Блог им. Geist

Очень хороший год с посредственной реализацией

    • 03 января 2017, 15:04
    • |
    • Geist
  • Еще
 
Весь 2016-й год проторговал одну-единственную торговую идею: рост сбербанка. Уже в начале года был уверен, что в силу определенной совокупности значимых факторов (и если не будет крупного форс-мажора) сбербанк вырастет до 140-150, дальнейший рост к 180 стал уже бонусом за терпение.

В силу своих скромных возможностей еще в начале года намекал и предупреждал, что сбер можно шортить только интрадейно (Безвременно павшим камикадзе) и о том, что в сбере растущий тренд (Про сберкассу), но потом надоело спорить с бесчисленной ратью сберомишек и забил на советы. 

В первой половине года я также публиковал периодические отчеты по мере роста (можно найти в блоге), потом перестал — то было лень, то отвлекало что-то еще.

Начал я 2016-й год, имея ~5 млн. на двух счетах в примерной пропорции 90/10. По правилам, обозначенным для себя в начале года, консервативный счет (4,6 млн.) я собирался торговать (сюрприз!) консервативно, без плечей, при этом спекулянтский счет (446к) я собирался торговать максимально агрессивно, на всю котлету — с максимальными плечами и пирамидингом на профит.

Вот таблица, в которой видно, что из этого вышло по месяцам:
Очень хороший год с посредственной реализацией
 
+925% выглядит, конечно, красиво (еще красивей было в середине декабря, когда было +1051%), но цифра эта условная. Подсчет идет с начальной суммы, а я пару раз в середине года докидывал туда денег, поэтому в реальности, с учетом довнесения, там вышло где-то +320%. У меня были все шансы сделать там реальные 500%+, но как видно в помесячном раскладе, примерно с июня я позволил себе расслабиться и начал лажать. 
Точней, стороннему наблюдателю это не очень видно, там везде плюсы кроме сентября, но на самом деле в любой из месяцев в промежутке июнь-октябрь я вылезал в +25-30%, а потом отдавал большую часть профита назад. В сентябре, к примеру, умудрился с +35% в начале месяца улететь аж в минус, что меня наконец взбодрило и вывело из оцепенения ;)

Провал концентрации виден и на эквити: в первой половине года все идет более-менее ровно, во второй — начинаются адские запилы.
Очень хороший год с посредственной реализацией

Что касается консервативного счета, то если обсчитывать только сбер, то там должно быть +108%, остальное дала энергетика, в которую я ненадолго заскакивал. 

По деньгам, чтобы вам не пришлось мучиться с подсчетом, вышло +7,8млн. конкретно со сбера и еще ~+900к с энергетики, итого +8,7млн.

Ну, а теперь краткий разбор полетов.

Естественно для меня 2016 стал очень хорошим годом, поскольку:

1) я хорошо заработал;
2) это было не сложно (за 11 месяцев всего 8 сделок по консервативному счету и 11 — по спекулянтскому, 9 в лонг и 2 шорта);
3) все просадки, что были во второй половине года, были просадками в профите;
4) всегда приятно видеть (морально), как твоя идея реализуется на практике: а моя торговая идея в сбере не только реализовалась, она еще и превзошла мои ожидания.

Почему я считаю, что посредственно реализовал такой хороший год?

1) как мы все видели, правильной реализацией идеи было купить сбер в конце января и больше не трогать его вообще — я это не реализовал, хотя это сэкономило бы массу времени и прочих заморочек;
2) увидев подтверждение идеи уже в начале года, я не сделал ничего, чтобы выжать из нее максимум возможного потенциала. Я мог бы:
а) отменить правило торговать без плечей на консервативном счету
либо
б) увеличить счет (у меня были свободные средства)
но не сделал ни того, ни другого, незначительно увеличив лишь спекулянтский счет, да и то ближе к середине года.

Разница вышла огромная. Простой расчет показывает, что при увеличении счета вдвое и взяв 1 плечо, я мог бы вытащить уже 30+ млн. профита вместо 7,8. А максимальное плечо на депо в 10 млн. дало бы уже пресловутый $1млн.+, за которым так все гоняются.

Да, мне пришлось бы нарушить собственное правило «без плечей», но на мой взгляд, задачей трейдера является также вовремя понять, когда именно можно (или даже нужно!) нарушить установленные им же правила, если ситуация это позволяет. Я с этой задачей не справился, увы, и из этого еще предстоит извлечь для себя урок.

В остальном жаловаться не на что, конечно, год порадовал. Посмотрим, что нам покажет 2017-й.
Удачи всем в новом году и спасибо за внимание!


★15
102 комментария
ваше вью по сберу на 2017 год?
avatar
Bez, пока не знаю, коллега, надо смотреть, что и как будет происходить.

На НГ я ушел без позиции по большому счету, но в лонге по спекулянтскому, пока его продолжаю держать, но это краткосрочное вью, как вы понимаете. 

И в экономике, и в политике очень много неясностей. Собственно, в основном из-за них я не смог выжать максимум в прошлом году — не сумел заставить себя взять большие риски, хотя и думал об этом. Поживем — увидим. 

Я считаю, что в сбере есть потенциал для дальнейшего роста, но будет ли он реализован в принципе и как (если будет), будет зависеть много от чего, поэтому в этом году нужно быть крайне внимательным.
avatar
Geist, Простой расчет показывает, что при увеличении счета вдвое и взяв 1 плечо, я мог бы вытащить уже 30+ млн. профита вместо 7,8. А максимальное плечо на депо в 10 млн. дало бы уже пресловутый $1млн.+, за которым так все гоняются.
Это очень пагубный расчет и ведет к ловушке. Начинаешь заигрываться.  В длинную торговать лучше только на свои. 

В короткую уже можно плечо добавлять
kbrobot.ru, любой отдельно взятый трейд — это абсолютно отдельная история и пагубным его делают только ошибочные решения.

Причем пагубность тоже бывает с разным знаком. Взять зарождающийся тренд и соскочить с него, взяв только 10-20% от всего движения — не менее пагубно, чем ошибиться в самом векторе движения ;) 

Лучше или хуже — тоже вопрос крайне субъективный и определяется только результатом после закрытия позиции.

Трейдинг — это о рисках, и брать на себя высокие риски в момент, когда это можно сделать, на мой взгляд, обязательное условие. Кто-то может считать иначе, тут уже у каждого свой подход.
avatar
Geist, скажите, а почему большую часть портфеля вы вложили именно в сбер? На чем был основан ваш выбор? 
avatar
Олег Каширин, у меня нет портфеля как такового вообще, коллега. Хотя я и торгую среднесрочно, это все равно больше спекулянтский поход, не инвесторский.

Выбор сбера базировался на нескольких факторах.

1) у меня в нем самый богатый опыт торговли, соответственно, я лучше всего его понимаю. Раньше я предпочитал префы, кстати, но когда их исключили из рейтинга, перешел на обычку;

2) это одна из самых мощных российских фишек + она очень волатильная для голубых фишек — то, что нужно спекулянту;

3) я ожидал переоценки бумаги + улучшения финансовых показателей (а следовательно, роста интереса к бумаге) + что сбер станет главным бенефициаром изменений, происходящих в банковском секторе и т.д.
avatar
Geist, здорово, я его продал, думал кризис начинается меньше будут брать кредитов, больше невозвратов, значит подешевеет, да и прибыли у него на тот момент было ниже среднего, а он с… ка как попер )))… Как будто и кризиса нет никакого…
avatar
Олег Каширин, надо внимательней смотреть в том числе и фундаментал, коллега. В определенный момент времени сбер стал выдавать одну стату лучше другой, и все время с растущим прогнозом, уже по одному этому можно было предположить рост интереса. В нашем деле главное не торопиться с оценками и выводами.
avatar
Geist, потом да, но я не стал перекладывать… Энергетика тоже подросла… Газпром только подвел…
avatar
Олег Каширин, вот газпром для меня вообще непонятная фишка. Вещь в себе какая-то, как ее народ торгует, не понимаю.

Единственное что можно было точно предположить — это рост на слухах, связанных с дивидендами, остальное вообще не читается ;)
avatar
Geist, постфактум прикольно писать, что можно было сделать лучше. где отчет брокера?
avatar
Лупин Пастор, не понял, что в этом прикольного. Я написал это в основном для себя, а не кого-то еще, потому что когда записываешь мысль, она в голове лучше прописывается. А мне над этой мыслью надо много думать, поэтому её прописка неизбежна. 

Отчет брокера обычно приходит мне на мыло.
avatar
Молодец!
Всегда приятно видеть на смартлаба людей которые зарабатывают
Тимофей Мартынов, спасибо, коллега! Скажу по секрету, что идею по энергетике я подсмотрел на СЛ у одного хорошего человека, так что для внимательного читателя СЛ не просто клуб на поболтать, но и место, где люди могут подарить отличную идею.

Но пошто ты мне запретил комментировать себя, я до сих пор не понимаю! ;)
avatar
Geist, рад что смартлаб оказался тебе полезным
я запрещаю себя комментировать когда люди оставляют пустые необоснованные негативные комментарии

ок, достану из чс)
Тимофей Мартынов, не-не, меня ты забанил за то, что я неудачно пошутил, когда в топике про то, что КB второй месяц подряд в минус сказал, что надо было пахать летом, а не прохлаждаться по курортам ;) Признаю, что шутка могла быть воспринята негативно, но это было именно шуткой, не более, к тому же у меня в тот момент тоже был спад в торговле и подозреваю, что тоже связанный с летним расслабоном. Так что шутил я и про себя тоже.

ОК, рад, что недоразумение исчерпано, не люблю шутить с кармой ;)
avatar
You are the best! 
avatar
Фома Фомич, спасибо, коллега! ;)
avatar
Вы даже представить себе не можете сколько людей на СЛ вы просто унизили своими цифрами и вогнали в комплексы...))
avatar
Хомячок, я не ставил задачи унижать кого-либо, коллега. Это же просто отчет, который я написал только для того, чтобы по возможности поделиться опытом, потому что это был опыт и для меня.

Если кто-то испытывает такие чувства, им явно нужно пересмотреть свое отношение к вещам, в трейдинге лучше максимально абстрагироваться от низменных чувств типа зависти, жадности и страха, потому что они представляют собой огромную проблему.
avatar
Geist, ну зачем так серьезно?)
я ж пошутить пытался))

Поздравляю с отличным результатом и с Новым Годом!!!
avatar
Хомячок, да я понимаю, что шутка, но у немалого числа местных обитателей такое замечал, вот и написал, что им лучше задуматься. Это даже в жизни не помогает, а уж в трейдинге так и вообще убить может ;)

Спасибо, взаимно ;)
avatar
Хомячок, ждем  гневную портянку от вани который в этом году заработал в разы больше на шорте сбера
Хомячок, с одной стороны оно как бы да. с другой стороны, достаточно было одного черного лебедя упитанного, и могло бы все выглядеть вполне иначе, начиная с обнуления спекулятивного счета и заканчивая умеренным ростом основного.
Учитывая что рынок тупорос (а если посмотреть мансли в РИ так оно и было), можно было так же взять в лонг РИ на все плечи, и т.д.
Направление выбрано правильно, да. Вот пожалуй основное достижение топик стартера, за это он и пьет сейчас мартини
avatar
Лыцарь печального образа., думаешь это как раз тот случай когда гениальность путают с трендом?))

Не завидуй))
avatar
Хомячок, а где зависть? Я говорю что автор заслуженно пьет мартини.
Но судя по описанной стратегии, если бы рынок не тупорос (а как мы знаем в нашей политической реальности это возможно) результат был бы совершенно иным. На спекулятивном счете вплоть до обнуления (даже на растущем сбере были месяца отрицательные), а на консервативном с минимумом прибыли по итогу года (уж врдяли сбер бы просел ниже начала 2016 года).

Возможно в других бумагах (энергетике) у топикстартера были интересные стратегии.

Здесь же повесть о том «Я купил и держал. А потом продал и пил(ел, отмечал)». Это на самом деле тоже подвиг, сколько этот самый сбер продали в начале роста
avatar
Лыцарь печального образа., да понятно это все… мы работаем в вероятностном поле. В данном случае, результат положительный имеется, нечего тут обсуждать.
avatar
Хомячок, зато теперь знаешь кого читать надо для пользы.
avatar
Giest, архибрависсимо! Так держать и быть еще лучше в 2017!
avatar
Stairway_2_7, спасибо, коллега, буду стараться! ;)
avatar
такие посты нужно запретить для публикации- здесь женщины и дети все-таки есть.

avatar
Бланш, знакомые мне женщины и дети предоставили мне карт бланш для подобных публикаций ;) Опросить остальных я не был в состоянии!
avatar
Молодец, хорошие показатели :)
А западные рынки почему не торгуешь? 
Багатенький Буратина, спасибо ;)

На данный момент — потому что не умею. Вот в этом году собираюсь открыть там счет и попробовать. 
avatar

Вот это по-настоящему мотивирует! Искренние поздравления! И дело даже не в суммах, а в том, как Вы талантливо распорядились счетами в сочетании с максимально малым количеством сделок.
Тоже грешу послед-расчетами «как бы могло бы быть», но на это счет есть поговорки и пословицы, позволяющие порадоваться тому, что нажЫл )))
 Надеюсь, что Сбер нас сможет порадовать и далее (в разные стороны движения).

avatar
Solomon, спасибо, коллега! Мы с вами весь год состояли в клубе «Лонг Сбера», так что я помню, что вас он тоже порадовал ;)

Насчет «как могло бы быть», есть нюанс. Я никогда не считаю «как могло бы быть» просто так, но всегда делаю это, когда у меня была идея, но я ее не реализовал — чтобы потом попытаться извлечь урок. Дело в том, что когда идея есть, но я от нее отказываюсь, я всегда записываю причины, по которым я отказался, чтобы не забыть.
 
Там есть особая грань, переход (и понимание) которой позволяет выйти на новый качественный уровень в понимании трейдинга. По сути, это составная часть грааля.

У меня есть запись в блоге про покупку дна в 2009-м, там я подробно этот вопрос не раскрыл, но как-нибудь напишу про это пост. Тогда я смог преодолеть эту грань в сберпрефах и не смог в сбер-обычке. Результаты по итогу были очень разными и еще тогда я понял, что эта тонкая грань иногда бывает очень существенной. 

Проблема 2016-го года в том, что сама идея у меня была и она была очень настойчивой. Хуже — она была еще и верной, но я ее порезал собственными руками. Так что задача не в том, чтобы посчитать «как оно могло быть» и поплакать ;) Задача в том, чтобы вычленить и проанализировать ту часть сознания, которая не позволила мне реализовать идею в полной мере.
avatar

сбер сделал 70%, вы в 2 раза больше, достойный результат!  чего вам не нравится?)   

 торгуете по ТА, фигуры или индикаторы али как? 

 

а про нарушение собственных правил — мне кажется вывод не верный, была бы пила и что б вы тогда сказали? 

 

почему не откроете «единый брокерский счёт», там и акции и фьючи одновременно можно торговать, и акции идут в обеспечение для фьючей?

avatar
Igr, дело не в «не нравится», коллега. Можно выиграть матч (и быть довольным этим), но остаться при этом недовольным своей игрой — это вот из такого разряда.

По нарушение правил — я же не написал, что правила не надо соблюдать. Надо, конечно. Но так же надо уметь увидеть момент, когда правило теряет свою актуальность, потому что в трейдинге есть вечные правила, а есть — ситуативные.

Пила в сбере была, кстати, почти все лето.

Фьючи торговать не люблю, там есть ряд ограничений, за которыми не хочется следить.
avatar

Geist, и какие правила ситуативные и вечные? 

и как увидеть этот момент?  

avatar
Igr, базовые правила (например «режь лосей и дай прибыли течь») все вечные. Ими нельзя перенебрегать и нарушать их тоже крайне не рекомендуется.

Ситуативные могут быть разными, тут многое зависит от подхода конкретного трейдера, его персональных правил и т.д. 

Например, в ситуации когда «прибыль уже течет», но есть основания считать, что нужный тренд будет продолжен, можно пирамидиться на профит, а можно не пирамидиться. Можно добавлять плечи, а можно не добавлять. Каждый трейдер для себя решает, что ему делать в такой ситуации.

Увидеть только на графике — сложно, нужно смотреть на совокупность факторов. И это всегда вероятность, а не гарантированная возможность, просто она выше, чем обратная вероятность.
avatar
Молодец! И в % красиво и в деревянных приятно, особенно порадовало отсутствие большого количества сделок. Желаю того же в 2017!
avatar
Поздравляю!!! От всей души!
avatar
VadimTrade, спасибо, коллега!

А что касается Вани, так я с ним спорил полгода, чуть ли не ругались, потом остыли ;) В общем и целом победил я (по году), но был момент, когда он точно предсказал неплохой шорт (156 >142). Я не согласился и мне распилило месячный профит.
avatar
Geist,  том то и херь, что предсказал, а трейдеры не предсказывают, вы просто торговали ситуацию, а он торгует свои предсказания

avatar
VadimTrade, ну да, Ваня горячился, все время предсказывал шорт, в какой-то момент попал в точку. Я ему говорил, что и 156 далеко не вершина, он не верил, хотя он мне предсказывал разорение еще со 140, кажется ;)
avatar
Geist, да он вон сегодня уже все зашортил че есть)))
avatar
VadimTrade, да уж, сегодня внезапный УД, какой-то кукл выскочил из подворотни и стал грабить мишек ;)
avatar
Geist, протащило много маржин колов, чем больше торгую тем больше ценю короткие стопы!
avatar
Хороший результат! Имхо лучше трейды — они всегда длинные.  Проще торговать и больше прибыли
kbrobot.ru, спасибо!

Ну так я всем и советую при возможности переходить на старший таймфрейм. Есть, конечно, спецы, которые больше сделают на интрадее и даже скальпинге, но для большинства они не подходят. 

ну и еще конечно зависит от конкретной ситуации на рынке, когда пилит, лучше таймфрейм уменьшать.
avatar
Но вообще! Нужно шортить, ваня одобряет!
avatar
Black Box, спасибо, но на доски почета рановато, коллега Смешинка, например, мой годовой результат сделала за 3 месяца на меньшем депозите ;)
avatar
молодец!)отличный результат))
avatar
Gannibal, спасибо!
avatar
мои поздравления, коллега! Удачи!
avatar
Konstantin Samara, спасибо, взаимно!
avatar
Отлично, Вам сбер удавалось продавать и откупать дешевле. А что такое н/д?
avatar
А. Г., угу, периодически даже не полностью позицию закрывал, а только плечами управлял: сбрасывал их (полностью или частично), а потом снова добирал. Ну, это на спекулянтском счете. Раньше обычно полностью входил/выходил, но вот решил поучиться управлять позицией таким вот образом, когда полагал, что растущий тренд продолжится.

Н/д = нет данных. Результаты по спекулянтскому счету записывал почти каждый день, а по консервативному только время от времени, вот и появилось н/д.
avatar
Geist, про откупку дешевле я по консервативному судил. Сбер в этом году ~+70%, а у Вас 108%.
avatar
А. Г., а, я понял. Я начал торговать в конце января, в первой сделке сбер мне обошелся чуть дороже 83 рублей. А в декабре он показал в моменте 180+.

Так что там результат немного хуже, чем если бы просто держал с момента первого входа в году до 180. Покупать дешевле после выходов из позиции получалось, да, но не всегда верно выходил после таких перезаходов.
avatar
Geist, красиво, 82,2 — это минимум года.
avatar
А. Г., ирония заключается в том, коллега, что моя главная проблема — это выход из позиции. ;) Со входами дело обстоит намного лучше (тьфу*3 ;)), а вот с выходами сложней, часто передерживаю. 

Иногда (как это было в 2009-м, когда сидел со дна) это помогает удержать позицию и дождаться дальнейшего роста, который в случае выхода точно упустил бы. Но чаще мешает. Надеюсь, что найду баланс в этом вопросе, нужно просветление ;)
avatar
красиво, респект
avatar
Отличный результат! Кстати, как насчет шорта РТС, теперь то пора?)
avatar
AlexGood, спасибо, коллега! Я не торгую фьючи вообще, и шорчу рынок мало. Шорты — это особое умение, я в них плохо разбираюсь.

Но обычно УД вверх шортить опасно.
avatar
Отлично! прям Вася два в сбере. но наоборот!  +
и сразу видно что не академик и не прохфессор с монеткой
отсюда и результат )
avatar
Поздравляю! Год был действительно удачный. Единственное что расстраивает — окно возможностей закрывается (для тех кто торгует в лонг)
avatar
Vladimir_O, спасибо! Насчет окна возможностей — мне кажется, пока рано такой вывод делать, посмотрим как будет складываться ситуация в целом.

Сейчас много всего намешано, в том числе и политики, но если там будут положительные подвижки, то может и 2017-й станет годом роста. Думаю, неплохих лонговых движений в разных бумагах мы еще увидим немало, тут главное успевать понимать, в каких именно ;) 
avatar
Geist, классный результат! Хотя все всегда относительно и вам конечно же кажется, что он не такой уж классный ( вечная проблема неудовлетворенности в трейдинге) )). Вопрос: Если так мало сделок, а на графике показано оч много изменений и отклонений кривой. Это из за того, что в каждой сделке происходит много докупоку/допродаж или как? то есть частями набираете кроете? можно поподробнее. Сколько обычно в ( в среднем) докупок допродаж в одном трейде? и выход тоже частями у вас?
avatar
Dmitry, спасибо!

На графике так много изменений потому, что по спекулянтскому счету (график от него) я вносил в таблицу результат каждого дня. Когда удерживаешь позицию, (например, месяц), даже не изменяя ее, счет ведь все равно изменяется каждый день в плюс или минус. А если эта позиция еще и с плечами, то дневные изменения могут быть значительными, вот на графике они и видны. 

Вот я вам сделал скриншот с удержанием одной позиции в самом начале года.



20-го января вошел и удерживал аж до конца февраля. Вот так выглядит удержание прибыльной позиции с плечами по принципу «дай прибыли течь» в течении 24 торговых дней. При этом активно работал я с позицией максимум 5-6 дней из этих 24, всё остальное время не трогал. Под работой я подразумеваю пирамидинг (т.е. увеличение позиции) на образовавшийся профит либо сброс плечей на локальных хаях и перенабор плечей на откатах. Грубо говоря, где больше +10% за день, там и шла работа с позой, остальные дни просто держал, ничего не делал.

Ну и вы сами видите, на сколько она выросла за 24 дня. После этого я ее пофиксил и вывел часть профита, а потом перезашел в лонг, потому что понял, что тренд продолжится.
avatar
Geist, Ясно! Спасибо за ответ! Почаще пишите что нибудь про торговлю!)
avatar
Dmitry, ок, попробую ;)
avatar
Geist, Последний вопрос: какой риск у вас был в процентах на сделку в спекулятивном счете и консервативном? Понимаю что наверно в каждом сделке разный, но нечто среднее если можно…
avatar
Dmitry, в моем понимании риски бывают разными и подход у меня к ним разный. + подход зависит от того, о каком счете мы говорим.

Давайте говорить о спекулянтском, на нем я торгую агрессивней, что по умолчанию сложней.

Есть риски фундаментальные, связанные с потерей депозита. Они у меня жесткие. -5% от депозита — это нехорошая ситуация, -10% от депозита — это ситуация, при которой я зарежу лося при любом раскладе. 

Но это в случае если депозит минусует. А вот если он плюсует, там могут быть нюансы. Но чтобы объяснить их вам, мне сначала нужно услышать ваш подход.

Предположим, что вы начали торговый год с депозитом 100к, но в первой сделке сделали +50к. Теперь у вас на счету 150к. Какая сумма считается у вас депозитом после закрытия сделки, 100к или 150к? 
avatar
Geist, Конечно подход разный. Это и интересует какой он  у вас)) По сути после сделки в плюс 50 к, депозит стал 150 к. Но, при этом есть возможность наращивать риск ( а следовательно и потенциальную доходность), что думаю вы и делали на спек счете. На консервативном скорее всего торговали от первоначального депозита? я прав?
 Вопрос еще такой, вы говорите максимум 10 проц риска на сделку так? То есть допустим, вы открываете сделку первую, сколько в норм ситуации у вас будет риск на эту сделку? процента 2-3 я так понял? То есть у вас крутой риск-реворд, если удается иногда одной сделкой сделать 50 проц. Это космос вообще!! !))
Если удобнее можно в личку. Я не могу написать из за рейтинга((
avatar
Dmitry, а я же вам выше дал скриншот по дням — это 1(!) сделка, от момента входа до момента выхода, она дала 130%+ к депозиту из-за плечей и пирамидинга.

Я торгую тренды и говорю только о них сейчас, хотя на рынке бывают разные ситуации.
 
Если говорить о трендах, поймите простую (простую не в понимании, а в своей сути) вещь: когда вы говорите «крутой риск-реворд», вы ставите в собственном сознании планку. Когда в сознании появляется и укореняется такая планка, она дает обратную связь: трейдеру становится трудно или даже почти невозможно следовать принципу «дай прибыли течь».

А дальше происходит следующее (на примере лонга):

1) даже находясь в правильной позиции в момент мощного движения инструмента, известного как тренд, трейдер достигает установленной в сознании «крутой» планки и закрывает позицию. В этот момент он счастлив, потому что заработал, скажем, +15%.

2) но(!) если это тренд, то это часто только начало движения, поэтому дальше ему приходится смотреть, как рынок уходит намного дальше в ту же сторону. 

3) вот тут в сознании неопытного трейдера возникает первая ловушка: эйфория от +15% улетучивается, на смену ей приходит понимание, что он упустил еще, скажем, +30%. 

Признать, что он ошибся, ему трудно (статус героя нелегко сменить на статус лоха, если грубо), поэтому он делает — что? Правильно, он говорит себе, что это «какой-то бред и такого роста не может быть» (вы можете найти массу таких постов на СЛ во время трендовых движений). А потом делает — что? Правильно — чаще всего шортит растущий тренд ;) Ведь «такого роста не может быть», и всё вроде как логично, верно?

4) дальше так — если это мощный тренд, он прощается с +15% профита и попадает в минусовую зону. Это еще одна ловушка, потому что ситуация усугубляется: уже нет +15%, но все еще есть мысль «такого роста не может быть».

Самый частый ответ на такую ситуацию — усреднение убыточной позиции, с дальнейшим отращиванием лося. 

5) дальше — если в этот момент тренд встал на консолидацию, это убеждает его, что тренд закончен. И что он делает? Естественно добирает шорт до максимума, полагая, что теперь «точно вниз».

6) если ему везет, и это действительно разворот, он закрывает позу, как только она выходит в безубыток и остается, так скажем, в смятенном состоянии духа.

если тренд продолжается, он получает маржин колл и здоровенного лося и у него стресс.

Так вот, «простая» вещь в трендовой торговле заключается в том, что планки должны быть в том случае, если ваша позиция минусует. И если она минусует, то планки должны быть железобетонными, без всяких подвижек: если риск на сделку -5%, позиция должна быть закрыта при достижении -5% при любом раскладе.

А вот планки по риск-реворду, если ваша позиция плюсует в нужном тренде, должны быть ситуативными: нельзя просто сказать себе «если плюсанет 20%, я закрываюсь», нужно следить за движением и двигаться вместе с ним.

Таков мой подход.
avatar
Geist, Спасибо за развернутый ответ!!! Насчет планки, интересная мысль, благодарю, есть о чем подумать!!! Насчет пунктов, скажем так, тильта, То уже прошел через это. Я думаю все сталкиваются с подобным. Хорошего дня!
avatar
Dmitry, тильт — это немного другое, коллега. Это почти бесконтрольное состояние, когда сделки вообще наобум уже совершаются.

А я говорил про сделки, которые совершаются по логике, просто она неверная. 

В базовом принципе «режь лосей, дай прибыли течь» есть практически всё, что нужно трейдеру для успеха. Нужно просто понять, что режь — подразумевает в прямом смысле режь, а не «я зарежу, если», а дай течь — в прямом смысле дать течь, а не «я схвачу 10% и свалю на забор» ;)

Дисциплина, терпение, внимательность и думать головой — так зовут 4 слонов, на которых лежит планета Трейдинг ;)
avatar
Geist, Да есть такое. А я под тильтом имею в виду сделки, совершенные уже не по своим изначальным правилам и задумкам. Поэтому употребил данное понятие.  То есть хотел лонгать,- лонгал, заработал мало, и решил шортать ( ключевое слово «решил») по сути  из за того, что «не добрал». Чего я например изначально в здравом умею никогда не делаю. А вот при тильте начинаешь «выдумывать» трейды.
А скажите, есть ли брокеры которые овернайт плечо дают например 1 к 5 и более? можно в личку. Давно присматриваюсь к рос рынку, к акциям именно. Щас появилось время, поэтому появились вопросы))
avatar
Dmitry, про всех брокеров я не знаю, могут быть нюансы. Обычно на фьючах у всех 5-6 плечей, а в акциях плечо выше 3 чаще всего дают только со статусом КПУР (у разных брокеров могут быть разные требования для получения такого статуса). 
avatar
Geist, Понял, благодарю!
avatar
Geist, почти все что отслеживал выросло в 2-3 раза. Трудно стало искать что-то сильно недооцененное, хотя кое-какие идеи все еще есть.
ПС: Про 2017 согласен — порастем, и возможно не один год (Если внешних шоков не будет).
avatar
Vladimir_O, сильно недооцененное — да, трудно найти. Меня больше внешка заботит, оттуда можно ждать чего угодно в этом году, один Трамп может наотчебучивать чего-нибудь такого, что мало никому не покажется.

Так что для начала жду волатильности, а дальше уже куда вывезет ;) 
avatar
Geist, если будет сильный рост волатильности — пожалуй это будет лучший сценарий. Только врядли рынок так скоро опять даст нам такую возможность (2014 был не так давно).
avatar
Kapral, спасибо, коллега! ;)

Как дела, Новый год нормально отметил? 
avatar
тру трейдинг



avatar
Kapral, понял.

Случайности не случайны ©
;)
avatar
Поздравляю!
Евгений Петров, спасибо!
avatar
Коллега, не забудьте в следующем году запостить результат. Рынок он коварен для уверовавших в вечный рост, особенно Сберкассы.
avatar
vito2000, осталось только понять, почему вы считаете, что я уверовал в вечный рост.

Бывали времена (и я о них писал на СЛ), когда мне доводилось шортить сбер с 23 до 16 с копейками ;)) 
avatar
Geist, прекрасный результат и спасибо что делитесь! Ещё раз спрошу — может возьмёте в ученики)? А то пока лудоманство какое то идёт, а у вас хочется учится!
avatar
Raul, я считаю, что научить трейдингу нельзя, можно только научиться самостоятельно, при наличии базового набора способностей к нему.

Большинство трейдеров сливается на самых элементарных вещах. Вместо того, чтобы резать лосей и отращивать прибыль, они поступают ровно наоборот: отращивают лосей и режут прибыль (т.е. хватают 2-5% от движения и бегут на забор).  
avatar
Geist, Поздравляю, коллега!!! Очень достойный результат!!! И, с Новым годом вас!!!;)
avatar
Dio, спасибо, коллега, взаимно! ;)
avatar
Geist, плюсанул и за результат, и за подход (в т.ч. за выбор инструмента и за то, что он один), и за толковое изложение.
С новым годом и такого же Успеха в новом году!
Ну и Удачи, ессно )
avatar

теги блога Geist

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн