Блог им. Vanuta

Мой взгляд на вред от компьютерных игр

Мой взгляд на вред от компьютерных игр

Прочитал какую-то путаницу про 
авторский взгляд на вред комп. игрушек

Автор пишет, что мол проблема, что в игрушках не так как в жизни, мол ты вынужден персонажа наделять отдельными умениями, нередко понижая ему другие скилзы, нельзя сразу сделать его супергероем. И приводит пример, что это ведет к стереотипам, что мол красивая, значит тупая, если мол качок, значит глупый и подобное, а в жизни мол все не так. Вот мол главная проблема комп. игрушек.

Я не буду спорить о том, что в жизни намного больше девушек красивых и тупых, чем красивых и умных. А еще больше некрасивых и глупых. И умным качок может быть только тогда, когда сначала стал умным, а потом стал качаться, а не наоборот. Видимо у автора небольшой жизненный опыт, бывает.

Но про реальный вред компьютерных игр как правило говорят действительно очень мало. И с наступлением эры смартфонов защитить от этого своих детей стало очень сложным. Я лично так бы систематизировал этот вред.


Самый главный вред:
 
1. Искажение реальности

К этому приводит возможность легко начать игру сначала. Мол, сильно рискнул, или накосячил, — просто рестарт и все. Несколько ходов назад в шахматах, начать заново, когда завалил уровень… Бывает в жизни один раз накосячил — и полжизни исправляешь. Но дело даже не в этом.

Отношение к жизни становится несерьезным, мол, перезагружусь и все. На взрослого такое наваждение находит на час, не больше. А в детей этот пофигизм и равнодушие впитывается как в губку.


Второй очень важный момент — это 

2. Замещение реальности

То есть в игрушке я успешный, мой персонаж развивается, это интереснее, чем работать над своими реальными жизненными скилзами, быть кем-то, становится кем-то. Нередко все сопрягается с тратой реальных денег на виртуальные умения героя, улучшенные доспехи, броню, оружие.
Человек выпадает из активной общественной и семейной жизни, как правило. Если вам кажется, что все окей – спросите жену. Возможно, она еще ждет, что вы образумитесь сами.

Для детей же при современном уровне игровой графики — это полноценное замещение реальности, они сливают свою личность со своими героями. Например, после игры в Slims, где надо управлять людьми, подросток ходит и командует родителями, не замечая этого.


Третий важный момент – это

3. Замещение общения

В семье это критично, если играет один супруг. Женщины нуждаются в общении,  если с ними не поговорить вовремя, они начинают думать всякую фигню, больше иметь претензий, отсюда становится мало секса в доме и растет количество секса на стороне.

Для детей недостаток общения приводит к асоциальному образу поведения, необщительности, даже замкнутости, что усугубляется в подростковом и более взрослом возрасте. Последующие проблемы трудно переоценить.

Социальные сети на самом деле усугубляют пропасть между необщительными людьми.


Четвертый немаловажный момент –

4. Убиение времени, которое можно было провести с большей пользой

Нам в Банке Времени выдали не так много часов, чтобы днями убивать себя на игрушки. Для детей это особенно критично, — не прочитанные вовремя книги, не просмотренные в детстве положительные фильмы, не сказанные и не услышанные важные слова взрослых замедляют и ограничивают их развитие.


Ну и пятый побочный момент

5. Ухудшение здоровья

Зрение портится в силу повышенной нагрузки на глаза, вынужденные всматриваться в мелкие детали картинки.

Дети реже моргают, глаза не смачиваются регулярно слезой, приходится применять капли.

Застывшая нередко во время игры поза приводит  к искривленному положению тела, излишнему напряжению в шейном отделе – отсюда головная боль, мигрени и прочее. Для детей все это абсолютный не айс.

 

P.S. И если у кого-то есть рецепты как бороться с тем, что подросток постоянно в социальных сетях и в игрушках – плиз, поделитесь своим опытом преодоления этого, буду признателен.

  • Ключевые слова:
  • vanuta
★9
190 комментариев
Не знаю, меня когда грузят я спокойно бьюсь головой об стену где — то пол часа и забываю обо всем 0)))))

Советую!
avatar
Верно. Хоть и занудно. Играю много, нужно что-то менять. 
avatar
Аня Familiinebudet, Прогить нада) 
avatar
Аня Familiinebudet, во что грибуешь?
avatar
Это все от скучной жизни, скука от отсутствия денег я думаю, если есть чем заняться то у компа точно сидеть не будешь, прыгнуть с парашютом, с красивой девушкой в завидение, и т.д, а когда особо денег нет то остается что подешевле, комп, алклголь, ну друзья конечно но и с ними алкоголь ))))
avatar
Sopernik, ценники на хорошие игровые компы видели??? 
avatar
Therollingstones, ну мы же не про игровые а играть и в соц сетях сидеть можно и с обычного 50-70 тыс. сидеть
avatar
Therollingstones, а что нужны  именно хорошие? теже танки тянет средний ноут на ура и сколько народа в них залипло.
avatar
matroskin, Я не спорю, просто я к тому что люди в это даже деньги вкладывают, типа не нищебродское занятие.

avatar
Therollingstones, согласен, есть очень серьезные машины для игрулек, да и тупо хорошая геймерская мышь стоит в разы, а то и на порядок дороже обычной.Но для того чтобы получить зависимость можно гонять и на простом ноуте которых на авито полно в пределах 15 рублей))Вообще мне кажется тут спор чуть бестолковый)))Вред и польза игр такая же тема как вред или польза алкоголя.Смотря сколько, с кем, когда и как часто))
avatar
Sopernik, автор про подростков, а ты про парашют и девочек
avatar
kulak_ckoroxodov, а что подростки не могут с парашютом и девушками вместо компа????
avatar
Sopernik, т.е если у тебя будет или есть дочь, то ты считаешь это приемлемым?
avatar
kulak_ckoroxodov, Что Вы имеете ввиду? и почему дочь именно? не важно кто и парни и девушки при наличии средств могут себе занятие найти которое нравится
avatar
Sopernik, я про с девушкой в заведение ( понимаю как питейное ) а дальше сами понимаете
avatar
kulak_ckoroxodov, а я про рестораны и интересное время препровождение с ней
avatar
Sopernik, ))) ну вы поняли
avatar
Sopernik, ну каждый день прыгать и трахаться тоже не будешь ))) иногда хочется и в «Танки» погонять…
Олег Каширин, я не про тупо секс или прыжки а про зинтересные занятия которые сейчас бесплытными не бывают и интересное и качественное стоит не дешего
avatar
Sopernik, ну это да, за все требуют денег )))
Sopernik, какое еще отсутствие денег )
сейчас в ММО взрослые дядьки заносят десятки а то и сотни тысяч рублей, покупая бесполезные пиксели…
avatar
Мне показалось — или эти пять пунктов и про трейдинг тоже?)))
avatar
Vlаdimi®, про смартлаб)))
 Хз, все надоедает. Человеческая натура требует постоянного обновления.
avatar
 я не против того, что мой сын (7 лет) сидит за компом, я конечно отслеживаю, но он всегда сидит и смотрит всякие изобретения на ютубе. сейчас мучает меня идеей сделать катушку Тесла… договорились на радио
avatar
kulak_ckoroxodov, в том то и дело что в  7-8 лет ребенок использует комп по назначению.а позже все двигается в сторону сладкого и бездумного убивания времени.
Vanuta, беру в пример своего сына, он посмотрит какой — нибудь опыт на ютубе и бежит ко мне — давай сделаем. если я могу и есть для этого средства, то мы делаем

avatar
kulak_ckoroxodov, а потом втихаря возьмёт спички и спалит дом. Ютуб и не такому научит. 
avatar
Аня Familiinebudet, для этого достаточно посмотреть детских советских фильмов, даже ералаша хватит с лихвой
avatar
kulak_ckoroxodov, в ералаше процесс поэтапно не показывают. У ютуберов в погоне за просмотрами тормозов и совести нет. Взять хотя бы пропаганду потребления кока колы. Кока кола наверняка спонсирует либо на  прямую, либо косвенно накруткой просмотров. 
avatar
Аня Familiinebudet, Аня, я не вижу ничего плохого в том, что он смотрит познавательные ролики. он тут меня недавно одолел идеей с катушкой тесла, я отмазывался, что не знаю и не умею, так он прибежал через час с альбомным листом и на нем срисованой схемой этой катушки)) что тут плохого? ну а от пропаганды и рекламы никуда не деться, он как научился читать, так всю рекламу на столбах и асфальтах теперь читает вроде «Лиза 24» или " 1000 удовольствий" что же мне теперь на улицу с ним не выходить
avatar

Зависимость от игр или соцсетей — это сигнал о проблемах в реальной жизни. Чаще всего это проблема в недостатке близких взаимоотношений с кем-либо, либо просто проблемы в общении с окружающими.

Решение проблемы — максимальная социализация: кружки, секции, спортзал, походы, а так же любые виды деятельности, которые делают жизнь ярче.

Николай Маржинов, я вот тоже полагаю, что уж лучше какой-нибудь спорт, чтобы как можно было меньше свободного времени, пока не вырастет.
подробно не читал. но осуждаю и считаю ерундой.
потратил много лет на игры, в студенчестве в основном.
игры меня научили очень важной штуке — надо пробовать снова-снова-снова и снова. и если так делать, то навык приходит. 
важная поправка — играл в основном в сетевые игры, где нет такого понятия как «сохранение». т.е. надо было делать с _самого_ начала. из несетевых как-то лет пять назад увлёкся шахматами с компьютером. выбрал сильную программу, которая меня побеждала. и искал её ошибку 2 месяца. где-то на первых неделях я нашел ошибку с её стороны, а дальше пытался доиграть её до победы. снова и снова. сохраняться тоже было нельзя в этой программе (с сайта internet chess club — dasher).
ошибка её была где-то на 33 ходу. до которого ещё надо было добраться. и я принципиально ничего не записывал, старался запоминать. развлечение такое.
до сих пор помню кайф победы.

и ещё научился тому, что всегда будут люди круче меня. но 90-95% людей мне вполне по силам «обыгрывать», если тренироваться. хотя всегда будет 1-3% тех, которые обыграют меня при любом уровне тренировок.

после рождения детей забросил игры. уже ~пять лет как. дома стоят две PS4, одна сломаная, вторая рабочая. не включаю. этим летом оставался один дома на 3 недели. нашлись другие дела, так ни разу и не включил.

но увлёкся программированием робота. это тоже как игра, по сути. но я не вижу ничего плохого в «отрыве от реальности»
просто я так живу. и мне норм.
avatar
ПBМ, может стоит прочитать подробно, а потом осуждать? тем более что я так понимаю никем особым вы не стали, и ничего в сетевых игрушках не добились, и еще: найти ошибку у компьютера — не значит научиться играть в шахматы)))
Vanuta, ну, 1х1, совершенно безосновательно обосрал незнакомца, в принципе, ничего другого я и не ждал, я сам виноват, знал куда шел.
или ты играл в игры, и тогда непонятен мотив поста. или ты в игры не играл, и тогда какого хера
может стоит прочитать подробно, а потом осуждать?
ты же сам не играл? подробно?

уж не знаю что тебя так задело, я на личности не переходил. не оценивал ущербность твоих шортов последних дней, никчёмность и глупость никому ненужных стримов. не выпячивал твой многомилионный долг и постановление суда, тфу тфу тфу. 
кто тут заигрался, в пастора праведника, а?
avatar
ПBМ, кхм, про шорты последних дней можно поподробнее?
avatar
AlexeyAnt, ну почитайте посты автора. где он пишет что у него уже трещит по швам, но надо держать.
шорты наливаются прибылью, небольшая консолидация и всё такое.
avatar
ПBМ, но вы про последние дни — неделя в минусе и как минимум некорректно
avatar
AlexeyAnt, за некоррекностью — это к автору. вы зацепились за комментарий, который был ответом на беспочвенное хамство.

не считаю возможным трудиться над корректностью в ответах на тупые оскобления, на уровне детского сада. того же уровня как и его аналитика.

понимаешь, он даже не соизволил вступить в обсуждение. потому что цель его была не в этом. цель была — просто немножечко возвысить себя, за счёт других.
потому что сам этот человечишка абсолютно бездарен и никчёмен. иначе бы он не лепил оскорбления на пустом месте, абсолютно не зная кто я такой, чем занимаюсь и чего я достиг.
avatar
ПBМ, да ты ничего не достиг, ну что ты паришь нам тут. ник даже другой был бы если бы стал кем-то. ник-никто, человек никто.
ПBМ, ты видишь даже прочитать не можешь как написано было. я написал пост со своими уровнями входа, после чего был откат на -3-5% по всем фишкам в шорте. сейчас снова шорт и я пишу надо держать. ПРИБЫЛЬНЫЙ ШОРТ. Да, надо держать)))


насчет ненужности стримов — мне пришлось взять новый тариф, чтобы увеличить количество мест в вебкомнате, так как платных участников стало в разы больше. И ты должен был быть в первых рядах, если бы было понимание, что можешь заработать мозгом, а не поделкой робота, который тебе сольет все твои деньги из-за сбоя, так как троечники не могут делать хороших поделок.

вот я про это и говорю  - невнимательность, примитивизм, упрощение, не вычленение и неусваиваемость важной информации. все это следствие вашего геймерского прошлого. вы не осознаете что ущербны. что неполноценны.

это не оскорбление кстати, это факт, на фоне полноценных  людей это сразу становится заметным. почитай комменты тех, кто защищает игры — проблемы на лице.

Vanuta, ты в игры играл или нет?
далее см выше.
примитивизм — это твоя стезя. не умеешь зарабатывать — стримишь и блогируешь. понимаешь? полноценные люди делают дело, а не видеобложек. 

дремучий идиотизм — пытаться как-то высосать что-то для оскорбления совершенно непубличного человека. ты не знаешь обо мне ничего, я не так много о себе пишу. 
занимаешься какой-то френологией, по шишкам на черепе, даже не видев этого черепа ни одного разу.

это ещё раз подчёркивает абсолютною бездарность тебя как аналитика и человека.

avatar
ПBМ, да ты ни одного слова толкового не написал на смарте. а теперь и причина выяснилась — засрал мозги играми в свое время и не развился ни как личность, ни как специалист
Отвечу также, как и в посте прошлого автора.
«Ох как много я мог бы написать на данную тему, но, как говорит автор, лень..
Большая часть полного бреда, если честно. Благодаря комп играм (в частности LineAge и WoT) я заработал свой 1й миллион за относительно небольшое время.
Игры, если к ним подходить адекватно, больше развивают и помогают, чем тормозят и отупляют. Другое дело, что как правило, к играм не относятся «адекватно». Многие онлайн игры научили уже поколение людей, что для того, чтобы чего достичь в какой либо сфере, нужно приложить очень много «жопочасов» в этой сфере (сорри за тавтологию). Или, например, что в любом деле (или игре) есть определенный алгоритм достижения успехов, и для того чтобы к этому алгоритму прийти смотрим предыдущее предложение.
Так что давайте не путать теплое с мягким, ок?)»
Юрий Кривошеев, вы о чем говорите о какой в жопу игре? в фаркрай поиграл и стал лучше понимать как сбивать вертолеты?))

«я мол первый миллион заработал, как это может быть плохо», хорошо что не на торговле наркотиками, а то бы и наркоманов бы оправдали, что мол что в этом плохого.

Назови комп.игру которая млин развивает, особенно если в нее играть 5-8 часов в день в нежном возрасте?
Vanuta, шахматы, старкрафт, варкрафт, частично цивилизация, европа 1400 гильдия, из стратегий. Можно отнести еще вархаммер, отчасти. 
Эти игры в «нежном» возрасте дадут определенное развитие, если ребенка интересуют стратегии в принципе. Это к вопросу о развитии. 
Что значит играя в фаркрай стал лучше понимать как сбивать вертолеты? Что за бред? Давайте сравним зачем смотреть футбол, чтобы понимать как лучше пинать мяч? Зачем?
«хорошо что не на торговле наркотиками, а то бы и наркоманов бы оправдали, что мол что в этом плохого.» Очень круто сравнить комп игры и торговлю наркотой, эдакое сравнение в духе бабушек у парадной. 

p.s. еще раз, не путайте теплое с мягким. 
Юрий Кривошеев, старкрафт и варкрафт?)) полезно 4-8 часов в день))) понятно. у тебя кстати фамилия в нике или прозвище? от сидения за компом?
Vanuta, развитие «не равно» польза? ну окей
переход на шутки и подколы «а нике» очень характеризует желание разобраться в вопросе и дискутировать на эту тему. Желаю удачи, был несколько лучшего мнения о вашей персоне)
Юрий Кривошеев, просто на фото какой-то очень физически неразвитый чел, который зато развился в старкрафте. налицо замещение реальности — в жизни вы дрищ, но в игре — маг высокого уровня. девушки то дают? ну или женщины, бабушки может быть? или вы в варкрафте сами берете кого хотите, когда захватываете деревни?
Vanuta, ты бы на свой ник посмотрел, вонючка.
avatar
ПBМ, мой ник хороший, благородный, наполненный умом и достоинством. а тебя можно посылать на твои же три буквы.
 я в детстве когда не было компов и айфонов погружался в книги, там всякие робинзоны, монте кристо, а больше всего нравился жюль верн, раскладывал карту мира брал книгу и вперед)) ут у тебя и фантазия в головушке начинает работать, забываешь про проклятые двойки в школе и вообще улетаешь)) сейчас наши дети при всем нашем желании не будут так «убивать» свое время. зачем что то придумывать, если все за них уже придумали и выложили в сеть. это у же будет их поколение, которое в свою очередь будет недовольно своими детьми
avatar
kulak_ckoroxodov, вот дочке выдали 40 книг из классики прочесть летом. я представить не могу как дети сейчас это читают? когда вокруг столько более «практичных» занятий…
Vanuta, 40 книг?!!! блин, да что же это за школа такая? изуверы! Иван, выбери ей 10 книг на твой взгляд и хватит, пожалей ребенка
avatar
kulak_ckoroxodov, будет читать минимум половину, причем возьмет в библиотеке, чтобы шуршать страницами, а не в электронную книгу пялиться
Vanuta, а какие книги, писатели?
avatar
Сколько людей, столько и мнений. Возможно поиграть пару часов в неделю, — хорошо, просиживать сутками за играми, — плохо. Другими словами: лекарство может стать ядом, все зависит от дозы.
avatar
Arkadi Sh, кто играет пару часов в неделю?? ну что вы фантазируете? обычно так: садишься попробовать новую игру на часик, интерфейс не айс, картинка что-то нечеткая,  а в 7 утра удивленно смотришь на экран и с гордостью осознаешь, что за такое короткое время стал триадой 10-го уровня.
Vanuta, мсье знает толк)))
avatar
AlexeyAnt, играл в свое время. только потом осознал что же это такое было.
Vanuta, кстати, Иван я попозже, надо пациента пристроить, ты знаешь
avatar
Vanuta, Допустим, Вы носите 48 размер, а кто-то 44-й. Вывод: не нужно напяливать одни и те же штаны на все задницы мира и при этом удивляться, что кому-то они не налазят, а кому-то  они велики. Все люди — разные. И слава Богу. Кто-то играет слишком много, до болезненного состояния зависимости, кто-то не играет вообще. Вы можете лишь  высказать вашу точку зрения и поделиться вашим опытом и это отлично. Но она, ваша точка зрения, априори не есть единственная правда для всех жителей планеты. Помните: " что русскому хорошо, то немцу смерть?" Кто-то любит чай, а кто-то кофе.  Услышать разные точки зрения и опыт разных людей, — интересно, а слушать, что вот только так, и никак иначе, — не очень. Природе свойственно разнообразие. 
avatar
Arkadi Sh, Аркадий, вы говорите полную ерунду. есть вещи, априори глупые и вредные. например лазать по стройкам без страховки и незаконно, как это делают подростки. Причем здесь штаны? у вас есть дети? если нет, то значит вы просто вообще не понимаете о чем идет речь и думаете только о том, чтобы лично вас никто бы ни в  чем не ограничивал.

если согласно УК РФ нельзя насиловать маленький детей, вы что напишете законодателю? что не стоит  всех под одних гребенку? что есть дети которым полезно быть изнасилованными? тьфу.
Vanuta, Я на это как раз и обращаю внимание, на ваши резкие высказывания о ком-то, кто не разделяет то, что Вы думаете сами. Не знаю, то ли это пробелы воспитания, то ли еще что, но Вы уж как-то старайтесь тактично потерпеть, если кто выскажет не то, что думаете Вы, иначе вместо дискуссии придется только тыкать друг другу дули.
Про «полную ерунду»: мы ни каким боком не касались темы лазания по стройкам, тем более темы насилования маленьких детей. Лазать по стройкам — запрещено, насиловать маленьких детей,- слава Богу, запрещено уголовным кодексом. А вот играть в компьютерные игры, не запрещено никаким нормативным актом, поэтому это абсолютно несоизмеримо далекие друг от друга темы и проводить тут параллели, мягко говоря, странно. 
Вы когда задаете вопрос: 
«у вас есть дети? если нет, то значит вы просто вообще не понимаете о чем идет речь и думаете только о том, чтобы лично вас никто бы ни в  чем не ограничивал.»       — уважаемый, Вы хотя бы дождитесь ответа, иначе ваши предположения вами же возводятся в ранг «истины» и это мягко говоря, не вежливо. У меня трое детей, так что Вы очень ошибаетесь с вашими выводами основанными только на ваших ошибочных предположениях. 
Основа диспута, — это как минимум уважение к собеседнику. Вы что, серьезно считаете, что тот, кто не думает так, как Вы, является глупцом? Тогда хочу Вас разочаровать, очень много людей не думает так как Вы и при этом они глупцами не являются. Иметь другое мнение, — это вовсе не повод друг другу хамить. Вы написали статью (за что Вам спасибо) и тут около сотни людей высказало свои комментарии (за что спасибо и им).
У каждого  из них — свое мнение и свой опыт.  Отношение к компьютерным играм — это не закон термодинамики, тут нет общей истины для всех, это субъективное мнение и субъективный опыт. Кого-то игры развивают и открывают  им новые двери в будущее, кому-то выходят боком и приносят одни проблемы. Все люди — разные и судьбы у них — разные, даже если они учились в одной школе, играли  в одни и те же игры и имели одних и тех же родителей.
Мнения в комментариях — интересны. Каждый почерпнул свое. Почитали, подумали, сделали заметки на полях, пожали друг другу руки и разошлись по домам. 
avatar
Геймерский стаж — 27 лет! Играл, играю и играть буду!!! Мы верим, этот мир реален =))))))
avatar
Mao CzeDOOM, так вы играете или торгуете?

avatar
AlexeyAnt, ну пост про игры компьютерные, играю конечно. Я еще тот хардкорный игрок (27 лет). Торгую, конечно, также (10 лет). Но это не основные работы =).
avatar
Mao CzeDOOM, ну мы видим по комментам кто играет  много — бессвязные речи, множество восклицательных знаков, отсутствие логики в рассуждениях… а ведь об этом я и написал)))
Vanuta, я вас прошу. Компьютерные игры — это отличная штука. Помню в СССР говорили, что от них будут дети зомби. Потом говорили, что будет сколиоз и плохое зрение. Потом говорили, что от монитора радиация =). Чушь полнейшая, не играет в игры только тугодум. Конечно сейчас — это не то, что раньше. В 1990 чтобы игру запустить надо было быть практически гением, — это не так как сейчас: качнул, все игры одинаковые маразматические «песочницы» с донатом, без конца и края. Люди в них могут залипнуть на годы (в этом большая проблема сетевых игр), а толку нет, как и прогресса. Самое лучшее, если уж играть, то в игры А и А+++ (но не сетевые режимы). Сможете узнать много интересных историй (особой разницы с чтением книг или просмотром фильмов не вижу), подтянуть английский, моторику, фантазию. Конечно, все хорошо в меру. Я уже геймер со стажем, поэтому не могу  сказать во что сейчас рубиЦЦо молодежь.
Но даже тотальное увлечение компьютерными играми (как и кино, как и книгами), не помешало мне закончить школу с золотой медалью, спокойно получить высшее образование, работать на нескольких работах и даже торговать на бирже (если тут и об этом речь). 
P.S. Не знаю или мне адресовано сообщение про знаки и логику (думаю, что это все же обобщенно), то скажу, что у меня по русскому языку и литературе 5 (хоть я иностранец), по логике — также 5, да и знаки расставлены абсолютно верно.
Но с самим постом, конечно, я частично согласен. Но противником ярым игр быть не стоит, это удивительный мир!
avatar
Mao CzeDOOM, 
Потом говорили, что будет сколиоз и плохое зрение

и получили те дети сколиоз и плохое зрение.

от мониторов того времени было реальное излучение, от телефонов тоже есть кстати.

прогресс в современных играх бесконечный. появляется много вип-игроков, с максимальными скилзами героев,  тогда хозяева игры вводят новые уровни, меняют правила, я был свидетелем, включили механизм старения героев,  то есть  герои, в скилзы которых были вкачены реальные деньги, за два месяца приходили в негодность (старели).
поlтянуть английский в играх — это вы реально уже не первый пишет об этом? я TOEFL сдавал,  вы реально думаете, что подтянете английский фразами из игрушек?))

тотальное увлечение не помешало именно вам, совпала направленность. в то время это было возможно. программирование на бейсике было элитарным занятием)))
Vanuta, 
- получили те дети сколиоз и плохое зрение — а может от портфелей по 10 кг в 1 классе и парт «инвалидских»?
- прогресс в современных играх бесконечный — верно. Поэтому лучше не играть в сетевые игры, я с Вами тут полностью согласен. Если играть, то только в синлг.
- я TOEFL сдавал — и я сдавал, и FCE сдавал и пр. У меня 4 языка. По сравнению со школьной программой того времени (1995-2000) игры дали очень много. Сейчас английский с 1 класса в Украине, вероятно игры не дадут очень много. Но игры на английском — лучше чем игры на русском в этом плане.
— программирование не бейсике было элитарным занятием))) — Vanuta, коллега, как вы меня понимаете :). Фортран, ассемблер (его я так и не осилил).... 

Хотя, на самом деле, если общаться с современной молодежью и геймерами, я больше с постом согласен, чем нет. Мы и они разные люди, разные работники, разные взгляды на жизнь, разное восприятие мира… надеюсь у всех нас все будет хорошо!
avatar
поражают знакомые в 50 лет кто танчики покупает — таких тупанов я только тут вижу, кто нефть неделю шортит
avatar
AlexeyAnt, они не понимают проблемы. у меня знакомый играл в космические войска  - корабли строишь и играешь, семья распалась.
Vanuta, Вань, ну не соглашусь с тобой, проблема не в играх, а в том насколько человек ими увлечен.Это как и с алкоголем))Когда в меру для удовольствия-не вижу ничего плохого, когда зависимость уже-то другое дело.
avatar
AlexeyAnt, а почему они тупаны? Мне просто интересно))))К примеру один мой знакомый владелец не плохого бизнеса в сфере производства металлоконструкций играет в танки.ДУмаю, не мало купил их)Но у него доход несколько сот тысяч в месяц, может уже и лям а может и больше))Он тупан?)))Или тупан тот кто живет на 20-30 тыр, не играет, но всех критикует? Если человек может себе позволить это в легкую и без ущерба)то почему нет?))может чуть меньше категоричности в суждениях?_))
avatar
matroskin, ты знаешь мой доход?
avatar
AlexeyAnt, а я про вас писал? Честно мне на него пофиг)))не берите близко к сердцу)))Кстати на «ты» пока рановато)даже не бухали вместе)))
avatar
matroskin, я бухаю один
avatar
matroskin, я не хвастаюсь, но спроси Ивана и не высовываи свой язык, хвалясь чужими доходами, а тупаны они потому и есть что взрослый дядька, вместо того чтобы купить в дом, себе, любовнице или пофиг кому, но реальные вещи, покупает танчик — мне посрать сколько это стоит — это деградация
avatar
AlexeyAnt, пшел в ЧС хамло.К тебе как к человеку пишешь, ты как говно себя ведешь.
Тупан ты, потому как подумать не можешь, а тупо свое гнешь.Да есть у него и дом с бассейном и Лексус и много чего еще.
avatar
matroskin, расстроил то ты меня как, ой горе-печаль, какойто завистливый клоун меня в черный список поместил — как дальше жить?
avatar
И если у кого-то есть рецепты как бороться с тем, что подросток постоянно в социальных сетях и в игрушках – плиз, поделитесь своим опытом 
нет интернета и всё.

Купите сегу-мегу драйв.
Я жил без компьютера. И сейчас смартфона нет.

Игры развивают, не надо про вред.
Мозги редят участя просчитфывать ситуации.

А будущее армии… за играми. Сидит пилот в шлеме и управляет роботом — миноискателем. Это будет. Я делаю на это ставку. И Скайнет будет,, и война будет.

Я не мог играть в компьютерные игры, потому что у меня не было компьютера.

Если хочется, что бы дети не играли с Машиной — переезжайте в имение, село. Пора гектар земли. А дети уж с такими размерами земли найдут чем заняться.

_____________
и вопрос вообще не с играми.
А в том, что человек живёт ради Машин.
Играет с Машиной.
А компьютер -это машина.
Едет на машине.
Работает, что бы купить машину — любую, стиральная машина -тоже машина.
а если человек работает, значит тратит своё время, которое ограничено, а раз так, то 
И получается,
Что человек ради Машин живёт
И Матрица -это не такое уж и далёкое будущее.

Хотите против матрицы переть — записывайтесь в мой клан.
Я покажу, что Иисус был прав, вкладывая в дух свой и делая ставку на жизнь вечную.
Главное — научите своих детей колдовать.
Иисус был колдун и по-моему он сделал себе дубля и переселился в него.

_____________________
Да и отстранённо-то а нужны ли нам дети от семени нашего? или может как принято у других - 
Искать себе детей не от семени своего и их к Роду своему инициализировать?
Потому что сколько случаев было -есть дети у Мага-волшебника,
а учеников-то один фиг из чужих детей этот маг ищет и делает.

Родной сын допустим бухает и пьёт, рубится в игры,
а найденный — не бухает и рубит знания и идёт к «цели» 
семимильными шагами.
avatar
Ну это смотря какие игры, хотя стрелялки тренииуют скальпинг)) Выучил много английских слов, причем специализированных по жкономическим и стратегическим играм.
avatar
ICEDONE, много это сколько? не думаю что больше 100. а лошадь кстати 200 слов распознает. так что вы наполовину стали лошадью в своем развитии, молодец!
Еще одна проблема — примитивизация мышления. В компьютерной игре запрограммированный сюжет и алгоритм действий. По сути, это вторичный мир, рожденный из упрощенных знаний о мире авторов игры. Причем их целью было не обучение ребенка, а заработок денег на человеческих слабостях.
Средств от промышленной эксплуатации человеческих слабостей мало, но реальное общение пока еще может быть более привлекательным, если получится найти подходящее для своего ребенка.
Ну и старая истина: не можешь победить — возглавь. То есть выбирать игры и играть вместе с ребенком.
Александр М, во снах тоже всё запрограммировано. но во сне хотя бы можно бороться с дверью, которая якобы твёрдая.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, в снах жить тоже не стоит — та же проблема — вторичный мир неизмеримо примитивнее первичного.
Александр М, для начала осознайся там. сон покруче любой игры будет. наша природа уже создала игру — сны. а все компьютеры-вторичны.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ты же понимаешь, что при всей крутости сна его создает твой мозг, а он априори неспособен породить что-то, чего в нем еще нет. Ты там ничему не научишься.
Александр М, ты для начала попробуй осознаться там, а затем уж говори, что за миры создаёт твоё мозг, и попробуй прочитать хоть один текст из книг, которые есть во сне. А уж затем поймёшь, из какой памяти мозг берёт языки
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, никому такого сна не пожелаешь — вся ночь борьба с дверью.
Ramon Albert Rudolfovich, и не ссать на проститутку, несмотря на ее просьбу
avatar
AlexeyAnt, у меня во сне нет проституток.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, да все так говорят)
avatar
AlexeyAnt, во сне нет денег, а значит и нет проституток. А значит все по любви
Александр М, 
По сути, это вторичный мир, рожденный из упрощенных знаний о мире авторов игры. Причем их целью было не обучение ребенка, а заработок денег на человеческих слабостях


золотые слова. что вторичный и УПРОЩЕННЫЙ МИР.
Александр М, видишь, один тут нашел сбой алгоритма  в шахматном роботе и решил, что научился играть в шахматы лучше многих других, кто роботу проигрывает.
 Ещё есть игры — это осознанные сновидения.
Там вообще -игра-так игра.

Кто-нибудь играет в такие игры?
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, … это не совсем игра…
avatar
Владимир, самая настоящая. главное за руку когонибудь возьми. или свои руки подними.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, … нет…
avatar
А «не давать компьютера и интернета», как выше советуют — не работает, ребенок же не вечно будет ребенком. Это как в анекдоте про дурдом: «научитесь плавать — нальем воду».
Александр М, сейчас все гаджеты с вайфайем. а бесплатный вайфай много где
Vanuta, сейчас все гаджеты с вайфайем
а зачем ему -ребенку эти устройства? 
avatar
Александр М, вырастет и в 18-ть начнёт в колобков типа играть?
avatar
Александр М, «не давать компьютера и интернета»

и деть ему возможность работать и иметь деньги .
или научить вскапывать землю. пилить деревья например.
носить воду тоже интересно.
ведро осилят наверное.

ощипать кур. собрать яйца. замесить тесто.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, утрируете, батенька — почему бы не пойти скажем в полицию, тут тебе и статус и стабильность и не плохая зарплата
avatar
AlexeyAnt, все полицаи будут раздавлены при смене власти. не люблю жить и знать, что тебя как таракана прихлопнут когда-нибудь. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, кто кого еще)))
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ну вырастет у тебя этот ребенок, умеющий носить воду и пилить деревья, и что? Жить он на что будет в мире, где он нихрена не понимает? Дворником работать?
Ну хорошо, будет дворником, не зазорно, но он же увидит вокруг мир, который от него прятал, купит планшет, и хрен ты его оттуда вытащишь тогда — твоего авторитета еще/уже нет, иммунитета к сравнительно честным способам отъема времени и денег у населения тоже нет.
Александр М, у меня нет планшета. потому что 
я знаю что
смертен
время надо тратить с выгодой

если дети- дебилы и не понимают,
то первое что надо до них донести всем вам-
рассказать, что он смертен и вкладывать надо в выгоду
а не в игру колобков.
принести воду — выгода. потому что вода так получается бесплатная.
нарубить дров-выгода, потому что будет на чём готовить шашлык и жарить кур.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, у вас нет планшета, но вы пишите на смартлаб десятки комментариев в день. у вас зависимость, но вы не осознаете этого. обращаете внимание на оборудование для своей зависимости
Vanuta, мне ноутбука для мобильности хватает.+ диагностические программы на виндусе все.
а планшеты на андроиде. на андроиде gds-2 gm не пашет. ява тожде вроде криво ложится и код исполняет.

только ноуты под виндус.

avatar
Ramon Albert Rudolfovich, вы не со мной спорите. Я не говорю, что игрушки — суть жизни. Они игрушки, современная версия казаков-разбойников и классиков. В определенном возрасте для определенных целей — полезны. В другом для других целей — вредны.
И куры, безусловно, первичны. Насчет дров — уже сомневаюсь, есть более дешевые, энергоэффективные и экологичные способы. Но и дрова рубить уметь надо, тоже не спорю.
А если вы не понимаете, что после обязательных базовых умений идут не менее обязательные умения следующего порядка — флаг вам в руки, ваши дети всегда будут на низшем уровне иерархии. И даже если вдруг случится апокалипсис и все, кто не умеет рубить дрова, помрут, все равно ваши дети будут на низшем уровне, потому что умные люди своих детей научат не только дрова рубить, но и более сложным технологиям. А технологии изучают на практике, иначе никак.
Александр М, 

тоже хорошая мысль в соседнем топике
Нет ни одного успешного человека, который страдает из-за того, что он не успешен в виртуальном мире, но есть миллионы успешных в виртуальном мире, страдающих из-за своей не успешности в реальном.
Vanuta, пока виртуальный мир вторичен, но граница будет стираться. Надо быть успешным прежде всего в реальном мире, но владеть виртуальным тоже нужно. Там есть некоторые специфичные навыки работы с информацией (например, информационная гигиена), без которых скоро выжить, по моему скромному мнению, будет тяжело. Виртуальный успех тоже придет, если вдруг понадобится, но навыки из реального мира универсальнее.
Александр М,  какие технологии?
Как читают дети сейчас Мёртвые души 18 века, так и будут читать.
Как изучают Базарова, так и будут рассуждать о нигилизме и прочем. Технологии -это раздел информатики и физики.
Какие уж более выдающиеся будут дети, играющие в Линейку — незнай-незнай.
у меня и небо есть. и биноколь. 
не всё в дрова упирается.
Деревянное домостроение набирает силу. А вы просто ещё не поняли, что железобетон -это полное говоно.
Греется летом, зимой промерзает.

В случае апокалипсиса ты уже будешь мёртв, потому что не сможешь ориентироваться на местности и держать карту в уме.

Потому что навигатор отучил мозги от ориентации и разворачивании карт местности в голове.

Заметь, я не пустые слова говорю.
У современных людей отбери смартфон с навигатором — они дороги домой не найдут.

Так что у кого поболе будет развит мозг — у тех, кто помнит карту и идёт домой не задумываясь по-памяти, или тыча в экран смартфона, ещё надо поспорить.

Нынешние дети -это продукт.
Дети -это элемент потребления общества.
Они сегодня просто должны потреблять.

Пока детям это не обьяснят, что Их имеют во все щели, так и будет — одно сплошное потребление и люди как его элемент, Как большая помойка. Купил-пользовался-выкинул. Опять купил что-то иное-пользовался-выкинул. Дяди рубят на этом деньги, а никто и не догадывается, что пятиместная машина нужна для того, что бы родить по-больше элементов потребления в виде детей.

Машина крутится. Маховик вращается.
Игры -это элемент их програмации(детей).
И программация не твоими методами, а Ихними,
Так что на выходе получают детей Ихних.
Потому что дети будут затем поступать так, что бы поступить, как угодно Им.

ну и люди взрослые… едут на работу по-одному в пятиместном авто.
Для чего им остальные 4-е свободных места?
Думаешь такие люди взрослые?
А вроде как дети. Каждый в своей машинке-стальном аквариуме, включив кондиционер, отделившись от остальных, плывёт в пробке общего застоя.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, все верно. Технологии делают ненужными одни навыки, а другие — нужными. И если вы будете учить ребенка пользоваться библиотекой, то его затопчут те, кто будет пользоваться голосовым поиском в гугле. А вот отфильтровать нужное из ушатов информационных помоев, которые льются на человека их каждого утюга, он не сможет — вы его этому не учите. И будет как в анекдоте:
Верблюжонок спрашивает свою маму:
— Мама, а зачем нам эти горбы?
Мама отвечает:
— Понимаешь сынок, мы живем в пустыне и долго можем жить без воды и пищи, а в горбах мы запасаем питательные вещества.
Верблюжонок опять спрашивает:
— Мама, а зачем нам такие большие губы?
— Ты понимаешь сынок, мы питаемся колючками, а чтоб не порезаться у нас толстые губы.
Верблюжонок снова спрашивает маму:
— Мама, а зачем нам такие большие копыта?
— Понимаешь сынок, мы караваны пустыни, можем её пересекать, а чтоб наши ноги не проваливались в песок нам и нужны большие копыта. Понятно сынок?
— Понятно мама, только нафига нам этот тюнинг в одесском зоопарке?
Александр М, раньше вообще без электричества жили.
хочет электричество дитё-пускай крутит генератор.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, ненене, хочет электричество — собирает ядерный реактор. ну а что — генераторы везде валяются, а реактор — поди книжки почитай

avatar
AlexeyAnt, вот и стимул будет. не знаешь-не будет электричества. ну или станцию на солнечных батареях изучить и склеить из отдельных элементов, например.
avatar
Маня Облигация, а ты, Маня во-первых, вспомни как тебя зовут
avatar
Маня Облигация, в известных книгах как правило важен опыт  мыслеобдумывания от классика. уже очень полезно на этапе взросления. новая информация,  усвоение, обдумывание, со временем отвержение не своего… это большая внутренняя  духовная работа.
я считаю что и я и дети могут играть во все что хотят и пускай сами решают чем им заниматься.
даже если дети будут играть в тупые игры — это их собственный выбор и собственный опыт.  со своей стороны я могу только предложить что-то новое и на своем примере — ролики, верховую езду и прочее, но выбор за ребенком
avatar
Арсений Овсянников, каша в голове… а ну да… фамилия обязывает
avatar
Арсений Овсянников, ну в принципе тоже позиция. что посрать чем там дети занимаются —  если херней, это их выбор. скажите, а когда вы своим детям выбор предоставили? при том, что у них мозг до 25 лет еще не сформирован? или вам тоже нет 25?
Vanuta, ну поем, танцуем по чуть-чуть, рисуем, на велосипеде катаемся, а когда не хочет — пусть играет во что угодно. Пусть смотрит свинку пеппу с какашками если ей эта хрень интересна. Или нужно запрещать компьютер чтобы дети о нем мечтали и все время думали когда уже можно будет поиграть? Я надеюсь что разрешая комп,  он займет свою нишу рядом с остальными развлечениями а не станет запретным вожделением.
avatar
Арсений Овсянников, с каких это пор у ребенка есть право решать, чем ему заниматься? У него мозг не сформирован, и знаний нет, чтобы такое решать. Научи сначала, потом давай решать.
Александр М, а с каких пор у меня право заставлять ребенка заниматься не интересным ему делом? вы на работу за интересом ходите или потому что вас кто-то заставил? за интересом. так же и здесь, мое дело показать рассказать и научить грамоте, счету, астрономии биологии и именно в интересной форме чтобы к этому не было неприязни и учеба не ассоциировалась с наказанием. у меня ошибочный подход?
avatar
Арсений Овсянников, даже не знаю, с какой стороны начать разгребать эти ваши ментальные авгиевы конюшни. Давайте с начала — раз вы на работу ходите за интересом, то вашу зарплату прошу перечислять мне. Номер счета дам в личке.
Далее, права заставлять ребенка заниматься неинтересным ему делом у вас нет, есть обязанность научить находить интересное ему дело, которое при этом приносит пользу людям и за которое люди будут ему благодарны словами, делами и деньгами. И научить развиваться в таком деле. В какой форме — интересной или палкой, и будет ли там астрономия — вообще не важно.
про зрение… сажает зрение книги и школа,
близорукость -это адаптация глаза к работе на близком расстоянии.

+ никогда не давайте детям очки -
глаз с/_адаптируется к этому и посадите зрение ещё больше.
ни линзы ни очки ничего не надевайте. \
плохое зрение — требуйте первые парты.

вообще детям следует запретить очки. потому что глаз постоянно растёт 


у меня к стати монитор ЭЛТ-то есть кинескоп.
а жк смотреть вообще невозможно. углы обзора ни какие.
от жк глаза устают больше. 
у жк частота 60 герц обычно.
у элт 85 или 100. есть разница?
так что элт гораздо лучше. я о элт последних годов — 2004-07 года выпуска.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, купи iMac
avatar
AlexeyAnt, у меня компьютер 07 года. мышь, клавиатура. ноутбук куплен в 2016-м модель 15 года. и то- что бы в любом месте диагностику делать. ну и качесть бесплатно в общественных местах. за инет вообще не плачу. он должен быть бесплатен. заплачу, если нужен будет доступ на северную америку скачать программу для ЭБУ.
а то иж-ты за инет дерут по 500 рублей ежемесячно. 
а сейчас я пишу с бесплатного доступа 64 кбита. 

avatar
Ramon Albert Rudolfovich, купи нормальный монитор, а не говно с дешевой матрицей. Про 60 герц у ЖК это тебе опять кто-то в голову насрал, как с идеями про самостоятельный выбор ребенком пути в жизни. Нормальная современная матрица не мерцает вообще. Абсолютно. А 60 герц — это частота смены изображения.
Александр М, вот именно. у кинескопного монитора частота смены изображения 85 герц. я не собираюсь переплачивать за олед-матрицы, если качество изображения и реальность цветов как у кинескопа. 
я могу сравнить а ты не можешь, потому что не имеешь кинескопных плоских мониторов.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, я имею кинескопные плоские мониторы, в том числе, как ты сейчас, когда-то давно долго не брал ЖК, а прикупил последнюю модель ЭЛТ. А ты учи матчасть. Простейшая проверка — помаши карандашом перед экраном — увидишь разницу.
Александр М, упи нормальный монитор
дай 126 000 рублей — куплю.

и то, лучше просто дай мне 126 000
а я куплю бетона на эти деньги и арматуры.
стенку залить подпорную на участке горной местности.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, сейчас достаточно 20к, насколько я знаю. Реально, учи матчасть.
Александр М, ну вышли 20 000 тогда.
я кинескопный ваще забесплатно нашёл.
помойка называется.

с чего это я должен ещё 2 0 000 на что-то отваливать? ради чего?
что бы дать оценку?

нормальный монитор у эпла вроде — стоит 180 000 рублей.
давай деньги, я протестирую.

считай что туже цветопередачу я нашёл на_помойке бесплатно.

avatar
Ramon Albert Rudolfovich, цветопередача у трубки лучше, не спорю. Но мы про мерцание и вред для глаз, которые у трубки несравнимо больше, даже по сравнению с относительно простым ЖК. Ты говоришь, что не покупаешь ЖК, потому что он вреднее, а по факту — денег нет. Тут уж я не помогу, извини.
Александр М, я не непокупаю жк -я жк просто в гараж отнёс. 

по усталость глаз. я сравнивал.
на трубке глаза не устают, от жк на работе — глаза слезятся, в общем говно полное эти жк.
+ черного цвета по сути нет.

Вот когда оледы пойдут во всю, тогда можно и брать за 2500 рублей. а новинки не покупаю. Пускай большинство сейчас покупает новинки и переплатит, тогда можно брать.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, тут много факторов, в том числе освещение и тип задачи, которую выполняете. Может свет неправильно светит или яркости не хватает, или контрастность, или четкость, или там просто старый ЖК с TN-матрицей позапрошлого поколения и убитыми лампами подсветки. Помашите перед ним карандашом — мерцание станет заметно, поймете, в нем ли дело. Оледы хорошо, но и обычная диодная подсветка точно так же не мерцает.
Александр М, обычная диодная подсветка точно так же не мерцает.
мерцает. на видеокамере 60 герцовой видно мерцание смену раскадровки.
да и углы обзора вообще не больно то стали лучше.
с трубкой вообще нефиг сравнивать.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, вот прямо сейчас смотрю на черные поля смартлаба на своем мониторе и на черную матовую коробку от блока питания рядом — не вижу разницы вообще.
Александр М, кинескопы прекратили делать из-за из ВЕЧНОСТИ.
кому нужна вещь, которая не ломается 15 лет?
а жк горят. особо важно — деградируют пикселы.
деградирует подсветка.
ну и сам инвертер сдыхает.

монитор найден на помойке.
вложено — нуль.
4 года работает.



avatar
Ramon Albert Rudolfovich, не буду переубеждать. На мой взгляд, стало лучше, но я беру хорошие мониторы. Если вас в вашем все устраивает, то и дергаться незачем, конечно.
 забыл блог плюсануть, прости гуру — исправленно
avatar
Вывод — детей в настоящее время лучше не заводить

avatar
Уоррен Баффет, ну кто бы говорил

avatar
А смысл в компьютерных играх?

Жизнь — это как игра, прокачиваете своего героя, тот же финансовый skills на фондовом рынке, покупаете квартиры, площади, как в settlers, империя растет, учите языки, эмигрируете, идете в политику и т.д. Герой по всем качествам прокачивается. Зачем это делать в компьютере, когда тоже самое можно сделать в реальной жизни?
avatar
elber, как зачем? В игре проще, а удовольствие больше. Ну, краткосрочное удовольствие, не в смысле долгосрочных последствий для качества жизни.
Иван, я полностью с вами согласен, но, к сожалению, это очень сильный тренд, когда ребёнок с малых лет попадает в Виртуальный мир и полностью в нём живёт, и с этим, на мой взгляд, ничего сделать нельзя.
Игромания = наркомания и борьба настолько же безнадежна.
avatar
John Dow, ну так  мы же наблюдаем как человек начинает и погружается в игры. никто же не рождается игроманом и наркоманом. как правило есть люди которые слабы и не могут себе отказать — именно они и являются жертвами всех пагубных привычек на свете.
Vanuta, ИМХО слишком трепетное отношение к подростку может сыграть с ним злую шутку. Мне бы предки клаву о башку разбили, если б начал дурью маяться. А сейчас они как зомби. В своем виртуальном мире живут, по сути. И, взрослея биологически, остаются детьми даже в 30 лет.
avatar
Хах еще и пост почистил. Лучше бы для рейтинга выбрал тему в коротой разбираешся но наверно с трейдингом в топ уже не попадаешь и решил выехать за счет стереотипов и элементарной безнрамотности более взрослого поколения относительно ком игр.
Игромания=наркомания, садит глаза и все сплош дрищи — заканчивайте жить в 90/00 и переесжайте в 17 где спонсоры, 20 мио зелени призовые фонды, контракты с твичом и пандой, зарплатой до 1к зелени в месяц итд.и все это никак не мешает ппараллельно получать образование.

avatar
V, понятно, еще одна жертва шутеров, фразу сформулировать не можешь. какой тебе пост почистили, что за взрыв конфетти у тебя в голове?))

я написал 5 вещей, которые негативнейшим образом влияют на личность подростка.  стереотип взрослого? у тебя надеюсь никогда не будет детей, не размножайся пожалуйста, оставайся в своем собственном стереотипе, что можно играть по 12 часов в день, потому что за это всем платят 1 мио зелени  в год.
Игры с тонкой моторикой пальцев и реакцией -способствуют работе мозга, задействованы все полушария.Это вообще относится к любой тонкой работе рук где требуется точность.Для людей в возрасте как бы -это даже полезно(в разумных пределах).Если + велосипед, или плавание вообще идеально.Людям нужно отдыхать от работы, поскольку это приводит к перенапряжению.Короче пол года назад молодое поколение показало мне игру варфейс, что бы не отрываться от молодёжи попроборал поиграть, ничего нормально.Раньше только в шахматы резался, сейчас могу и пострелять.Стресс снять от работы.
бред от человека, рожденного в ссср. сейчас бы в 2017 говорить о вредности компьютерных игр.
avatar
Photon, именно сейчас вред стал зашкаливающим. раньше как раз это было упражнение на моторику. теперь ребенок может играть  днями (даже 12 часов подряд — и ребенок может оказаться в коме, случаи были), и после игрушек совершенно асоциально и равнодушно относиться  к людям (в том что брать нож или папин пистолет и расстреливать сверстников в школе — и такие случаи происходят регулярно в США)
У меня как раз таки цельная картина и плюсов и минусов игр а вот вы и понятия не имеете о чем пишете.
Мог бы долго расписывать подробно но смысла в этом 0 ибо это из серии разговор тупого с умным (кто есть кто выбирайте сами)
И да, опоздал немного с предложением не размножаться, совесть неплзволила оставить родину тупицам.
РС а где опечатка, так и печатаю я с телефона а не с клавиатуры у сметрельноопасного монитора который высасывает моск и слепит глаза успешным трейдерам. Вы наверно суде так и оперировали когда в росе нетуда встали — комп попутал-стоп забыл.
avatar
V, «мог бы расписывать подробно» — но уже не можешь, это понятно. максимум на что хватает — пара бессвязных предложений в комментах насрать.
Трата времени на мой взгляд это нынешние онлайн игры, а отказываться от таких шедевров как биошок, халф-лайф, старкрафт и т.д просто глупо…
avatar
PavelPopov, речь не об отказываться. но как потом вы будете оттаскивать от старкрафта?
Vanuta, кампанию прошел и забыл, зачем оттаскивать)
avatar
в секциях надо загрузить и все дела.
avatar
Григорий, в секциях еще хуже здоровье похерят чем от компа)
avatar
PavelPopov, штангу можно и домой купить.
avatar
Григорий, на секции надо деньги.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, сейчас на всё нужны деньги.
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, на все надо деньги. У нас нынче капитализм, как вы могли заметить. Без денег только в лесу на самообеспечении жить можно, но это на любителя.
Александр М, никто из животных денег не имеет, а живут.
настанет время, и всё будет идеально. Рай называется.
Летит птица, а налогов с неё никто не берёт.
Так и мы, люди, охотясь, никому не должны.
А что нам надо, так получим в обмен на жертву,

А вы дальше придумывайте.у вас смысла нет жизни.
Быть шерстерёнкой в механизме добывания денег остальными.

Многие сбегут, и многие уже сбегают от этого.

Чем прошёл день?
У вас день прошёл в зарабатывании денег, что бы купить воду в бытылке.
У нас в том, что бы дойти до родника.

Думаешь твоя вода дороже моей?

Но я-то свободно за ней шел, а вы все на чужих работах деньги зарабатываете на неё.


avatar
Ramon Albert Rudolfovich, воображаемый собеседник, к которому вы обращаетесь, очень слабо на меня похож, так что оставлю вас с ним наедине. Я-то во многом с вами согласен, кроме непонятных мне луддитских лозунгов. Или уж тогда начните с себя — откажитесь от планшета и компьютера, и уезжайте в деревню. Либо не говорите своему ребенку (и тем более незнакомым взрослым людям) что это плохо. Как говорится, «или крестик снимите, или трусы наденьте».
Александр М, 
1 крестиков не ношу. как и чего-либо металлического.
2 нет у меня планшета.
  
avatar

Ramon Albert Rudolfovich, специально для не умеющих пользоваться поиском и распознавать цитаты привожу анекдот целиком:
Приходит еврей (обрезанный, по иудейским обычаям) в общую баню с крестиком на шее… Все на него таращатся, то на крест, то на… Тут один не выдерживает, и говорит: — Рюрик Соломонович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте...

Владимир, чем бы люди не занимались, они всегда вводят атрибуты соревновательности. так что появление киберспорта означает, что если ты уже даун — ты можешь идти по этому пути и стать лучшим. но это не означает что надо начинать играть в стрелялки, имея целью возглавить даунов.
Компьютерная зависимость ДЕТЕЙ — это БЕДА!
Сам столкнулся с этим… со своим ребенком и детьми моих знакомых ...
1) Здоровье — действительно многие в очках, хотя у родителей отличное зрение ..
2) Общаться очень часто не умеют...
Много раз замечал… выдели детям комнату… Сразу достают гаджеты и не просто играют, а даже общаются в ОДНОЙ комнате между собой посредством соцсетей ..
3) В приоритете сеть Интернет — нет Интернета, и дети не знают чем себя занять… спорт и кружки из под палки… если не выпнешь на улицу, будут сидеть в смартфоне (планшете)
4) Самое ОПАСНОЕ, что НОРМАЛЬНАЯ информация и ОБУЧАЮЩАЯ детей не интересует ...
Смотрят блогеров уродов с матами… больше интересуют блоги где воспитывают ненависть к государству ...
5) Дети не знают и не умеют как расставить в жизни ПРИОРИТЕТЫ.
1 место — гаджеты, далее — обучение, секции, помощь взрослым (многие уже забыли что это). Не учат уроки — пока не дашь пинка ..
Печально все это ...
Вроде бы дети стали образованней, но они по жизни — ТУПЫЕ…
Михаил Угадайка, 

вот очень важные еще пару моментов вы привели
4) Смотрят блогеров уродов с матами… больше интересуют блоги где воспитывают ненависть к государству ...
5) Дети не знают и не умеют как расставить в жизни ПРИОРИТЕТЫ.

это именно так, не отбора важной информации и как следствие нет правильной расстановки приоритетов.

Вот это очень очень очень важно. лучше меня сказали.

конечно  те кто за комп они не понимают что неполноценны. но блин проблема реально вырисовывается когда начинаешь ребенка приучать к выделению важного.
Михаил Угадайка, да дети-то не изменились, изменилась среда. Все стало проще.
Родителям помогать не нужно — они сами справляются отлично. Учиться не нужно — у всех на виду успешные дебилоиды, перед которыми все преклоняются.
И нет никакой системы, которая бы с детства прививала правильные приоритеты. Отдельные родители что-то пытаются сделать, но один в поле не воин.
Александр М, Отдельные родители что-то пытаются сделать, но один в поле не воин.
сделать? лучше научиться неделать.
например у меня скорость инета 64 кбит в секунду -никакого видео не посмотришь.
на такой скорости отпадает желание его грузить.

avatar
Михаил Угадайка, но они по жизни — ТУПЫЕ
хорошая инфа. от родителей.

avatar
Про себя: играл лет 15 назад, где-то год по времени, считаю что просто выкинул время.
Поэтому с постом соглашусь.
Так же считаю что проблема намного глобальнее если сюда включить всю интернет зависимость.

Про других: не знаю чем вы сейчас занимаетесь, но надеюсь вы не тратите на эту дискуссию свой выходной. Я сейчас на работе и располагаю временем на небольшое сочинение. 

Для Ивана: думаю оторвать ребенка от компьютера лучше всего заинтересовав чем-либо другим. Если не получается, то нужно в рамках борьбы за здоровье ограничить время пользования, вплоть до создания графика пользования (хотя бы сославшись на то что британскими, или еще какими, учеными доказано предельное время нахождения перед монитором, а заодно сюда включить и телевизор). В результате пусть ребенок сам выбирает телевизор или компьютер а также в какое время он будет этим пользоваться (опять же реализация права выбора). 

Всем мир!
avatar
vitalys, проблема не запретить или ограничить. это требует диктата и следить за этим, так как ребенок постоянно пытается нарушить. а проблема в добровольном самоограничении! это пытаюсь воспитать  - и пока не очень получается.
Согласен с Иваном!
Сам изредка поигрываю, но в основном зимой в сильные морозы. Всех больше люблю немного полетать в warthunder, а так же онлайн шахматы, всякие шашки, нарды и тд.
avatar
Захожу пятый раз. Читаю с удовольствием. Спасибо всем за интересную беседу
avatar
1. Искажение реальности — согласен, в жизни нет сохранений, хотя даже если бы они были, я полагаю в масштабах планеты это мало бы что изменило.

Вспомнилась книга «Тайна Богов» Б.Вербера, там где Мишель Пэнсон при поддержке Зевса переигрывал Финальную игру на Земле-18 несколько раз. Что в итоге? А в итоге происходил «День сурка»)) В игре раз за разом побеждал Рауль Разорбак. Завс в итоге сказал: «Мишель, ты хотел знать, и теперь ты знаешь. История повторяется. Меняются только детали, а результат всегда один. Ты должен смириться. Смертные жители Земли таковы, и ты не можешь изменить их судьбу.»

2. Замещение реальности - согласен. Вместо прокачивания своих умений, прокачиваем какую-то горку пикселей. Я знаю о чем говорю, около 4ех лет был игрозависимым (WoW) уже в после окончания университета. В какой-то момент пришло понимание, что я живу не свою жизнь, что это неоплачиваемая работа по 4-8 часов (рейды в товой гильдии WoW требовали дофига и больше времени) после основной работы и я прекратил это помешательство (как ни странно самостоятельно прекратил).

3. Замещение общения — в целом согласен, хотя есть нюансы. 
Если играют оба супруга в одну игру в одной команде, то это еще куда ни шло — они общаются в игре (например через голосовой чат типа teamspeak). Это их игровая деятельность: как волейбол или пейнтбол. Я такие случаи наблюдал лично. Как у них в оффлайне жизнь протекает я хз, но в онлайне они действовали вполне эффективно в рамках игровой механики. Детей насколько я помню у них не было.
В остальных случаях да, плодится одиночество в сети и граница пролегает между супругами и детьми теперь через ПК. Хотя она и раньше пролегала (вспомните телевизор, газета, гараж...). Если не хочется общаться, то увы выкинув ПК найдется еще пачка способов куда убежать. У меня дед «убегал» в книги, гараж и пиво. Эскапизм — это печально, но дело в человеке, а не в ПК. Важно вовремя понять, что если лошадь сдохла — слезь. Не нужно затыкать внутренние пустоты заменителями. Если отношения закончились, то нужно разводиться, если дети выросли, то нужно их отпускать, если работа не устраивает, то нужно увольняться и искать ту, которую хочется.

4. Убиение времени, которое можно было провести с большей пользой - в целом да, хотя есть нюанс.
В современном мире есть такая профессия как стример. Когда человек транслирует себя и свою игру например через twitch и благодарные зрители перечисляют ему пожертвования. Или же если человек размещает прохождение игр на youtube и получает деньги от рекламных вставок. 
Стриминг и видеоблоггинг — это один способов монетизировать свою лудоманию))
Это я еще про игровую журналистику не упомянул и профессиональный киберспорт.
Впрочем подросткам и правда хорошо бы заняться чем-то более подвижным или более интеллектуальным, а стриминг оставить на пенсию, когда заняться будет нечем))

5. Ухудшение здоровья - в целом да, хотя тут как повезет. Кто-то в 16 лет уже в очках ходит после зависания в ПК, а у кого-то и в 31 глаз — алмаз, не вырубишь топором (как у меня). Многое от генетики зависит (спасибо вам родители). Сколиозы и прочее, связанное с позвоночником компенсируется занятиями физкультурой (ходьба, пробежки, велосипед, ролики).

Как бороться:
1. До 18 лет свой родительской волей ограничивать общение с гаджетами и ПК. В будние дни: 1-2 часа, на выходных — до 4 часов в день. По закону у родителей есть такие права. После 18 лет человек уже пусть сам решает как и сколько ему сидет за ПК.
Способы разные: изымать технику — один из них. А вообще если родители сами зависают в ПК как наркоманы, то увы и ах это конец истории, тут невозможно ничего требовать от детей. Нужно прежде всего самому не гамать, показывать своим примером.
2. Дабы скомпенсировать п. 1, родителям необходимо обеспечивать своим детям коммуникативное разнообразие. Это значит подобрать жилье так, чтобы до школы было 10-15 мин пешком, чтобы ребенок мог с одноклассниками общаться после школы во дворе. Я лично ездил 40 минут до школы (родители посчитали, что ближайшая школа — днище еб...) на другой конец города и, как вы понимаете, это резко ограничивало моё общение с одноклассниками в свободное время.  
3. НЕ запихивать ребенка в кучу секций, чтобы он после прихода домой доходил до кровати и засыпал без сил. Если конечно ребенок САМ просит отдать его в музыкальную школу по классу скрипки, а еще на курсы английского языка и в хореографический кружок, то я думаю можно согласиться с ним и удовлетворить его просьбы. Впрочем мы понимаем, что это настолько редкость, что говорить не стоит.
Самое главное не исходить из позиции «вырастет — спасибо скажет». Вырастит, но спасибо не скажет. Забудьте. Если хотите вырастить человека, который не имеет своих желаний, то конечно отдайте на все мыслимые секции и кружки. Снимите так свою тревожность за его будущее, удовлетворите свои амбиции, вырастите невротика и трудоголика. Вы ведь именно этого хотите (сарказм).
4. Если всё уже запущено, то стоит проконсультироваться с психологом, который специализируется на игровых зависимостях. Специалист должен быть в теме, абы какой психолог не подойдет. Совместно выработать план действий.
5. Если игровая зависимость уже у ребенка есть. То тут возможно всей семье придется посещать психотерапевтические группы. Есть группы для членов семей алкоголиков, наркоманов, для игрозависимых такие группы тоже есть. Недостаточно лечить только зависимого человека, т.к. его домашние своим неизменным поведением будут побуждать его срываться. Нужен системный подход, для всей семьи. Лудомания ребенка — это системный симптом для семьи. В семье что-то происходит «не так», что стимулирует ребенка себя вести как-то «не так» (но на свой манер).
avatar

теги блога 💯Чек-листов по фондовому рынку

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн