Блог им. neophyte

Кто пахал?

Кто пахал?

Любопытные данные. Проверять было лень, но похоже на правду.
Источник: https://www.bragazeta.ru/world/2776265/

★14
51 комментарий
а я думал мы хорошо живем…
avatar
А как подсчитать это в условиях плановой экономики то? Стоимость рубля и цены были синтетическими, и не отражали рыночной стоимости труда и потребления

кстати, интересно было бы взглянуть на подобное отношение по странам для современного мира
sortarray sortarray, в принципе есть такая штука, как паритет покупательной способности. Но таблица скорее всего посчитана по официальному курсу доллара — 62 копейки или около того. Валютчики брали по 2-3 рубля за доллар — это рыночный курс, причем завышенный из-за дефицита предложения валюты и риска расстрела. Можете ввести поправку.
avatar
Николай Скриган, То что Вы написали щас, это вообще не из той оперы. Доллар был переоценен на черном рынке из-за искуственного дефицита, это не рыночный курс. По официальному же курсу ничего посчитать невозможно, к тому же доллар тут вообще не при чем, поскольку приведенные республики были в рублевой зоне.
Цены на товары устанавливались директивно, независимо от их доступности и спроса, независимо от регионов и т.п.
sortarray sortarray, вы читали? Я вам что написал?
Валютчики брали по 2-3 рубля за доллар — это рыночный курс, причем завышенный из-за дефицита предложения валюты и риска расстрела. Можете ввести поправку.
avatar
Николай Скриган, Это не рыночный курс. Если Вы сейчас запретите продажу унитазов, их цена взлетит до небес, это рыночный курс по вашему? Это искажение, внесенное административным запретом, к тому же чисто регионального значения. Для иностранцев была прямо противоположная картина: рубль менялся на золото для них, по фиксированному курсу, следовательно был не подвержен инфляции, и был эквивалентом золота. Он был значительно дороже их необеспеченных бумажек, и постоянно дорожал вместе с золотом.
sortarray sortarray, ладно. Мы с вами говорим на разных языках. И переводчика не существует.
avatar
Николай Скриган, Возможно речь о дотировании в СССР отдельных отраслей, например производства продовольствия. Цены на продовольствие искусственно держались низкими. Соответственно республики, где преобладало сельское хозяйство, оказывались в худшем положении. Их продукт оценивался ниже.
avatar
Николай Скриган, походу сей господин проживал в средней азии или армении/грузии… обидно видать ему смотреть эти данные,
хотя чисто интуитивно они даже прилизанные, ибо то что производила обрабатывающая промышленность, скажем грузии, армении, азербайджана можно были впарить потребителю тока в условиях дефицита и плановой экономики
avatar
sortarray sortarray, рубль не менялся на золото со времен НЭПа ни для кого.
avatar
А. Г., менялся. Фильм «бриллиантовая рука», вроде, как раз об этом

sortarray sortarray, Вы о чем? О покупке ювелирных изделий за рубли? Ну так это мог сделать любой в СССР, не только иностранный гражданин. А продажа золотых слитков за рубли была запрещена с НЭПа до Горбачева и приравнивалась к валютным спекуляциям.
avatar
А. Г., Вы где эту инфу взяли?
sortarray sortarray, из жизни, я ж «семидесятник».
avatar
Николай Скриган, неоднократно встречал эти данные — в разном виде и в разных источниках. Если и есть ошибки в приведенной таблице, то в пределах погрешности, не более.
avatar
Vlаdimi®, а я думаю, что это весьма политкорректные данные, чтоб не обижать бывших братьев… УССР, вообще смущает… уж больно сильно рухнула там экономика за 26 лет… думаю дисбаланас потребления/производства там был гораздо выше
avatar
alex3585, а я думаю, что после всех фокусов, которые навыкидывали бывшие братья, вряд ли кто-то оглядывается, как бы не нарушить их тонкую душевную организацию)))
нет, украина бесспорно была экономикой №3 (или 2 — смотря как считать) союза. я сам вырос на юге украины, видел всё своими глазами.
кстати, и эти гаденькие мыслишки тоже помню — время от времени кто-нибудь нет — да и ляпнет: «сколько можно кормить россию...»)))
avatar
sortarray sortarray, Как раз таки в плановой экономике все считается гораздо лучше, чем в рыночном бардаке.
Да это скорее всего не провереные источники пропаганды. Не мог Казахстан в последние годы жизни СССР почти удвоить потребление за год и при том этого не заметить. Да и что за цифры, это что проценты, миллиарды, тонны?
не похоже на правду. При таком раскладе у РФ был бы рост при распаде, а у Прибалтики спад. А было ровно наоборот вроде бы. А вот средняя Азия конечно очень потеряла от распада это 100%.
avatar
Warren Warren, да не было наоборот. Все в задницу ушли кроме РФ.
avatar
Николай Скриган, вот еще любопытный справочник.
СССР и страны мира в цифрах
avatar
Warren Warren, вот блин любители прибалтики налетели ) А вы в этой прибалтике в 90 были? Рост начался толко при вступлении в ЕС, спасибо еврофондам.
avatar
Warren Warren, прибалтика уполовинила население и сидит на дотации еэс… неужели Вы думаете что они на самом деле так ненавидят русских… просто они себя так продают, как восточный форпост НАТО… у них лукашенковская политика наоброт

avatar
надо еще посмотреть численность населения в республиках
avatar
DATSKIY, это на душу населения.
avatar
Николай Скриган, рф, украина и беларусь это 70% от всех, поэтому и хватало на остальных.И это без учета всяких монголий, кубы и других
avatar
Николай Скриган, вот идиоты прибалты, сами себя от халавной кормушки оторвали, а ведь в СССР они жили лучше всех, и по этой табличке видно как они жрали в три горла.
avatar
iaa9001, вы на Грузию гляньте…
avatar
Николай Скриган, да про них тоже не зря анекдоты ходили, мол не позорь грузин купи волгу.
значит в 1991 РСФСР не зря скинула нахлебников
avatar
iaa9001, на деле всё было не так просто, как могут изобразить сухие цифры. чем больше разница между производством и потреблением в пользу последнего — тем, соответственно, больше товарного и денежного оборота проходило вне правового поля.
avatar
Превышение потребления над производством, раз
Грузия 2,89
Армения 2,67
Узбекистан 2,15
Туркмения 1,95
Эстония 1,79
Литва 1,70
Латвия 1,32
Азербайджан 1,27

Легко заметить, что самые влиятельные диаспоры в современной России, особенно в Москве, составляют представители тройки абсолютных лидеров по нахлебничеству:
— Грузия,
— Армения,
— Узбекистан

avatar
iaa9001, угум-с… именно так!



avatar
Сейчас мы стремительно приближаемся к уровню узбеков и таджиков советского времени)) ВВП на душу населения и средняя зарплата в России, печальная статистика.
avatar
скорее всего фейк
например не бьётся с этим
Источник в библиотеке 
avatar
при средней ЗП 120 рублей, откуда такие цифры?
avatar
да надо эту таблицу ещё 25 раз запостить, что-бы уж точно все увидели.Баян жуткий!
avatar
SergeiL, баян не баян, а то что у прибалтов к 1994 году после распада экономика схлопнулась   почти  в 2 раза, а в России в 1,5,  делает табличку похожей на действительность.
avatar
Уровень товарного дефицита в различных местностях СССР сильно различался. Каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из четырёх «категорий снабжения» (особаяперваявторая и третья). Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли Москва, Ленинград, крупные промышленные центры, Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения. Жители этих городов должны были получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли только 40 % в числе снабжаемых, но получали львиную долю государственного снабжения — 70—80 % поступавших в торговлю фондов. Хуже всего продуктами питания и промышленными товарами снабжалось население РСФСР, живущее в населённых пунктах, не попавших в особый или первый списки
avatar
и к чему эта информация???
avatar
Alexander B, ну у многих родители много работая в РСФСР десятилетиями дотировали «братьев», а потом им и спаибо никто не сказал… не надо наступать на эти грабли
В Югославии, кстати такая же картина — Сербия дотировала всех — и чем кончилось? ,… Гаагой
avatar
alex3585, ГЫ а мы Чечню дотируюм. Кончится независимостью :) Ура товарищи. 
avatar
Jkrsss, вот видите, как всё просто… а надо как британцы всех доить и тогда их до сих пор и язык учат в индопакистанах и уважают сагибов
avatar
Alexander B, к тому, что в СССР гнобили Россию и Беларусь! На цифрах же показано! 
avatar
Начиная с середины 80 годов в республиках очень быстро стало развиваться кооперативное движение (которое до этого было в подполье), а это практически была серая экономика с которой практически не платили налоги, а доходы доходили до 500-1000 руб/чел при госзарплате 60-120 руб
avatar
Проверять было лень, но похоже на правду.

Проверять тоже лень, но на правду как раз не похоже...
Либо откровенный фейк, либо посчитано как-то криво
С точки зрения здравого смысла, не могли грузины потреблять в 4 раза больше русских. Они что, прожорливей в 4 раза))?
странно, что в рублях не дали данные, ведь все республики были в рублевой зоне.
В приведенных данных есть одна странность. Если посчитать общее производство и потребление 15 республик, получится соответственно 4097 млрд.дол и 4116 млрд. С учетом возможных округлений цифры сходятся. Но в 1990 году около 10 % ВНП потрачено на оборону, т.е. около 400 млрд. дол. А вот где они, и как «расписаны» можно только гадать.
avatar
Мне кажется, картинка соответствует тематике — «На ком пахали?»
Кстати, сейчас такие же расклады (вот ничему жизнь не учит)
Вопросов, как мне кажется, нужно ставить 2: не только «кто пахал?», но и «как перераспределяли напаханное?». 

Ну, а вообще 2-3 донора на 12-13 реципиентов почти отражает текущую картинку в ЕС: 4-6 доноров на 22-24 реципиента. 
avatar
какая уже разница, кто пахал. сброшена же «обуза» вместе с социализмом с " человеческим" лицом. за все нужно платить, коль колонизируешь территории. крым пора подсчитать и Чечню. и сколько приносит Якутия алмазов, Татарстан с Башкирией. может тоже сбросить эту обузу?
avatar

теги блога neophyte

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн