Кречетов. Почему не стоит начинать с интрадея

Krechetov, Я просто к тому, что движение внутри дня хаотично, оно не поддается никакому здравому анализу, кроме анализа поведения толпы, поэтому, есть сомнения, что этим вообще стоит заниматься.

Krechetov, Можете ткнуть пальцем в того, кто сделал серьезные деньги на торговле внутри дня? Лично я никогда такого не слышал

sortarray sortarray, Вася вводил семинаристам мысль, что долгие годы интрадеит с успехом… многие верят до сих пор. ))

sortarray sortarray, смотря что считать серьезными деньгами. На интрадее сложно масштабироваться, хотя некоторые люди умудряются гонять и по 10-20 млн. ;)

Krechetov, похоже что привычка к лудомании это правильное утверждение… по себе сужу…

sortarray sortarray, а движение среднесрок на ваш взгляд не хаотично?))

KiboR, чем больше срок, тем более оно поддается анализу, на мой взгляд

sortarray sortarray, чем больше срок, тем больше факторов, которые могут повлиять на движение, так что не смешите)

sortarray sortarray, правильно! Чем больше таймфреймы анализируемых графиков, тем меньше рыночного шума.

Krechetov, а зачем вам плюсики, вы их солите потом?

Krechetov, ну тогда вот мой плюс к теме. Видео не смотрю, т.к. на смартфоне плохо тянет, лучше пишите текстом, он лучше воспринимается в транспорте.

Krechetov, думаю, что ошибаетесь или лукавите! Те кому это интересно плюсики ставить не могут.Это, конечно, не Вам, а Тимофею большой такой минусище.А в связи с такой, политической несправедливостью, многие, с удовольствием, читают и не отвечают.Да, и еще, им днем некогда ибо деньги на работе работают, а о рынке лишь мечтают вечерами.Поможете нам Вам и без плюсиков благодарность будет, ибо мысли тоже материальны.

sortarray sortarray, кстати, сложнее всего заниматься скальпингом. Среди скальпирующих успешных в % меньше всего.

sortarray sortarray, ну я занимаюсь. 
Пока у серьёзного трейдера капитал не настолько серьёзен, чтобы не помещаться в интрадей — пуркуа бы не па?

sortarray sortarray, РА торгует)

Krechetov, это не заблуждение, а реалии. То, что интрадейщик отторгует разные состояния рынка и опробует множество методов, долгосрочник не отрепетирует и за 2 года. Опыт в интрадее перенимается значительно быстрее чем в среднесроке и долгосроке. 

Kir, а еще лучше со скальпинга. тогда как на ракете все будет.

Kir, да начинайте сразу с форекса или бинарных опционов… там еще быстрее будет ))))))))))))))))

Drozdov.S, ерничать не обязательно :) Тот кто понял, о чем я, тот понял :)

Kir, у меня есть видео в профиле… там как раз про то, что Леха озвучил сегодня...
но люди упорно не хотят это понимать… т.к деньги все хотят здесь и сейчас и по моему опыту большинство трудно переубедить...

Drozdov.S, речь не про деньги здесь и сейчас. Вы категорически не хотите понимать, что ОПЫТ в интрадее трейдер получит ЗНАЧИТЕЛЬНО БЫСТРЕЕ, нежели в долгосроке.

Справедливо заметить, что интрадей и долгосрок не равно деньги. А вот по поводу затраченного времени и полученного опыта, эти понятия кардинально различаются в пользу интрадея, т.к. интрадейщик отторгует множество торговых ситуаций и типов рынка, что долгосрочнику и не будет сниться :)

Krechetov, я тоже не просто так говорю :)

Krechetov, да и я в общем-то не навязываю :)

Kir, с удовольствием читаю ваши посты и рассылку…  Спасибо…

Krechetov, опыт = количество трейдов. Это объективная мера. имхо

Kir, те кто купил бумаги в 2014ом например к 2017 заработали процентов 300 а — то и больше… без нервов и пялинья в монитор… а в интре по 100% в год не на депо 50тр — 100тр а несколько мио вряд ли… ну может быть еденицы, да и — то у этих едениц опыта ого го… включая слитых счетов…

Drozdov.S, ну да, это слишком идеальный пример, и называется «если бы да кабы». На истории всё красиво :)

Расскажите лучше про тех, кто на хаях перед кризисом 2008 года брал. Или про тех кто в пиле сидел несколько лет :)

Krechetov, у интрадея было эльдорадо тогда. Не знаю кто у вас там вымер, наоборот озолотились многие :) Эх, времена были!

Kir, сейчас расскажу )
я брал сбер преф по 75р почти на хаях и меня отвезли на 7р… а потом обратно на 80р… если бы я начал инрадеить я потерял бы счет...
вот так вот… такой пример устраивает? )

Kir, а еще только количество переходит в качество. Диалектика.

Krechetov, ну вот как сейчас нефтью среднесрочно торговать? Я, например, вот именно в текущий момент даже не представляю, как это можно сделать.

Krechetov, ну вот о том и речь, что сто трейдеров — сто мнений. Это как спорить, что вкуснее — яблоко или шашлык)) 

Krechetov, ну почему же. Вон у нас Роман Андреев — 20 лет на рынке, проповедует интрадей, сам торгует по 40 позиций, одновременно консультируя в блоге..))

Krechetov, Все в видеоблоге сказано грамотно и правильно… Я лично начинал, если так можно выразиться, с квартальной торговли ( т.е. открывал позицию и закрывал ее  через квартал, или если рынок шел против меня на величину стопа расчитаного по риск менеджменту  ), сейчас легко торгую интрадейно, просто пришло понимание самого рынка (ФА, психология толпы и.т.д.)

Krechetov, я на рынке совсем недавно (сегодня ровно 1 год). Начинал с опционов, продал кондора на Ri по 5 000 пунктов с каждой стороны от страйка. Кондор вышел в экспирацию и я подумал «Да это же золотое дно» =). Но мой депозит был всго 50 000 рублей, и я вообще не понимал свои риски в опционах. Хотя они давали мне на подумать очень много времени. Но случись критичная ситуация, я бы не знал что делать.

Я завел основную часть депозита и купил… ОФЗ. Потом купил ФСК, Лукойл, Русгидро, Полиметалл и еще что-то, уже не помню.

А потом поставил себе торговый привод QScalp и в режиме эмуляции сделок на реальнмо счете (не путать с демкой) стал гонять Ri и Br. Виртуальных денег я слил, хватит на два три депозита =). А по факту заработал на основном депозите и не потерял ничего, кроме натроения.

Я гонял минутки и стал понимать механику, потом перешел на пятиминутки. Стал поглядывать на час. Потом открыл для себя дневки. Но до конца прошлого года мой виртуальный минус только рос, правда уже медленно. Фьючи интересный инструмент, но акции прозрачнее. Сейчас я торгую только акции, стратегии внутри дня, среднесрок (до недели) и долгосрок. Тьфу-тьфу, 80% сделок положительные.

К чему это я, а к тому, что наш с Вами путь весьма похож. И начался он именно с коротких по времени сделок и с мелкого ТФ. И я думаю, что таких примеров очень и очень много. А главное, что бы остаться в рынке, нужно просто не рисковать реальными деньгами.

Научись, потом торгуй. Никто не пойдет лечить людям зубы (я надеюсь) не окончив профильный институт. Так почему тут должно быть иначе.

Подытоживая, все равно какой ТФ, все равно какой депозит и какие начальные знания. Главное, что бы человек изначально понимал, зачем он на рынке. И, когдане будет иллюзий, появятся прибыли.

Krechetov, все посмотрел видео и согласен полностью. Сначала начинал с минуток, затем пятиминутки, пятнадцать. И только сейчас подхожу к дневкам. Единственно что тяжело так это сидеть так долго, но это уже психология, но сейчас уже легче. Единственно что раньше я б вообще не смог бы зайдя в сделку так долго сидеть. А сейчас доходит мысль, что лучше сидеть на большом таймфрейме и катиться по тренду, чем на маленькой синусойде получать минус. За видео ++++. Пожалуйста, если можно побольше таких видео!

Lancet, +
Я тоже интрадейщик.
Все такие категоричные — куда деваться. А люди хорошо и интрадеем зарабатывают и скальпингом ))