Chernobrov

Как я спекулирую на ОФЗ

    Всех с Наступающим днем Победы!
  К ОФЗ-Н (которые для населения) данный пост не имеет никакого отношения. Их я покупать не собираюсь, они мне не интересны.
Так вот, 11.11.16 я купил 204 бумаги ОФЗ 26218 по 975 + 9,31 (НКД) = 985 с доходностью 8,6% годовых.

  За полгода держания я по ним получил доходность 8,6/2 = 4,3%.

Далее, продав сейчас эти бумаги, я получил доход:

(1055 + 5,38(НКД)) – 985 = 75 рублей на 1 бумагу. Вычитаем 13% НДФЛ от прибыли со спекулятивного дохода, получаем примерно 65 рублей прибыли на 1 бумагу. Это 6,5% от тела. За полгода.

  Считаем общую доходность, суммируя купонную и спекулятивную:

4,3 + 6,5 = 10,8% за полгода. 

  Ну и купив на эти денежные средства ОФЗ 29008 по 1127 с доходностью  10,1 годовых, моя доходность на эту часть портфеля составляет:

10,8 + (10,1/2) = 15,8% годовых.

403 | ★15
34 комментария
Гуд, а комиссии не считаете?
заявка на уборку, комиссия у меня в Сбере 0,12 от суммы сделки (если сделка менее чем на 50000 рублей, то 0,16), но учитывая что я осенью купил и через полгода продал, то эта комиссия вообще не существенна.
И еще 149 рублей за депозитарное обслуживания, если была хоть одна сделка в месяц. Ну тут тоже, чем больше сумма сделки, тем менее существенна эта комиссия.
Chernobrov, скажите а сейчас вообще стоит брать евробонды в долгосрок? вот думаю прикупить VTB Perpetual со вторым плечом, вот думаю а не просядут ли облиги в ближайшие пол года как это было в декабре 2014 (там без малого в два раза просели). или стоит подождать с покупками, чтобы в ближайшие пол года купить по более вкусной цене?
avatar
Андрей, Я пока не лезу в евробонды. Хотел прикупить RUS-28, но передумал, т.к. пока не разобрался с нюансами. Так что, пока ограничиваюсь рублевыми бондами. 
  На счет того не просядут ли облиги в ближайшие полгода? Я не знаю. К аналитикам отношусь скептически. Лично у меня есть варианты на все случаи. Просядут — докуплюсь по более низкой цене и высокой ставке, на этот случай у меня часть средств припаркована в коротких ОФЗ. Вырастут — продам с прибылью. Останутся на месте — буду просто получать купон. Плечи я не использую.   
Chernobrov, спасибо, я в принципе так же планировал действовать, Вы подтвердили мои взгляды )
avatar
Грубо говоря, с 200000 рублей 31000 рублей доход и 1000 рублей комиссия, т.е., 30000 рублей чистый доход.
Chernobrov, спс за ответ 
епрст — 15 летние взял — если ставка ключевая взлетит — то они сильнее других в цене потеряют
avatar
ruscash, в этом случае по ним, во первых, купон увеличится, а соответственно и доходность, а, во вторых, я тогда прикуплю еще по более низкой цене и более высокой ставке, т.е., моя доходность вырастет. Так что, мне это только на руку. На этот случай у меня часть портфеля припаркована в коротких ОФЗ 26206, скоро, кстати, уже по ним погашение.   
Chernobrov, 
в этом случае по ним, во первых, купон увеличится, а соответственно и доходность

У ОФЗ 26218 постоянный купон 8,5% на весь срок до 31 года. Как получали 42.38 рубля на облигацию, так и будите получать.
chem1, Так я их уже продал, а купил ОФЗ 29008 с переменным купоном.

Chernobrov, эти да, с переменным купоном. Тут правда возможен подвох с привязкой к Руонии, ну надеюсь обойдется :)
Сам в 29011 (290120) много бабла припарковал.
chem1, доходность по ним сейчас хорошая, около 10%, а по длинным ОФЗ с постоянным купоном лишь около 8%. Правда, последние более волатильны — можно ловить моменты, грубо говоря, покупать по 950, продавать по 1050:) Но это уже — как повезет.

Chernobrov, эта доха не корректная реально она только до следующего пересчета ставки. 
avatar
Alexhey, Да, но если ставку снизят — купон снизится — тело облигации вырастет и можно будет продать ее с прибылью.


Покупайте люди ОФЗ???
Я очень внимательно проанализирую этот призыв, он меня насторожил.
avatar
baron_samedi, Да нет, я никого не призываю покупать ОФЗ... 
Chernobrov, 
Призываете, призываете… И это попрошу занести в протокол...




Занесли?
avatar
что же вы накануне традиционного зимнего обвала рубля купили рублевые ОФЗ?
Требую с вас обьяснительную.
avatar
Арсений Овсянников, тогда была на рынке как раз трехдневная паника, иностранные инвесторы панически распродавали ОФЗ. Ну я и купил подешевевший длинный выпуск.
а почему вы упомянули НДФЛ? я считал, по облигациям ОФЗ нет налога. Или налога нет только по истечении облигации?
avatar
Арсений Овсянников, НДФЛ берется со спекулятивного дохода — если продал облигацию, не дожидаясь погашения.


Chernobrov, а вы проверяли, действительно брокер учитывает спекулятивную составляющую? Про теорию я знаю, они действительно должны рассчитывать прибыль/убыток, но на на форумах встречал утверждения, что на практике брокер не учитывает любые операции с ОФЗ. Сам как-то хотел проверить по отчетам, но с ходу не разобрался и забил.

У меня сейчас ОФЗ дороже номинала и в теории, при их продаже перед самым погашением, я получаю убыток, который должен сальдироваться с прибылью (если есть) на фондовом рынке уменьшая НДС. Но это в теории, хз как на практике.
chem1, У меня Промсвязьбанк брал НДФЛ со спекулятивного дохода по ОФЗ. В Сбере открыл счет относительно недавно и первая продажа была на днях — про нее в теме написано. Но наверняка там все то же самое — рассчитают и возьмут НДФЛ.
  А по поводу второго абзаца, что убыток должен сальдироваться с прибылью — вроде да, но надо на практике проверить. Я не продавал ОФЗ с убытком.

вам ничего не мешает взять фьюч на 15летние облиги с 5м плечем и нажить не 15% а 50%+.
Роман incognito, Я не использую плечи. А вдруг обвал? Торгуя на свои, у меня есть варианты на все случаи, а с плечами — уже нет, маржинколл и т.д.:)

Роман incognito, на фьючи тоже платят купоны?
avatar
Спекулятивный доход- это разница в ценах без нкд, нкд уже зашит доходность к погашению. Плюс за перид владения  был выплачен купон, т к нкд покупки выше нкд продажи. 
Доходность к погашению тоже неправильно брать для данного расчета, т.к. облигация держалась не до погашения, тут правильнее взять купон, при это надо учитывать, что обигация покупалась с  дисконтом, а купон начисляется на номинал.
В итоге правильно так ( полученный купон + нкд на дату продажи — нкд на дату покупки + разница в ценах х 0,87 ) / ( цена покупки + нкд на дату покупки), если надо в % годовых, то можно умножить на 365 и поделить на количество дней владения
avatar
Pin314, Спасибо за комментарий:)
туда же(в стратегию) можно и РЖД 32 впихнуть. 
avatar
shortillo, 
smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JSGV0/
Доходность к погашению 77,34% годовых?)))
Наверное, какая-то ошибка...

Chernobrov, да ошибка. доходность считается неверно, потому что купоны не известны. ставка купона зависит от PMI.
avatar
shortillo, Ясно, спасибо)


Какие есть риски в корпоративных облигациях? Кроме банкротства компании? К примеру я куплю облигаций Тинькова (  http://smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JWM31/ ) в каких случаях мне ничего не вернут? Ну или smart-lab.ru/q/bonds/RU000A0JQ7W9/?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Как устроен рынок высоколиквидных товаров
📦 Рынок высоколиквидных товаров — это сегмент, где ключевую роль играет скорость оборота. Речь идёт о вещах, которые можно быстро оценить,...
Фото
Высокие ставки прошли пик давления, но кредитный отбор стал жестче
По оценке аналитиков Газпромбанка, 2025 год стал периодом ухудшения кредитного профиля некоторых российских корпоративных заемщиков, хотя...
Фото
Приглашаем на закрытый эфир БКС «Мировой кризис: как подготовиться?» в 17:00
Последний шанс! Уже сегодня в 17:00 мы проведем специальный закрытый эфир: «Мировой кризис: как подготовиться?». Не пропустите!...
Фото
ДВМП: результаты в рамках прогноза, но и цена близка к целевой - будет ли выкуп миноров из-за объединения Росатома с DP World?
ДВМП отчитался за 2025 год: 2,3 млрд рублей убытка для акционеров за 2025 год Традиционно сравниваю со своим прогнозом и делюсь...

теги блога Дмитрий Павлов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн