Какие способы защиты от махинаций брокера с ценными бумагами

11 июля 2017, 10:09
|
Ruscash

Подскажите, пожалуйста!

Есть ли какие-то способы защиты ценных бумаг (акций и облигаций) от махинаций брокером (пример «МФЦ») ?!

Т.к. тех клиентов МФЦ, кто писал запрет на использовании ценных бумаг в залогах и сделках РЕПО брокером — не спасло!

М.б. необходимо брать выписку из депозитария или НКЦ, подтверждающую владение ценными бумагами?!

В примере с «Открытием» -> у Открытия брокера есть свой собственный Депозитарий.

*Как вариант — перейти к более крупному брокеру «Сбербанк» или «ВТБ»

спецраздел:
брокеры

122 | ★1

24 комментария

Как вариант — перейти к более крупному брокеру «Сбербанк» или «ВТБ»

Петр Петров

11 июля 2017, 10:23
Ответить

Никаких нет. Если захотят, сделают все с вашими счетами.

trader_95

11 июля 2017, 10:32
Ответить

у любого брокера будет такая же ситуация

ра55еВу

11 июля 2017, 10:37
Ответить

ра55еВу, вроде при банкротстве кит финанса в 2008 г. — ржд выкупила за 1 рубль и возместила все потери. То же самое с гута банком, которое выкупил ВТБ и сделал втб 24

Ruscash

11 июля 2017, 10:42
Ответить

ruscash, это по желанию, а фактически могут сделать всё, что захотят

ра55еВу

11 июля 2017, 11:06
Ответить

Вывести из депозитария брокера в реестр. Иностранные инвесторы раньше так и делали, причем каждый день, ни одной акции у брокера они не оставляли, т.к. брокер ваши акции в шорт дает и даже сам лудоманит. В случае банкротства брокера ( что совсем не редкость) вы теряете акции, т.к. они как бы и не ваши. В реестре акционеров они на брокера записаны а не на Вас.

Nenavision

11 июля 2017, 10:56
Ответить

Nenavision, а с облигациями что делать?!

Ruscash

11 июля 2017, 11:01
Ответить

ruscash, не уверен, но мне кажется тот же самый принцип.

Nenavision

11 июля 2017, 11:05
Ответить

Nenavision, под реестром что понимается?! Типа «РДЦ ПАРИТЕТ»? Если перевести в реестр, то уже будет невозможно торговать — только если обратным переводом?! Так же брокер не сможет делать сделки РЕПО (которые в моих интересах) и я не смогу закладывать брокеру под обеспечение активы?!

Ruscash

11 июля 2017, 11:11
Ответить

ruscash, Да, ничего нельзя сделать с акциями, никаких репо. Но можно перевести любому другому брокеру и продать. Точнее продать можно кому угодно, но нужно оформить договор купли продажи, обратится в реестр чтобы они списали акции с вас и записали на того кому их продали (так кстати пытались украсть нехилый пакет акций, подделав договор купли продажи)

Nenavision

11 июля 2017, 11:15
Ответить

Nenavision, это всё только для работы без плечей «на свои»
для маржинальной торговли не подходит

ра55еВу

11 июля 2017, 11:17
Ответить

ruscash, торговать можно, только офлайн и с комиссией реестродержателя

Neket

11 июля 2017, 14:40
Ответить

ruscash, Реестр акционеров — это истина в последней инстанции, в вопросе кому принадлежат акции. Берете выписку из реестра, Вы там есть — все спите спокойно. Депозитарий брокера — это просто листочек бумажки где записано кому он должен акции, он его может и «потерять» и сам «потеряться» :)

Nenavision

11 июля 2017, 11:12
Ответить

Nenavision, меня больше вопрос с облигациями интересует т.к. у минфина нет реестра держателей облигаций

Ruscash

11 июля 2017, 11:15
Ответить

ruscash, У него и реестра акционеров нет :) реестр акционеров может держать любая ооо шарага, которая посчитала, что этого достойна и акционеры с этим согласны :) есть более уважаемые, есть менее.

Nenavision

11 июля 2017, 11:21
Ответить

Nenavision, В реестре акционеров они на брокера записаны а не на Вас.

тогда какой смысл из депозитария брокера выводить в реестр?

AlexGood

11 июля 2017, 12:27
Ответить

AlexGood, имеется ввиду, что биржа видит номинального, а не конечного держателя ценной бумаги. Т.е. если облигации находятся в депозитарии, то тот же НКЦ видит депозитарий, а не васю, колю и т.д. Если перевести ценные бумаги в организацию держателя реестра акций, то будет виден конкретный вася, коля и т.д. Работает ли это с облигациями — хз

Ruscash

11 июля 2017, 12:38
Ответить

ruscash, а с акциями работает? И какую организацию-держателя реестра выбрать, кто у нас в РФ понадежней?

AlexGood

11 июля 2017, 12:55
Ответить

Автору, для начала почитайте историю с «МФЦ», хоть даже на компромате.ру. «МФЦ» мелкая контора была. А так по факту нигде не будет спокойно, только держать счета у крупных брокеров.

neyro

11 июля 2017, 11:26
Ответить

neyro, мфц с начала 90-ых годов крутился. У него были клиенты, которые еще с ваучеров и векселей начинали торговлю. На суде по делу о хищении менеджментом денежных средств была пара у которой по 20 лямов у каждого было в акциях газпрома (

Ruscash

11 июля 2017, 12:46
Ответить

ruscash, простите, но я я не спорю что она давно зарегистрирована и т.д… даже на 2013-2014 год МФЦ была мелкая контора и она обслуживалась у другого брокера. А махинации МФЦ стал делать задолго до конца 2014 года.
Здравомыслящие люди большие объемы денег или бумаг будут держать у надежного брокера либо с кем очень тесно связаны и знают расклады изнутри.

neyro

11 июля 2017, 15:13
Ответить

1. Решить для себя, что важнее — удобство/низкие комиссии/etc либо спокойный сон. Если второе — выбирайте из госбанков с брокерскими услугами.
2. Периодически мониторить неисполнение брокером своих обязательств на сайте биржи - http://moex.com/a144
Например, в 2014 году тот же МФЦ в эти списки неоднократно попадал. Т.е. выводы можно было сделать заранее.

Константин

11 июля 2017, 14:00
Ответить

В этом списке есть Кит финанс. Это что-то означает? Он что — опять?

Jame Bonds

11 июля 2017, 14:48
Ответить

Jame Bonds, разовое появление скорее всего ничего не значит. Если будет повторяться — повод задуматься. Вы для сравнения посмотрите 2014 год — МФЦ из этого списка не вылезал

Константин