Блог им. rail90ongp

Как я слил на акциях Аэрофлота

Каким же наивным дураком надо быть, чтобы поверить грёбанным аналитикам ФИНАМа. Начали трубить, мол Аэрофлот у «них» в фаворитах, якобы они ожидают рост акции до 280р после отчета 30 ноября 2017 года. По итогу: купил по 185р, акция грохнулась до 149 рублей, сработал маржин колл, теперь я банкрот. Квартиру мне, как кажется, не удастся купить никогда, слил всё нажитое. Спасибо аналитикам из Финама.
P.S. Вложил все деньги плюс двукратное плечо на Аэрофлот. Остался почти  ни с чем.
★2

Это Василий виноват!
avatar

KiboR

KiboR, Василий наоборот на всех вебинарах говорил что Аэрофлот будет ниже 
avatar

Сергей

KiboR, Хрен знает. Он вроде АФ в лонг не брал

Раиль Насибуллин,  100 лет назад сказано было 

 

avatar

Skifan

Раиль Насибуллин, тогда в студию имя этого горе-аналитика! Кроме Васи в финаме никого не знаю и он у меня в ЧС, поэтому всякие говно-ролики от аналитиков не смотрю и никому не советую!
avatar

KiboR

KiboR, Вот ссылка на их прогноз https://www.finam.ru/international/imdaily/aeroflot-ostaetsya-odnim-iz-nashix-favoritov-20171002-203048/
Раиль Насибуллин, большие деньги любят тишину, а маленькие вынуждены участвовать в авантюре. Если у вас были квартирные деньги то вы были обязаны их беречь и держать подальше от авантюры. Не зря инвесторы с крупными деньгами предпочитают низкие но стабильные доходности. Им важно не остаться с голой жопой и сберечь капитал. А вот нищетрейдеры наоборот кидаются в любую авантюру в надежде внезапно разбогатеть с мелким капиталом и чаще теряют его. Стабильности в авантюре нет и никогда не было. Это либо пан либо пропал.
avatar

athlant64

Раиль Насибуллин, 

Если бы Вы знали ЭТО:

https://shoutout.wix.com/so/dM0ISbcK#/main


То не слили бы никогда
avatar

Seven_17 (USD)

Раиль Насибуллин, Вас искренне жаль! 
avatar

Astronomer

 вряд ли со вторым плечом вас бы обанкротили
Андрей (Мурманск) Чеберяченко, Практически так. Теперь даже не знаю, как восстановить свои деньги (в какие акции вложиться)
Раиль Насибуллин, если будете стараться отыграться, сольете вообще все что есть
раскрыть комментарий
Раиль Насибуллин, блин, ну это конечно очень грустно! моя зарплата в 2 раза больше, а зимой бывает и в 4 раза, но я бы никогда не рискнул деньгами на квартиру по какой то рекомендации. может в долгосроке они и правы, но надо же все учитывать и не влезать на все. забей на все, забудь про деньги и постарайся думать своей головой, финам здесь ни при чем
avatar

kulak_ckoroxodov

Раиль Насибуллин, и еще, не надо с головой окунаться в отыгрыш. начни все с начала, а аэрофлот запиши в должники. вот у меня рося в должниках, сейчас разбираюсь со сбером, еще немного осталось
avatar

kulak_ckoroxodov

kulak_ckoroxodov, Спасибо. Думаю «Систему» брать, уж очень низко она упала.
Раиль Насибуллин, покупать то что низко упало отличный способ всё потерять…
Раиль Насибуллин, не надо пока ничего брать, тем более систему. И продавать Аэрофлот уже поздно. Сиди и жди. ты инвестор теперь!
avatar

Alex64

Раиль Насибуллин, фигасе мизерная зарплата. у меня 7 тысяч рублей в месяц. и ничего.
тоже торгую накоплениями на квартиру.

Сергей Воронцов (sergey-110), У вас видимо только официальная часть 7 тысяч.)
Раиль Насибуллин, это на руки к получению. официальная больше так как в ней еще и ндфл.


Раиль Насибуллин, тише едешь — дальше будешь
avatar

Дмитрий К.

Раиль Насибуллин, 
не ва-банк — а только наверняка.
самым осторожным путем.
avatar

baron_samedi

Раиль Насибуллин, я вот Сапунова послушала про ВТБ по 7 копеек! и купила  по 6.2 коп, прождала месяц и вышла по 6.00 и счаслива. что хватило ума закрыться по 6.00 Мы сами во всем виноваты
avatar

Ирина

Раиль Насибуллин, Как человек тебе сочувствую. А как трейдер: У каждого своя голована плечах и за принятые ей решения, каждый сам несёт ответственность.
avatar

Valentin

Valentin, Согласен. Единственный вывод — основной заработок нужно иметь с зарплаты или с деятельности (бизнеса), но не как с торговли Слишком много неопределенности.
Раиль Насибуллин, неопределенность нужно измерять, тогда она становится просто риском
avatar

Johnny_22

Johnny_22, Если бы я их измерял, то, к сожалению, на основную работу времени не оставалось бы(
Раиль Насибуллин, сколько осталось?
avatar

Devs

Devs, 122 тыс. р. 
Андрей (Мурманск) Чеберяченко, Для обнуления нужно третье плечо: (185-149)*4=144 Но ведь еще комиссии и %. И остается «почти». Биржа это рулетка.

P.s. А полгода назад в 280 были уверены абсолютно все. Так же как сейчас уверены в той же цифре для Сбера.
avatar

Илья

Илья, да ладно, «все». Умные люди писали, что рост Аэрофлота искусственный, потом и причина выяснилась — топы большой пакет реализовали на хаях. А как держать бумагу потряло смысл, так и начали ее отпускать. Еще сдерживало падение большое количество шортов
Маркиз Лафайет, Может не все, но я начал ежедневно читать здесь главную весной 2017 и помню нарастающий шум статей о неизбежном росте в бесконечность, монополист, фундаментал, бла-бла-бла. А потом щелк, Аэрофлот вниз и… тишина. Теперь вот начинается нарастающий шум о неизбежном падении к 100 :)
avatar

Илья

Илья, Ванюта не был уверен. Тот от 189 всех призывал к шорту аэроплана. Смеялись все.


avatar

Акционер

Герман Саич, Согласен, я сам не помню, когда покпал эти акции(чем думал). Скорее довольствовался мнением аналитиков ФИНАМа. Но я же не знал, что они могут такое посоветовать
Раиль Насибуллин, никто не знает будущего. Вряд ли аналитики советовали вложить ВСЕ да еще и с плечом в ОДНУ акцию. Это только ваше решение. Жадность порождает бедность
avatar

Johnny_22

Раиль Насибуллин, Косяк не в аналитиках Финама, а в Вас! Какой нормальный человек даже при 100% уверенности покупает один актив на всё и с плечами? Это ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ даже при условии отсутствия опыта!  Не Ваше это! Не лечится! Займитесь чем нибудь другим!
Много не в %, не в плечах, а в рублях? сумма большая?
мои соболезнования

я никогда не пользуюсь плечами. Никому не советую.
Это как имущество с обременением, а акции на чисто свои деньги, собственность без обременения. хоть в 100 раз цена упадет, но они твои. Как было акций, так и останется.
avatar

Vlad Rusinov

Vlad Rusinov, 370тыс. свои. Чуть больше миллиона вместе с плечами. Если бы прогноз сбылся (280 р. за акцию), стал бы практически миллионером.
Раиль Насибуллин, еслия  правильно понял это ваш годовой доход… мелочь же… представьте себе людей с валютной ипотекой например. короче не сложно по мелочи накопить, выкрутиться и тп, вопрос что делать потом? 
avatar

Ilya

Ilya, Отыгрываться)
Раиль Насибуллин, заходи в мой блог и смотри на текущие позиции Робота Бэндера, этот человек куда более уважаемый, чем Мурманск-лудоман, будешь повторять за Бэндером — шанс на небольшую прибыль от текущего счета у тебя останется, главное, не суетись сейчас.

Удачи!
avatar

KiboR

KiboR, Спасибо!
Раиль Насибуллин, это главная ошибка. По своему опыту скажу — на бирже лучше думать про возможные убытки, чем про прибыли.

Айда лучше к нам в секту РА (блог им. Романа Андреева «Ситуация на текущий момент»). Там посмотришь на ежедневную работу реальных трейдеров / инвесторов. Там научат всегда ставить стопы. Миллионов с таким подходом не заработаешь, но зато их точно не потеряешь. И это главное — убыток в 1 руб. = прибыль 2,5 руб.
avatar

AIF

AIF, автору это не подходит. ему нужны как раз миллионы и как можно скорее
avatar

А.А.

А.А., вот такой вот подход и приводит к потерянным квартирам, прозябанию в бедности, потерянному времени и разбитым судьбам.

К нормальному заработку на бирже приводят:

1. Умозрение при максимально возможном сборе разной информации по разным активам и инструментам из многих источников информации;
2. Диверсификация по разным уровням (напр., деньги на бирже и вне биржи, а на бирже — уже далее по разным инструментам) и вся хуйня из риск-менеджмента. Отдельная интересная дисциплина.
3. Обязательная работа по ТА, — даже при инвестировании (просто таймфреймы и стопы большие), то беж контроль и отработка уровней. При этом важно понимать, что тейк и стоп — суть одно. Просто при проходе определенных уровней сверху вниз лонг превращается в шорт, и наоборот — снизу вверх.

Когда все это понял, особенно 3, то как будто прозрел… Был слеп, но благодаря правильным материалам и людям — прозрел!!!
avatar

AIF

А.А., Все так хотят, не только я
Раиль Насибуллин, я вот после ситуации с Разгуляем не хочу!
avatar

AIF

AIF, очень медленный слив или прибыль))))
avatar

Devs

Devs, есть такое дело))))

Но не забывай пока все так медленно тянется, если уж совсем не дурак или лентяй, то идёт нехуёвая такая наработка опыта.
avatar

AIF

AIF, опыта да, денег нет))) и когда то придется опять все менять чтоб денег заработать, так норм торговать когда деньги есть на жизнь итд а вы отдайте все и начните жить с рынка с маленьким капиталом )))) тогда все стратегия не очень)
avatar

Devs

Devs, ага, значит… как это часто бывает на СЛ, — переходим к разговору «за жизнь».

Тут могу сказать следующее:
0. Склоняюсь к мнению, что фонда — это тема для людей, которым за 25. То есть у чела есть образование, профессия, опыт работы и хоть что-то за душой.

1. На бирже (облигации не в счет) надо держать как минимум не последние 50% личного капитала. Здесь следует заметить, что с каждым годом (крипта не в счет, и то все это безудержное веселье до поры до времени) трейдить и инвестировать становится сложнее. Рынок становится местом профессионалов.

2. П — профилактика. Очень грустно и больно читать истории, когда у человека нет больше ничего (бывает, что даже хата заложена/продана), и он ДОЛЖЕН торговать. В такие минуты хочется высказать лично максимальное сочувствие человеку, помочь хоть как-то, а самому ЗАКРЫТЬ ВСЕ ПОЗИЦИИ К ХУЯМ, ФИКСАНУТЬСЯ, И НЕ ВКЛАДЫВАТЬСЯ НИ ВО ЧТО РИСКОВАНЕЕ СТРУКТУРНИКОВ БРОКЕРОВ на малые деньги.

Отака хуйня, малята…
avatar

AIF

AIF, тут такое дело что научится делать деньги на бирже и при этом работать или вести бизнес не получится, чтоб научится надо года так 4 отдать каждодневному образованию) а для этого нужны деньги что бы жить и еще в конце гарантии результата нет, вот и получается что у многих отдал 5-10 лет бирже а толку 0 и денег 0
avatar

Devs

Devs, отличный пост, коллега!
avatar

AIF

Devs, тут вспоминается выражение «работать надо не тяжело, а головой»… какая разница сколько лет человек на бирже и как плотно сидит, если опирается на аналитиков? или вон как в посте у карпова — сливает сливает потом «послушал василия и он меня убедил»? вот я выше задал вопрос «ну накопите и что потом?» человек ответил «отыгрываться»… нельзя получить правильные ответы не задавая правильных вопросов. а многие не пытаются даже. просто ищут готовый рецепт. никакие годы просиживания за графиками при таком подходе ничего не дадут.
avatar

Ilya

AIF, Хорошо, спасибо!
Раиль Насибуллин, Если бы прогноз сбылся и Вы бы стали миллионеров, то это было бы несправедливо. Потому что Вы этих денег не заслужили. А так, всё честно! Справедливость восторжествовала.
Раиль Насибуллин, дайте мурманскому в управление, он Вам его разгонит!
avatar

2153sved

2153sved, там не разгонять нужно, а реанимировать, разгонять это сам автор хочет сейчас жахнуть на все, Мурманск просто жахнет правильно мб на все автор думаю нет, так я к то му что разгон штука не верная а вот реанимация хоть какой то мб профит будет 
avatar

Devs

Он вырос в 7 раз за год. Вы думали рост будет вечным?
avatar

vito2000

vito2000, Ну АФ вроде монополист как Сбер, должен был ещё вырасти по логике
Раиль Насибуллин, никому он ничего не должен.
 Плечи и жадность приводит к бедности 
avatar

Сергей

Сергей, Почему, летом я на плечи брал мосбиржу по 107. Неплохо дал заработать
а они вам так же развернуто объясняли - 
ability.capital/analitika/torgovyie-idei/

Вы использовали непротестированную торговую стратегию: "Покупка акций по рекомендациям аналитиков".

С мосбиржей вам повезло один раз. С АФ — нет. Вы правда думали, что каждый раз играя «ва-банк» будете удваиваться?..

Сочувствую.

Рассмотрите повышение квалификации, смену профессии, ищите работу с более высокой з/п.

avatar

ch5oh

ch5oh, Это понятно. Просто обидно выбрасывать по 200 тыс на ветер.
Долго копил? Два года? Теперь забудь про биржу, ты слишком рисковый и веришь оналитегам. А на зату все равно не накопить а с биржей получается ещё невозможней)) p.s тоже прочёл в аре, но у меня его не больше 10% в портфеле
avatar

Eugeny Umolinov

Eugeny Umolinov, Да примерно столько (2 года). 
Полностью прекратите торговать пару лет.
avatar

forex-light

forex-light, И что это даст?
Раиль Насибуллин, перестанете терять деньги. А иначе всё продолжится и подойдёте к пропасти
avatar

forex-light

Не нужно никого слушать! нужно смотреть фундаментальные показатели и финансовую отчетность и все будет ясно стоит ли покупать акции компании или нет!) 
PS плечи — ЗЛО
avatar

Investrim.ru

Investrim.ru, Да, теперь я понял, что покупать нужно после выхода отчета
Раиль не переживайте сильно. Значит так суждено было.
Смотрите вперед. Как можно быстрее займитесь чем нибудь, отвлекитесь от переживаний. Все еще случится, все будет хорошо! 
avatar

Serenity

Serenity, Спасибо
Вложил все деньги плюс двукратное плечо на Аэрофлот. Остался почти  ни с чем.

Тролль 80 лвл, или просто дебил? Голова-то на плечах есть, вы задавали себе вопрос «А что будет, если Аэрофлот не вырастет, а упадет в 2 раза»?
Не надо ни на кого обижаться, вы сами сильно рисковали и проиграли.
avatar

MadQuant

MadQuant, Думал, что голубые фишки так стремительно не падают (в особенности монополисты рынка)
Раиль Насибуллин, надо меньше думать, и больше анализировать. Слабо было хотя бы на график аэрофлота за 5 лет посмотреть? В начале 2014 он стоил больше 90, в марте 2014 — уже в районе 45, т.е. сложился в 2 раза за 3 месяца. Это та же бумага, это только за последние 4 года бычьих рынков. Если мы будем смотреть период 2008 — там все было в разы веселее. Падение последнего времени — это в общем-то ни о чем в сравнении с тем, что может быть.
2) Если хотите что-то зарабатывать на рынке — надо представлять себе, сколько вы готовы на позе потерять, и просчитывать ее размер исходя из этой величины и возможных потерь в «нормальные» времена (даже когда она будет расти). Например, по графику аэрофлота видно, что просадки 25% возможны даже когда бумага растет. Вы, например, больше 25% от капитала потерять на ней не готовы — значит вы и не можете торговать с плечом 3 — только плечо 1! Пока этому не научитесь, и главное — не научитесь фиксировать убытки на заранее определеном уровне — будете сливать.
avatar

MadQuant

370 тыс это всего ли ваша годовая ЗП! 10 раз еще на квартиру заработаете.
avatar

Биотехнолог

Сергей Сметанин, Надеюсь
Раиль, вам это будет интересно smart-lab.ru/mobile/topic/435034/
avatar

Astrolog

Купить и почитайте книгу про риск менеджмент, вам необходимо просто) За сделки на все 100% несете ответственность вы, и это надо признать. Если уж вы думаете, что кто-то умнее Вас то зачем на весь депозит лезлть… вы совершили 2 фундаментальные ошибки: делать сделки по советам «аналитиков» и делать такие сделки на весь портфель. Держитесь.Удачи.Биткоин купите — может спасет ))
Александр Свириденко, Биткоин ещё более опасный инструмент
… Каким же наивным дураком надо быть, чтобы поверить грёбанным аналитикам ФИНАМа. Начали трубить, мол Аэрофлот у «них» в фаворитах, якобы они ожидают рост акции до 280р после отчета 30 ноября 2017 года. ...



*** Минздрав предупреждает: «прогнозы» избушек даются с одной и единственной целью обнулить вас, аслов. 
avatar

Марэк

А что это такое аэрофлот? Или финал… Не слыхал… То шортистов резали теперь быков… Майсекс на очень высоких уровнях. Игра сделана. Нужно забывать про фонду на несколько лет или дольше. Это уже не рынок а лотерея. Никто не несёт ответственности за рекомендации. Иначе если б так то молчали бы все эти аналитики
avatar

avanes5555

Тимофей Аэрофлот продавал https://smart-lab.ru/blog/435926.php, часть твоих денег у него скорее всего
avatar

Lekrus

Как говорил мой дед — никому в этом мире нельзя доверять на все 100, даже своей жопе. Хочешь пёрнуть, а обосрешься.
А тут другое… кто-то пернул что-то, а обосрались вы.
Сочувствую.
avatar

Keyser Soze

Ва-банк любите ставить? В таком случае лучше бы биткоин купили, риск обнулиться такой-же, а заработать могли очень много, гораздо больше, чем на аэрофлоте… Миллионером были бы уже… долларовым причем
правило простое — если новичок, исключай плечи.
avatar

dagh

Да уж, печально, поймать моржового Колю — это шляпа, как ни крути, а без стопа — никуда.

Для начала нужно повзрослеть, и принимать свои ошибки не перекладывая на весь остальной мир. 
Знаете был такой человек «Довгань», он как то рассказывал как сидел на программе и там человек ему вопрос задал, про то где взять 1 миллион на бизнес, что-то такое проблема была у человека, а Довгань в этот момент имел империю продуктовую и думал при этом как отдать много миллионные долги. Так вот к чему я :) как он думал в тот момент глядя на этого человека , Мне бы ваши проблемы :)) 

avatar

Ур Урычь

аналитикам верить нельзя. можно было бы им верить, если бы каждый у себя возле дома на остоженке свою бентли бы бросал и даже не закрывал ее))) и обедал только лангустами, запивая бордо 65 года))) вот тогда можно. а они в финаме сидят на зп и едят продукты из пятерочки и ездят на метро из митино)))
avatar

Charging Bull

Charging Bull, ))))
Самое интересное, что по 149 можно и купить, у Аэрофлота ещё все впереди.
avatar

Алексей Кобрин

АэроВафлю брать строго от 107 — по технике. Так завещали коты!
Имей в виду, Кобрин!
avatar

Манул Кот

А какие вообще претензии к Финаму? Аэрофлот не обанкротился, акции котируются и дальше будут.Вы сами в угадайку сыграли на плечах.Можно было и 4-е плечо взять в лонг-вообще бы торговля  была огонь.Если вы дуб дубом зачем вы вообще в плечевую торговлю на больших деньгах лезете? Плечевики всегда работают с обоснованным стопом, с чёткими точками входа по тренду, вариантами переноса позиции через ночь, безубытками и.т.д.Эта работа нейрохирурга ФР, это вообще многим не дано и не получится никогда.А новички на плечах -это мясо фондового рынка, самая лёгкая и сладкая добыча.
avatar

Робот Бендер

Покупал по 164, 155, 150. Если будет ниже 140 еще докуплю. Никаких маржиннов не видать. На бумагу выделил 10-12% депо.
avatar

Bublikk

Bublikk, какой апсайд ожидаете? Сам вот анализирую стоит ли  сейчас на 150 брать аэрофлот.
avatar

А.А.

Хоть и жалко, но жалеть глупость(((
avatar

Уфимец

сомневаюсь я что аналитики вам советовали заходить с плечами, сомневаюсь что они советовали продать квартиру, сомневаюсь 

 

во всём виноваты только вы, ну на 99,9%, и пока вы это не осознаете и не возьмёте ответственность за свои действия на себя, у вас всё в жизни будет так же как с этим счётом  

avatar

Igr

Чего то у меня с арифметикой туго. Второе плечо это плюс два капитала?
185-149=36
С каждой акции потерял 36×3=108р ?
Больше трети капитала осталось, жить можно.
avatar

Дмитрий К

Дмитрий К, Это уже копейки
Раиль Насибуллин, по поводу аналитиков которые от брокеров.
посмотрите на сайте биржи кто является маркетмейкером по тем, или иным активам.
Вы увидите, что в основном маректмейкеры, это сами брокеры.
Это на самом деле дикость какая то, брокер одновременно -
1. Держит у себя Ваши деньги,
2. Берет с Вам комиссию за сделки,
3. Торгует ПРОТИВ Вас.
4. И то что он Вам кредит для плеч дал — эти деньги опять таки, у него на счету остаются,  в руки он Вам ведь не дал эти деньи?

подумайте логически, в таком контексте — какие рекомендации выгоднее всего давать брокеру? именно такие, чтобы Вы как можно купили бумаг, которые у брокера/маркетмейкера зависли.
Кто то ведь по 210 скидывал аэрофлот.
Выкупал с рынка маркетмейкер — и этот маркет мейкер отдал Вам бумаги дорого, а потом забрал их по маржинколу.
почти классическая манипуляция.
Почему почти?
Справедливости ради — Финама по бумагам Аэрофлота я не увидел среди маркетмейкеров, ну и само собой, чтобы не попадаться на «классической манипуляции» — они просят своих друзей «конкурентов», таких же как они, брокеров помочь, либо сами им помогают таким образом.

Просто есть стадо (мы все), а есть профессиональные участники торгов. Они на рынке исключительно для того  чтобы заработать, а заработать они могут, только отобрав деньги у нас.


avatar

Дмитрий К

День добрый. Я аналитик ФИНАМа
Николай Солабуто, и? Прорекламировали себя?
avatar

SergioKapone

SergioKapone, то что на дату написания поста такой рекомендации от ФИНАМа не было. Сейчас тоже обратился клиент с тем же вопросом. Я попросил выслать мне ссылку где он это взял, клиент сказал что не туда посмотрел. «Приношу извинения   по Аэрофлоту, не в ту колонку глянул.»
Может и тут так же.
Не держите средства в одном активе, тем более с плечами. Если бы сбывалось всё, о чём говорят аналитики, они бы не занимались публичной аналитикой, а зарабатывали деньги на своих прогнозах.
avatar

Виталий

без соплей и слез, очень кажется что вранье
avatar

bobef

bobef, Я ж не девченка
Когда выходит рекомендация от Финама, а особенно когда менеджер Анастасия звонит и предлагает рассмотреть какие-нить акции, я очень спешно стараюсь выйти из этих бумаг
avatar

Bazz

 торговать нужно график и всё. аналитики, новости, мнения — могут даже специально уводить не туда, можешь конечно смотреть и читать, но решения (особенно инвестиционные )  надо принимать по графикам, долгосрок — от дневок…
avatar

Newmanms

Newmanms, Под графиками вы имели в виду технический анализ?
С таким риск-менеджментом не мудрено на любом эмитетнте слить… При чем тут Финам…
avatar

Елена Е

Елена Е, Ну почитайте вот это https://www.finam.ru/international/imdaily/aeroflot-ostaetsya-odnim-iz-nashix-favoritov-20171002-203048/
Раиль Насибуллин,  вы не поняли мою главную мысль…  Аналитики всегда что-то рекомендуют, и не всегда их рекомендации срабатывают. Надо соблюдать риск-менеджмент. А это уже ваша ответственность. 
avatar

Елена Е

Все-таки в Казани реально живут трейдеры монстры. Регулярно идут эпические трейды оттуда. Казань — столица трейдинга.
avatar

Евгений Петров

Евгений Петров, Столица сливал)
Раиль Насибуллин, Столица звезд. У Вас там реальные крутаны. Тут недавно один из казанских слил лимонов 16, остановили его когда у него комиссия стала 150 млн. (Он не знал свойств инструмента usd_tod, usd_tom).
И есть у меня подозрение, что Кочубей (крутан ЛЧИ) тоже оттуда.

В остальном скажу банальность. Ни при каких обстоятельствах не отыгрывайтесь. Закройте терминал на 2-3 месяца хотя бы. Да, вполне вероятно декабрьское ралли, но на рынке все не точно. А без контроля рисков (а он у Вас должен быть усилен в силу азартности)… Лучше накопите силы, знания и обыграйте большой кризис. Рано или поздно он наступит.
Как раз наступает время начинать покупать аэрофлот. По иронии судьбы мне тоже звонил консультант из финама, рекомендовал покупать аэрофлот, алросу и башнефть преф… Когда сказал, что начну накапливать ступенями соответственно от 150 и 70, указали на то, что такой цены может и не быть, на что я резонно заметил, а может и быть, башпр.вообще больше не буду увеличивать позицию из-за Сечина. Рынок долгий, напряженный труд, длящийся годами, и лучше для человека со стабильным доходом вне рынка. Тогда не будет никаких плечей и желания быстро разбогатеть.
А автору держаться, не пытаться ни в коем случае отыграться, взять паузу и немного подумать о жизни, сделать выводы, ведь счастье, в конце концов не в деньгах, есть семья, дети, природа, мелкие радости жизни, которые мы просто не замечаем в погоне за достатком. Держитесь, все будет хорошо и придет в норму.
 Когда то мне очень понравилась фраза — хочешь сделать человека счастливым — забери у него всё, что есть, а потом верни.
Всё обязательно наладится.
avatar

homa82

Ну зато лайков на смарте собрал, чо…
avatar

Scary

Удивляюсь, во всём плечи виноваты. Бред!!! Плечи, не виноваты, виновато не умение управлять капиталом и позицией. И только. Плечи могут нанести ущерб только в одном случае, в непредвиденной, ничем не обоснованной, не на новостной, шпильке. Но тут уж как говориться, не повезло, это предвидеть невозможно. При грамотном подходе, плечи благо. Но брать их нужно не всегда, а тогда когда уже позиция в прибыли на все свои, тогда можно и плечо взять. Ну правда, сколько можно на одни и те же грабли наступать. Вы пришли на рынок урвать много и сразу, так не бывает, сколько можно в сказки верить. Совет. У Вас есть на что жить, значит нет необходимости рисковать на рынке. Входите в позицию частями, как только одна часть вышла в плюс, закидываете другую, и так далее, так же и выходите. Мало? Нудно? Не интересно? Ну значит Вы не туда пришли, Вам в казино нужно.
avatar

Иван Сидоров

Внимательно прочитайте что вам посоветовали — все ответы есть. Дело не в Финаме, а в вас:
1. Новичок (мое мнение до 5 лет на рынке) -плечо — ЗАПРЕТ!!! А может и навсегда.
2. Диверсификации по акциям — у вас 0%.
3. Покупка именно Аэрофлота в силу ряда причин в тот момент была преждевременна, но без плеча и в той точке уж не самое худшее решение.
4. Почитайте сайт Спирина Сергея. Информации полезной море.
5. Первые 3-5 лет не думайте о доходности. Приоритет — не терять деньги. Лучше вообще сделайте упор на ОФЗ и немного (даже по 1 лоту) самые дивидендные акции на истории в несколько лет (хотя и тут все не так просто — может лучше на 100% денег покупать ОФЗ).
6. Изучайте финанализ бухотчетности.
7. Заработок с рынка не спринт, а марафон. Умение начнет приходить при сильном (но не тупом) упорстве и повышении своего мастерства.
avatar

Fisherman

насколько я понимаю — пост чисто по приколу написан.
вопрос к ТС — Вы не боитесь искушать судьбу такими постами? Вдруг «накаркаете» и реально так попадете?
avatar

Neznaika1975

Neznaika1975, Чего карать? Все реально, к сожалению…
Надо было слушать Ванюту и шортить аэрофлот от 210
avatar

А.А.

А.А., Да тут тоже как получиться.
А.А., Я половину продал по 225 перед отсечкой, вторую после дивов по 216. Нормальная бумага оказалась


avatar

А.А.

Омега, Это точно.
Финам на ошибочные прогнозы как-то ответил, что надо много позиций иметь, и тогда возможно в полюсе будете
avatar

Чёрный кот

Чёрный кот, Гениально
Ара пикирует еще, должен быть ниже 150.
avatar

Salomon

Сочувствую! К, сожалению, все учатся на собственных ошибках! Надо учиться и все начать по-новой! Советов надовали море! Риск-менежмент — не забывайте, обязательно (стоп приказы)… Удачи!!!
Алексей Никитин, спасибо
Раиль Насибуллин, скажу так — к их рекомендациям стоит прислушиваться! Но осторожно и сводить к едоному целому… Мой брокер, Сбер, так и делает…
 Сочувствую! К, сожалению, все учатся на собственных ошибках! Надо учиться и все начать по-новой! Советов надовали море! Риск-менежмент — не забывайте, обязательно (стоп приказы)… Удачи!!!  
Аналитиков слушать опасно. БКС тоже советовал брать от 170-180 и ванговал возврат к 200 в этом году. 
avatar

Александр Е

Скока ты слил? лям-два? Василий сливает по 5 каждый и год и ничего не ноет, будь трейдером, будь как Василий
avatar

mamont

Слушать аналов — последнее дело. Слушать публичных персон-околорыночников — тоже. Грамотных ребят можно пересчитать по пальцам, и чтобы их найти нужно потрудиться.
avatar

Роман

если бы удвоился на аэрофлоте, в следующий раз бы все слил. На бирже без своего опыта делать нечего. А опыт это убытки. Пока не знаешь как тут все устроено, рискуй малым.
avatar

nik kin

Не всё так плохо, часть депо ещё осталась. А этот слив всё равно был неизбежностью, так что надо сделать для себя выводы, пусть это поражение будет платным уроком. Кстати, возможно это не последний слив, всё только начинается)
avatar

Huckster

Аэрофлот рекомендовали к покупке практически все, да и как не рекомендовать, когда пассажиропоток рос, прибыли были рекордными и ничто не предвещало беды, но отчет несмотря на все это вышел с плохими результатами... 
    Я брал аэрофлот примерно год назад, дивы частично реинвестировал, частично купил ОФЗ, фишка хорошая держу в портфеле.
    Но все ставить только на одну компанию, да еще с плечом, а потом винить в этом каких бы ни было аналитиков — это неправильно… Аналитики любой компании — обычные люди, просто немного больше уделяют внимание оценке компаний, но что будет в будущем на 100% никто не скажет...

     Не отчаивайтесь, жизнь многих бьет куда сильнее на планете найдется несколько миллиардов людей которые вам завидуют… Начинайте все с начала, только делайте инвестиции с большей диверсификацией — покупайте не только акции и разных секторов, но и ОФЗ например и акции американских компаний, так вы застрахуете свои инвестиции и от обвала рынка у вас будет запас в рублях на тот случай когда все будет дешево просто потому что у других уже нет денег и от обвала рубля, стоимость американских акций и дивиденды в валюте сразу увеличатся и частично компенсируют просадку рубля...
    Да это долго, но зато спокойнее и без маржинколов…
avatar

Олег Каширин

что-то рано вопли отмаржинколенных посыпались. Сегодня аэрофлот, вчера нота от бкс с магнитом. Вроде только коррекция на ммвб началась.
avatar

Мурен(а)

Мурен(а), а чо вчера с Магнитом было?
avatar

Neznaika1975

Neznaika1975, https://smart-lab.ru/blog/436147.php
avatar

Мурен(а)

я бы на твоем месте радовался...
1 всего за 100к получил шикарный урок — никому не верить на рынке особенно финаму и любым аналитикам... 
2 жить своим умом
3 жадность + плечи = зло
примерно такой же урок 10 лет назад мне обошелся в 1.5мио
avatar

ves2010

ves2010, такой урок хороший, на долго запоминается.
ves2010, 
мне такой урок преподали в 12 лет — за 23 советских рублей :-)
avatar

Neznaika1975

всем инвесторам надо выжигать на руках слова «Диверсификация» не держать все в одном и если уже повелся на прогнозы то покупай все прогнозы или часть, снизишь риск.

Биржа — это место, где деньги обменивают на опыт в обе стороны.

Важно знать, что пропорция обмена от количества денег совсем не линейна. То есть минимальная планка присутствует. Цена входа на разные рынки и цена трения (комис и прочие расходы). Но выше этой отметки уже долгий отрезок разницы почти никакой от увеличения суммы вложений. И только совсем наверху, когда капитал становится реально значимым даже по меркам самого рынка, снова появляется нечто новое и очень ценное в опыте.
Очевидно, что нецелесообразно обменивать один и тот же опыт на большее кол-во денег, чем требует некий минимум/оптимум начального входа.

Хотел бы я сказать эти слова сам себе лет эдак 5 назад =(
avatar

Fry (Антон)

на аналитиках Открытия тоже попал с русалом… покупайте — говорили они, будет рост — говорили они )) потдался мнению спецов и вошел по 40.7… как итог — сижу в просадке… видимо на долго. хорошо что плечами не воспользовался. от услуг их аналитиков — отказался… и винить некого )))
avatar

Константин

Насчёт того, что основной заработок должен быть не с торговли, это ваша правильная мысль. Действительно с торговли на рынке живут очень маленький процент от торгующих, шанс что вы в эти проценты попадет невысок. Сочувствую вам по поводу потерянных денег, единственное что хочу сказать, что не пускайтесь в отыгрыш. Самым идеальным вариантом для вас сейчас является отдых от рынка. За это время вы поймёте свои ошибки, выработаете новую стратегию, наконец морально разгрузитесь. И ещё, начинайте вырабатывать иммунитет к мнениям аналитиков, шанс что они вам подскажут выгодную идею есть, но не намного выше чем если вы будете  подбрасывать монетку чтобы определить входить в сделку или нет, просто работа у них такая. Дальше думать вам.
avatar

alexros (Александр)

везде говорили про аппетитный РУСАЛ на 39. я чуток взял — ушёл вниз.
везде говорили про РУСГИДРО за 0.85. взял чуток — падение. Лучше их всех не слушать, а посидеть и самому разобраться. Тем более Вы не диверсифицировали.
avatar

Виктор Петров

 есть поговорка:
Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек у которого были деньги уходит с опытом.
avatar

Виктор Петров

Ну и какой вывод сделали? Из того что деньги слили?
avatar

Бубльгум

Бубльгум, Русская биржа — сплошное казино
Раиль Насибуллин, хреновый у вас вывод:1) не играть с плечами и на чужие деньги, 2) не вкладывать те деньги которые боитесь потерять; 3) смотреть за тредом и настроением толпы; 4) изучать фундаментал; 5) при прочтении чужих мнений сформировать своё собственное мнение включив свой мозг, 6) не входить на всю котлету если не уверен в результате… А то что я дурак, финам козлы, биржа рулетка это не выводы…
avatar

Бубльгум

Раиль Насибуллин, единственное правило которое реально работает на акциях дешего купил дорого продал… А вот определить точки входа и выхода сложнее…
avatar

Бубльгум

Главное правильные выводы сделать, я в свое время тоже слил деньги с продажи квартиры, ну почти, все таки немного осталось.
Часть на РТС пролудоманил, остальное вложил в МРСК юга и СЗ, тоже послушал одного деятеля, а был это 2010 год, в итоге, в феврале 2017 продал остатки мрскашек с убытком....
Начал все с нуля, торгую на срочке фючами, есть знания и опыт, и своя ТС.
Я уверен, что со временем заработаю ни на одну квартиру
Сегодня вошел в 100 на ЛЧИ — срочный рынок, это была цель минимум. Год рассчитываю закрыть с доходностью 90-100%
avatar

Retired Trader

Retired Trader, Такую доходность можно получить только при помощи плеч
Раиль Насибуллин, я использую плечи, но у меня риски ограничены стопом
avatar

Retired Trader

Правила как не слить депозит:
1. не использовать плечи
2. не использовать шорт
3. не использовать стоплосс

Если нужно казино — есть акции nano cap на американском рынке, о которых говорил Демура.

Если нужны лотереи — можно купить на весь депозит любых (call или put) однодневных опционов на РТС. И авось выстрелит

Если нужна именно прибыль в долгосроке — надо покупать акции на америке с дивидентами 5-10% в год (например RIO) с покрытием проданными колами (идеально годовыми, страйк зависит от уровня жадности на потолок). Про российский рынок забыть навсегда

Доходность 90-100% можно достичь не только при помощи плеч. Но ещё при помощи опционов и высоковолатильных акций. На очень низковолатильных активах использовать стратегию poor's man covered call вместо покупки акций
avatar

Марат

одно время читал ленту новостей финама, почти сразу заметил у них в порядке вещей полностью проивоположные прогнозы от своих аналитиков. Об этом писали и на форуме и на комоне. Руководство брокера говорит что таким образом они предоставляют разные взгляды на рынок, и каждый аналитик имеет свое собственное видение рынка, которое не навязывается руководством. Все эти статьи это всего лишь персональное мнение отдельный людей, а не брокера в целом. 
В общем и целом это правильно. 
avatar

PolarBear


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW