранние периоды истории нашего народа... 
     И не путайте православие и католицизм, да это ветви одной конфессии христианство, но по характеру они сильно разные… Мы не устраивали крестовые походы и у нас не было инквизиции и прочих отрицательных событий связанных с религией… Да и вообще русским не свойственно было кого-то истреблять…
avatar
Олег Каширин, Я в курсе, что не мы, не греки не устраивали крестовых походов. Но мне жаль, что Вы ограничиваете историю наших предков тысячелетием. В язычестве не было ни чего страшного. Не верьте историкам, они пишут в угоду текущему моменту. Просто взгляните на это с иной стороны. Вера в несколько богов — по сути, разделение различных аспектов Бога. Единый Бог — управляет и природой и жизнью и всеми аспектами существования. Только молимся за здрвие, упокой, урожай и т.п.  Что такое крест в христианстве, что он означает, какова символика Церкви, как здания, к чему привязаны все христианские праздники и откуда это взялось. Почему христианство долгое время боролось с культом Митры? А у него история один в один, как и у христианства. Все совпадает. Почему пришедшие к власти большевики быстро избавлялись от религии — она была сильным конкурентом им — структура устройства одинаковая, только тропа к церкви была шире и могла реально развалить революцию.
avatar
Павел, приносить людей в жертву языческим богам — это по вашему не страшно?! 
    Большевики сначала боролись с церковью потомучто считали, что она служит угнетению народа, (религия опиум для народа, как говорил Ленин), но после ВОВ отношение к ней изменилось в лучшую сторону...

     Вы сами-то подумайте, почему в 90-е в России да и сейчас полно всяких «паломников» которые ходили (ходят) по домам и раздавая кучу всякой религиозной литературы, почему именно сейчас появилось столько всякого неоязыческого д…ма в интернете с новыми модными символами вроде «коловрата»?! Потомучто все это д… мо делается только ради одного — размыть единоверие русского народа!!! Именно об этом говорил Гитлер, что в идеале, чтобы у русских в каждой деревне был свой Бог… А продолжатели его идей это сейчас и делают, только не с помощью танков, а с помощью денег. А вы идете у них на поводу!!! 

    То же самое одни делают и с Украиной, отрывают ее от России, разрывая в первую очередь религиозные, языковые, исторические и культурные связи… И делают это как раз вот такими методами — подменяя одно, другим... 
avatar
Олег Каширин, Я не знаю ни чего о современной пропаганде. Книги, которые меня интересуют, написаны в 18 и 19 веках. Религия была не опиумом для народа, а прямым конкурентом большевикам. Опиумом её назвали пропагандисты большевиков. Так и должно было случиться. Сейчас РПЦ говорит о притеснении на протяжении 70 лет и просит государственной помощи в виде различных преференций, не забывая получать в подарок часы Брегет и раскатывать по Мск на кортедже из Гелентвагенов с охраной. А для правильного уединения построить «скит» чуть поменьше, чем Храм Христа Спасителя, но только в реликтовом лесу в 2 км от Мск по Минке. Но, это мелочи, не относящиеся к вере в целом. Аналогичная пропаганда писалась относительно язычников. Более менее правдиво их описывает греческая история. Но там мы не встречаем повсеместного жертвоприношения, как ни странно. А вот история христианства в целом, кишит не малыми кровавыми страницами — не все готовы были поклониться новому Богу. А сейчас Ваши слова то же смахивают на пропаганду для нелоумков, извините за прямоту. Не обвиняю ни в коем случае. Без христианства нет русских, нет России — это как то странно звучит, учитывая многоконфессиональность. То, что твориться в Украине — отдельный большой вопрос, где религия не на первом месте. На втором или на третьем — да, возможно.
avatar
Олег Каширин, Вам, кстати, самому не обидно — тысячу лет назад испанцы были, англичане — были, греки то же были, а Русь была в это время лоскутным одеялом из тупоголовых князьков, постоянно воюющих между собой. И вот он — родитель Ясно Солнышко. Отказался от язычества, принял христианство и быстренько все решили отказаться от своих божков и объединиться под знамена нового Бога. Простой пример их жизни. Вы верите в свою торговую систему, я в свою. Если мы завтра ими обменяемся, то поверить и объединить их у нас уйдет приличное время. А тут вопрос веры. Так не бывает.
avatar
Олег Каширин, А кого первого знают кто принёс первую человеческую жертву славянским богам? тот кто  крестил Русь.не странно ли…
avatar
Двоечник, 
А кого первого знают кто принёс первую человеческую жертву славянским богам? тот кто  крестил Русь.не странно ли…
    Не понял… Вы о Владимире? ))) Думаете он был первый?! ))) 
   
    Почитайте языческие обряды на Руси, хорошего в них было мало, вот тут первое что открылось в поисковике с ссылками на источники -

krestovayapustin.cerkov.ru/2015/04/08/chelovecheskie-zhertvoprinosheniya-u-drevnix-slavyan/
avatar

Есть мнение, что колен израилевых было 14, а не 12.

Из них пара колен не пошли вырезать арабов в район Иерихон и далее.

avatar
красивая сказка
avatar
Сегодня НИКТО не знает как было на самом деле, т.к. первоисточников нет, а вторичные источники создавались через сотни лет, переписывались и редактировались сотни раз. Если про революцию 1917 года, которая была всего 100 лет назад не все известно, то что говорить о до нашей эры.
Вы сейчас пересказали одну из сказок. А смысл?
Может вернетесь к теме сайта, про роботов, лчи чего-нибудь напишите.
avatar
Легко узнать где потерянные колена если изучать геральдику стран, это часть европы и англия.
Польша допустим это смесь кельтов и евреев. Из Украины хотели сделать подобие польши т.к. в России подобная смесь с евреями не проходит, евреи в России — русеют, а не наоборот, как им хотелось. Для того чтоб это прошло — нужно извратить язык страны.
avatar
бред, все наоборот это евреев (париев) изнали арийцы из Индии за мерзости творимые там.
avatar
Семен Семечкин, ничего не выкидываем, период татаро-монгольского нашествия совпал с периодом феодальной раздробленности на Руси, но при этом народ себя считал уже русскими от Карпат до Волги и в Куликовской Битве участвовали как рязанские бояре и московские так и галицкие и из  многих других русских княжеств и были даже литовские бояре естественно все они были со своими дружинами...
   
     Православие было одним из объединяющих факторов для славянских племен и объединения их всех в один народ, а дробление государства на княжества и последующие войны это уже совсем другая история, история когда русские люди обратно отвоевывали свои земли... 
avatar
Семен Семечкин, раскол христианства произошел как раз практически в то время когда Русь крестили, и наша церковь во всем отличается от каталитической, причем в лучшую сторону... 

Речь о русском народе и нашей вере, другие народы России где религия ислам или буддизм также как и мы пронесли свою веру через века и так как они чтят свои традиции нам бы еще у них поучиться... 

Объединение народа на основе веры произошло именно со славянскими племенами в русский народ… Так что это работает и работает еще как, взять тот же Дагестан, там мусульманских народов наберется в несколько десятков, но ислам объединяет их по вере то же происходит и в других странах... 

Вера очень сильный фактор для объединения народов… А то что так сложилось, что в России несколько традиционных конфессий, ну так это отлично, плохо, что в них появляются подстрекатели типа неоязычников, ваххабитов и прочих чертей, которые сбивают людей с истинного пути  и разрушают наше общество, сея в нем семена ненависти и раздора…
avatar
Семен Семечкин, вы что реально не понимаете, что речь не о разделении населения России по религиозному принципу, а о сохранении традиций русского народа, и недопущения подмены единой веры — православие на различные ветви христианства распространенного на западе и на выдуманное неоязычество... 

Мне пенсию ФСБ платит за выслугу лет, а не госдеп США, так что подозрения в измене беспочвенны...  
avatar
Семен Семечкин, вера, как и язык как и культура самые сильные факторы для объединения народа. Так было раньше, так есть и сейчас. Поэтому на Украине все эти связи и рвут, чтобы сделать Украину для России полной противоположностью и враждебным государством... 
avatar

теги блога Albus (Игорь Китаев)

....все тэги



UPDONW