Блог им. Dorian36

Открытие.

Ребята Вы что? Почему Вами так легко манипулировать ?))) 
Какая-то хренова АКРА понизила рейтинг группе Открытие и сразу все ринулись выводить.
Открою вам несколько секретов, которые вам помогут осознать, что это полный бред, разорение Открытие НЕВОЗМОЖНО.

1) Общие активы группы около 3 трлн. рублей, если группа обанкротиться, это будет крах всей банковской системы, у АСВ не хватит денег что бы выплатить страховки, а в целом вся банковская система станет абсолютно безперспективной, многие переведут деньнги заграницу. Государству не выгодно разорение банков которые входят в топ 10. 
2) Банк и брокер 2 разных юр. лица, разорение одного не ведет к разорению другого, а как мы знаем дела у брокера более чем хороши. 
3) Ваши ценные бумаги хранятся не у брокера а в Депозитарии, который имеет максимальную надежность, и в случае разорения, ваши активы можно использвовать через любого другого брокера.


Не видитесь на хитроумных конкурентов, которые считают, что покупка Росгосстрах Банка делает ФГ Открытие рискованным. Что вообще за рейтинговое агенство АКРА?  Вы доверяете этому бреду?
★5
78 комментариев
пиарщики этого банкрота все никак не уймутся?))
Причем не глушится налгым враньем в посте…
avatar
soer,  я не клиент Открывашки и смотря на происходящее с стороны могу сказать, что пиарщиков Открывашки практически не видно и не слышно, а вот анти пиарщики Открытия работают не покладают рук.
avatar
Александр (sm), так им за это видимо платят )) а вот те кто антипиарят за бесплатно, это просто недоумки )) пашут как рабы…
avatar
Александр (sm), у тя так плохо со зрением?
avatar
soer, у меня хорошо… я бы даже сказал, что замечательно))))
avatar
Александр (sm), как же не видно, если это сообщение от одного из них :-)
avatar
Александр (sm), расслабься. не оправдывайся. у тебя самый самый из самых самых банков мира))) в самом самом из самых самых государстве  - да ты счастливчик блин!)) 
avatar
soer, не не — я верю. наше государство и его государство образующие банки и госкорпорации самые банковые и корпоративные самые надежные и самые прибыльные и профитные самые безрисковые и надежные самые самые.
серьезно. а знаете почему я так пишу? почему я так верю...?
у меня все на заграничных площадках))) и банках забугорных — поэтому я верю всему что написал ТС и пост плюсанул;)) я верю, но собалезную тем дуракам терпилам недоучкам соотечественникам, кто верит и при этом не поступил как я))
avatar
Уже месяц говорю об этом людям, но увы желание рефлексии сильнее... 
    Поддерживаю автора, близкий родственник работает в банке «Открытие», все эти вбросы последних недель  — не более, чем информационные атаки с целью отпугнуть, отжать клиентов. У ФГ «Открытие» все нормально.
avatar
Ваши ценные бумаги хранятся не у брокера а в Депозитарии, который имеет максимальную надежность, и в случае разорения, ваши активы можно использвовать через любого другого брокера

Всё правильно, если только эти ценные бумаги — не рубли, доллары или евро, используемые для торговли ))

P.S. В банкростсво открывашки также не верю.
а зачем гадать обанкротят или нет Открытие хватит у АСВ денег или нет? -))) Перешел к другому брокеру и смотри пока Открытие урегулирует все свои проблемы.Для чего эти все риски ? 
avatar
RTS_TRADER, перешел к другому брокеру тут не поможет, помгите как в уолл-стрит «деньги не спят» говорили:
Нас ждет крах ???
— это неправильный вопрос… крах ждем всех...
-----
Если ляжет открывашка (во что я лично не верю) ляжет весь рынок всерьез и надолго...
Так что армагедонщикам не к лпугосу брокеру а в $ и в банку… железную и метров на 5…под землю…
avatar
Sergio Fedosoni, а за чем в банку ?! под землю?!!— есть же «неправославные нескрепные супостатные» банки)) слава богу инородному — свифт и карты еще не перекрыли — помогать можно вытеканию капиталов из родины) это вариант имхо и хотя крысы может презираемые животные но зато более живучие))
avatar
Sergio Fedosoni, в любом случае держать свои деньги в конторе у которой «проблемы»  это как минимум мазахизм. -))  


avatar
Напомнило Ельцина «Девальвации не будет. Твердо и четко»
www.youtube.com/watch?v=5MbNN1dU_wc
avatar
В девяностые годы Сбербанку СССР ничего не помешало «обуть» ВСЕХ своих вкладчиков. НИКТО не верил…
avatar
COREz, «вывселжете» — по аналогии с постом — как можно верить какому то «СОРЕЗ»?  ;)))
avatar
К сожалению, уважаемый автор, в нашей стране доводы «активы 3 трлн. руб.» и «это два разных юридических лица» не работают. Может это и утка, но, уж слишком много независимых друг от друга знакомых об этом говорят и приносят свои доводы
avatar
Банкротсво фг открытие маловероятно, но не по экономическим, а чисто по политическим мотивам.
А вот про обособленность брокера от банк вы зря так оптимистично говорите.
Ращбипали тут этот вопрос досконально, да и сами банкиры не скрывают глубокую интеграцию…
avatar
Sergio Fedosoni, Ну у Открытия реально проблемы. Если ЦБ ему не вальет денег то он схлопнется. Также вот вот доллор пойдет и бонды начнут падать вот тогда Открытие будет писец точно. Я например представляю, что открывашке писец и ее забирает ВТБ. Я помню еще в 2015 году один челок говорил «А что если Открывашка это проект ВТБ по захвату рынка, Открывашка будет всех санировать, а потом ВТБ вальет ее в себя и станет 2 банком по размеру после Сбера которого не догнать другим»
И если подумать то все идет к этому...
www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/06/15/694432-vtb-negosudarstvennii-pensionnii-fond
Если минц согласится, то у втб будет самый крупный нпф в рф больше сберовского…
avatar
2) Банк и брокер 2 разных юр. лица, разорение одного не ведет к разорению другого, а как мы знаем дела у брокера более чем хороши. 
3) Ваши ценные бумаги хранятся не у брокера а в Депозитарии, который имеет максимальную надежность, и в случае разорения, ваши активы можно использвовать через любого другого брокера.

пару недель назад был отличный пост от Андреича. Там говорилось, как брока под нож пускают в кризисное время. Бумаги тоже клиенты теряют.
avatar
Что вообще за рейтинговое агенство АКРА?  Вы доверяете этому бреду?

Я сначала тоже относился скептически, думал что будет такое ручное агентство, рисующее всем «правильным» эмитентам AAA. Но когда начали реально присваивать рейтинг, и они оказались чуть не хуже западных, ВТБ свой рейтинг раскрывать постеснялся, а Открывашка получила BBB — зауважал. Могу сказать, что я доверяю этому бренду.
avatar
История такая, что ставки на денежном рынке упали в район 8, а возможная причина этому, что кто-то крупный перестал брать деньги на рынке, одновременно с этим неожиданно выросло привлечение в ЦБ и обороты по бумагам, под которые обычно брало деньги Открытие в РЕПО интересным образом значительно снизилось. Тут есть два варианта, либо биржа запретила делать, но с оборота в 500 ярдов можно получить комис с двух сторон в среднем с понижайками около ярда за год, либо запрет от ЦБ, дабы в случае чего не оставить биржу с  здоровой кредитной линией от ЦБ и кучей неликвида, на реализацию которого уйдёт много времени, да и придётся пихать часть не банкам, так как по Н6 еще пролезть нужно. А по Открытию достаточно глянуть отчетность, следующая кстати в среду, чтобы понять, что все не айс, при этом идёт похоже вывод денег через бонды Минца, по которым кстати скоро будет выплачен первый из двух купонов и они будут признаны, как хороший заёмщик, обслуживающий долг. По ним в целом интересная история. Бывший акционер Открытия, продаёт 15-ти летние бонды Открытию, где два купона, один через 15 дней по ставке 1% годовых, чтобы нарисовать качество обслуживание долга для резервов, а второй через 15 лет. Поэтому если товарищ PositTrader не из Правления или не Глава Казны или Глав Бух, и при этом он готов «разгласить» информацию в такое время, то маловероятно, что он владеет чем-то стоящим по банку. К слову долларовые субборда Открытия с погашением через 1.5 года торгуется на международных брокерах с доходностью 10%, когда ещё в июне они были 5.5%. Да и у всего рынка почти уже закрыты лимиты на них, а дальше только отток оставшихся пассивов. Через 8 месяцев от БОМПа может не остаться и следа в том виде, в котором мы их привыкли видеть.
avatar
Ковальский Игорь, кстати, товаришь пиарщик закрытия, я надеюсь в очередной раз жульничать с отчетностью не будете и правильно начислите резервы по этим бондам?
avatar
soer, думаю, что это всё-таки не мне было адресовано, но, повторюсь, что первый купон под 1% годовых через 15 дней говорит сам за себя, тут о больших резервах и говорить не стоит, если они будут.
avatar
Ковальский Игорь, именно так, прорезюмировал все 3 ключевых момента (о которых всплывало местами):
1.
привлечение в ЦБ 
fix o/n которое продолжает расти.
2
хороший заёмщик, обслуживающий долг
как следствие 1я (скорей всего/2я) кат. на актив по  КР (с т.з. irb)
3.насчет закрытия лимитов — все уже на всех (банки на банки) имхо давно позаморозили — и рулит репо с ЦК

или не Глава Казны или Глав Бух
насчет казны и смарт-лаба — тут вообще в точку)) мечтаю прям  таких увидеть с местным аккаунтом из топ-20 хотя б (исключая тех, кого знаю) из банков по-мельче)

С субордами, имхо, сложная история — ибо наследство номоса
avatar
flextrader, то что вместе с активами Номоса Открытие получило и их пассивы обычная история, платить всё равно им, тут уже никуда не деться. Справедливости ради, суборда, конечно, отвеснее падают, чем обычные.
avatar
Ну я так думаю что перед крахом Открытия у нас есть ещё банки которые уже лежат на боку… тот же Генбанк или Бин… да их ещё много…
Как же надоели эти «армагедонщики». Раньше (лет 250 назад) такие все «конец света» предсказывали — в наше время они  перешли еще и на банки )))))
avatar
Депозитарий открытия не входит в топ 10 депозитариев. Про него никакой инфы нет. Поэтому о его надёжности не стоит говорить
avatar
Государству не выгодно разорение банков которые входят в топ 10. 

Зато это очень выгодно их владельцам. (И тем, с кем они обязательно поделятся). Поскольку вывести значительную часть активов достаточно просто. Через межбанковский кредит. Через кредиты офшорам под залог ценных бумаг. Не говоря уже о старых проверенных кредитах юр.лицам. У Открывашки 3 так называемых «филиала» в Лондоне, на Кипре, в Нью-Йорке. Ни один из трех ЦБ проверить не может — они самостоятельные, независимые фирмы.

То, что Открытие не осуществляет контр-пиар или блокировку негатива (даже в достаточно дешевых СМИ), до сих пор не имеет хорошего рейтинга RAEX, перекрывающего рейтинг АКРА, наталкивает на нехорошие мысли. Что сами акционеры Открытия и стоят в авангарде этого процесса. 

У самого Беляева (настоящая фамилия Вольфсон) уже есть как минимум 3 базы для отхода. У него паспорт гражданина Кипра. Недвижимость в Англии (юридически он считает себя резидентом не РФ, а Англии). Недвижимость в США (с 2014 года). У Аганбегяна недвижимость в Швейцарии. 

avatar
Дмитрий М, открытие пиарится в комсомолке. 
avatar

Мурен(а), Да. Еще Открытие размещает заказные статьи на РБК, в Ведомостях, Коммерсанте. Очень хорошо использует Деловой Петербург. Также имеет свои собственные СМИ Lenta.ru, Газета.ру.

Занимается пиаром высокого уровня Карахан, поскольку был когда-то главредом Коммерсанта и закончил журфак МГУ. Есть 2 вида статей: «редакторская статья», когда материал целиком пишется под заказ и не включает противоположного мнения, и то, что называется «качнуть тему» (дешевле, не так бросается в глаза и бывает эффективнее), когда противоположное нужному мнение все-таки в статье вскользь высказывается, но ситуация в целом освещается в нужном ключе, подкрепляется «экспертным» мнением.

Кстати, гражданин Израиля и владелец Ведомостей Демьян Кудрявцев дружит с г-ном Беляевым. 

avatar
Дмитрий М, 
«Аганбегян свое дело сделал, Аганбегян может уходить»))

avatar
Брокер может сделать с вашими бумагами всё что угодно. Да, это может быть не законно, но от этого вам легче не станет в случае пропажи папир. Так что не надо себя тешить надеждами о защищенности бумаг только потому, что они в депозитарии. У нас всё может быть. З.Ы. считаю, что банкротства открывашки в ближайшее время будет. Югра кончалась больше года, а эти даже при плохом раскладе долго протянуть смогут.
avatar
Good, Дык топикстартер и не тешит — это же пиарщик закрытия, а него работа такая — врать и убеждать до последнего клиентов, что все просто замечательно и нет причин для беспокойство;) Пиарщики — профессиональные лжицы, это их работа.
avatar
по новомодному это называется не дефолт или банкротство, а реструктуризация и перепрофилирование же!
avatar
… авторитетно заявил работник обсуждаемой брокерской конторы.
avatar
Нет уж, спасибо. Контроль рисков превыше всего. Из этой лодки пересел пока в другую. Со стороны лучше понаблюдаю.
avatar
Злоба, как и паника, чувство более активное, чем спокойствие. Поэтому паникеров и слышно. Все высказаться хотят. 

Отлично контора работает. В последние пару недель все вопросы решались даже быстрее обычного. 
avatar
1) Общие активы группы около 3 трлн. рублей, если группа обанкротиться, это будет крах всей банковской системы, у АСВ не хватит денег что бы выплатить страховки
Про Югру тоже так говорили. Да и что за бред про АСВ? Сколько лет назад уж поменяли закон и там анлим кредитная линия в ЦБ — вы еще не в курсе?
2) Банк и брокер 2 разных юр. лица, разорение одного не ведет к разорению другого, а как мы знаем дела у брокера более чем хороши.
Юр.лица разные, но аффилированные. А кто девушку кормит, тот её и танцует. Никто не запрещает брокеру дать взаймы.
3) Ваши ценные бумаги хранятся не у брокера а в Депозитарии, который имеет максимальную надежность, и в случае разорения, ваши активы можно использвовать через любого другого брокера.
Может, вы сначала договор брокерский почитаете, прежде чем нам лапшу на уши вешать? Лень читать — задайте им этот вопрос. Как только из договора выпилят, тогда и обрадуйте нас.


avatar
Вот не надо сказок. Брокер у открывашки без банка и дня не проживет. Это факт.
Японский городовой, это гипотеза. Причем, довольно странная. Брокер живет не за счет банка, а скорее, наоборот, банк может тягать деньги из брокера. Так что брокер живет не благодаря банку, а скорее вопреки.
Брокер Открытия очень конкурентная рыночная структура, имеющая и собственный реальный бизнес и клиентскую базу.
На которую давно пускают слюни другие брокеры, занимающиеся активно роницей. Например, брокеры одного крупного банка, который ненавязчиво пиарил Гном (точнее сам банк, который оказывает брокерские услуги напрямую, без отдельного юрлица).
avatar
Dune Will, а я не понял, где там пиар А? Не подскажите?
avatar
Kapral, Там, где Седой говорит, что А- первая буква алфавита
avatar
Dune Will, не могу там этого найти… наверное, удалили…
avatar
Kapral, да, посмотрел, Гном вырезал последний кусок, чтоб уши не сильно торчали. А то весь эффект от придумывания термина БОМП был не тот. Сразу становилось понятно, что статья заказуха и воняет от нее за километр тем самым банком на букву А.
Но в комментариях про букву А сразу начинается, с самого начала.
avatar
Dune Will, я не спорю — брокер очень хороший. Возможно даже лучший. НО, он сильно завязан на банк — это большой минус. Разбор здесь делали не раз. Зависимость только усиливалась со временем.
avatar
Штум, в этом смысле я с Вами полностью согласен, да, это несет риски и немалые, лежащие, как принято говорить, «вне правовой плоскости». Я только хотел обратить внимание на тот факт, что такие риски несколько снижаются тем, что брокер не просто техническая контора, а самостоятельный розничный бизнес, который имеет собственную, отдельную от банка цену. Безусловно, нисколько не определяющую, если будет загибаться сам банк.
avatar
Со слов менеджеров открывашки брокера в спб, — запрет на использование активов клиента поднимает абонентскую плату за брокерки счёт до 6 тыс.руб/мес. Средства перевел, смотрю со стороны.
avatar
Svyatoslav, а почему бы не прочитать регламент, к которому присоединились и условия договора?
avatar
Dune Will, я частично читал регламент, чтобы чуть откорректировать ответ другого менеджера от открытия.

«3.1.5.  Брокер  вправе  безвозмездно  использовать  в  своих  интересах  денежные  средства Клиента,  при  этом  проценты  за  пользование  денежными  средствами  на  основании  части  1 статьи  317.1  Гражданского  кодекса  Российской  Федерации  не  начисляются.  Брокер гарантирует  Клиенту  исполнение  Поручений  за  счет  указанных  денежных  средств  и  их  возврат по  требованию  Клиента.  Прибыль,  полученная  Брокером  в  результате  использования денежных  средств  Клиента,  полностью  остается  у  Брокера.  Указанное  право  Брокера  не распространяется  на  денежные  средства  Клиентов,  в  отношении  которых  нормативными правовыми  актами  установлено  ограничение  права  использования  денежных  средств,  либо для  Клиента  существуют  основания  для  ограничения  наделения  Брокера  таким  правом, установленные  нормативными  правовыми  актами  или  договорами,  заключенными  Клиентом  в рамках  осуществления  им  профессиональной  деятельности  на  рынке  ценных  бумаг,  в  том случае  если  Клиент  надлежащим  образом  поставил  Брокера  в  известность  о  наличии  таких ограничений,  равно  как  и  в  случаях,  если  Клиент  прямо  запретил  Брокеру  такое использование. Брокер  не  вправе  использовать  средства  пенсионных  накоплений  и  средства  накоплений  для жилищного  обеспечения  военнослужащих,  кроме  как  в  рамках  исполнения  Поручений  Клиента и  кроме  как  в  части  взимания  вознаграждения  и  возмещения  расходов  Брокера.» И до конца пункта
avatar
Svyatoslav, Вы не поняли. Я не споою с тем, что брокер может влезть в клиентские деньги. Я удивляюсь, почему Вы говорите об этом со ссылку на консультацию, на не на договор.
avatar
Dune Will, открывашка утверждает, что абонента есть при запрете брать бумаги, сослались на тарифы:  стр 148-149    open-broker.ru/upload/medialibrary/2bb/broker.agreement.02.pdf


avatar
Svyatoslav, в присланной Вами ссылке нету указания на комиссию за запрет влезать в клиентские бумаги. Ведение отдельного счета это порядок депозитарного учета, а не запрет на операции с клиентскими бумагами.
avatar
Dune Will, мне было сказано, что данные счета (отказники) учитываются отдельно, видимо, это и есть отдельный Специальный брокерский счет — 4 720,00 ₽ в месяц.
Сейчас попробую открытие сюда в разговор вывести.
avatar
Svyatoslav, читайте тарифы. Такого нет. Пару клиентов писали такое заявление, для них все остается по прежнему.
avatar
zkt, удивительно. Мне 2 менеджера в разное время подтвердили эти 6 тыс. В любом случае этот чудный тариф сдержал перевод основных сумм в открывашку.
avatar
zkt, написал запрос в открывашку, посмотрим.
avatar
zkt, открывашка утверждает, что абонента есть при запрете брать бумаги, сослались на тарифы:  стр 148-149    open-broker.ru/upload/medialibrary/2bb/broker.agreement.02.pdf
avatar
Svyatoslav, а с кем вы общались и в каком формате по этому поводу?
Открытие Брокер, мне позвонил сотрудник и уточнил, что не 6 тыс, а меньше и договорились, что он скинет на почту тарифы и укажет номера страниц с конкретной суммой. Но почему именно такие тарифы при запрете брокеру на активы я не понял.




avatar
Svyatoslav, обслуживание отдельного СБС, действительно, стоит 4720 руб. в месяц. + будут перевыставлены все расходы от НРД (который берет плату за каждое движение ценных бумаг).
Открытие Брокер, а теперь прошу не дискретно, а цельно. Я четко не понимаю как обычный брокерский счёт с рыночной комиссией от оборота связан с отдельным сбс, который я не знаю что и, видимо, он мне не нужен как и обслуживание атомного реактора.
avatar
Svyatoslav, «обычный» брокерский счёт предполагает возможность использования активов клиента брокером с обязанностью обеспечить их использование клиентом в любой момент времени. Это нормальная рыночная практика, регламентированная законодательством и применяемая всеми брокерами. Если же, в силу каких-то соображений или опасений, вы не хотите, чтобы брокер использовал активы с вашего счета, то лучшим вариантом является открытие обособленных счетов в НРД, где будут храниться ваши деньги и бумаги. В таком случае вам будет открыт отдельный СБС (специальный брокерский счет), за обслуживание которого будет взиматься отдельная плата. Об этом и было написано выше.
Открытие Брокер, иными словами. Нет понятия «написать запрет брокеру на использование активов клиента». Но есть понятие открыть обособленный счёт с абоненткой от 4,7 тыс?  И все комментаторы выше заблуждаются, что у них другой тариф? Или можно написать запрет и не открывая сбс остаться на старом тарифе? Вы как-то мутно отвечаете. «Наилучшим решением» — для кого? Можно остаться на старом тарифе с отказом брокеру или нет.
avatar
Открытие Брокер, можно написать запрет и не открывая сбс остаться на старом тарифе или нет?
avatar
Svyatoslav, вы можете остаться на старом тарифе при запрете на использование ценных бумаг. Если же хотите защитить на брокерском счёте и ценные бумаги, и деньги, то придется открывать СБС со всеми сопутствующими издержками. 

Открытие — расчетный банк Лукойла, третьего налогоплатильщика нашей страны (после Газпрома и Роснефти). Алекперов и Федун, как в прочем и ВТБ, — акционеры банка Открытие — пока они ими являются с Открытием ничего не случится.
avatar
ЦБ сдерживает межбанк иза Открывшки даже Кобры выпустил  , лимиты кроют, НЕсис  акционер заложил долю в ВТБ  Полиметал по РЕПО, что то много признаков что дела печальными становятся, в понедельник бабах и временная администрация 
avatar
Брокер ОТКРЫТИЯ был раньше на несколько лет чем банк
брокер был а банка у группы ОТКРЫТИЯ еще не было
   Уверена что брокер был и будет. Хватит базарить

Рейтинговое агентство S&P Global Ratings подтвердило долгосрочный кредитный рейтинг банка «Открытие» на уровне В+ (https://www.gazeta.ru/business/2017/08/18/10836458.shtml), а один из акционеров банка, Леонид Федун, заявил об уверенности в финансовой стабильности кредитной организации (http://www.rbc.ru/finances/17/08/2017/5995bfff9a7947795f1447e5).


теги блога Гарри Робертович

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн