В один из достаточно холодных ноябрьских дней 1998 года я спешил в магазин, дабы купить стиральную машину. Я ее отложил накануне и продавец меня заверил, что у меня есть день на то, чтобы ее оплатить. Как помню, это была Ardo с верхней загрузкой. Но, увы, когда я, с месячной зарплатой в кармане, прибежал в магазин, машинка уже была продана. Слишком уж она была дешевой для 1998 года.
В магазине оставались только очень дорогие модели, причем слишком большие для меня. Короче, я послал на три буквы продавца ( Он даже не извинился за свой косяк.) и купил в другом магазине «Сибирь» — гордость советской промышленности, разработанную где-то в 70-х.
Продавец, ежели ты читаешь это пост, извини меня. Я был не прав! Спасибо тебе!
На оставшиеся деньги я тогда купил акции Сбербанка. Как раз кто-то из клиентов не расплатился с банком и акции, находившиеся в залоге, были предложены всем желающим. А месяц назад я продал эти акции и купил квартиру в Питере. Не Крестовский остров, конечно, но и не Парнас и не Девяткино. Трешка, кухня 15 м со всей необходимой на первое время техникой. Не скажу, что я очень доволен квартирой, но мне надо было, чтобы и школа более менее нормальная и до метро недалеко и парк в шаговой доступности. Да и чтобы глобальный ремонт квартиры не затевать. Ибо лениво.
К чему я это пишу.
Неоднократно читал на смарт-лабе как аргумент сторонников спекуляций посыл о том, что для инвестиций нужны большие суммы. Но, как мне кажется, мой пример несколько опровергает данный аргумент. Проблема в том, что упускается такой фактор, как время. Никто не мешает периодически смотреть отчетность, выбирать бумаги и получать доход от роста стоимости либо в виде дивидендов. Только требуется время. Да, не будет доходности в 1000% годовых. Да, нужно запастись терпением. Но, к примеру, лично я никуда не спешу.И не гонюсь за большой доходностью, увеличивая риски. Мне хватает и той доходности, что есть.
Тут часто, говоря об инвесторах, упоминают про Газпром по 340. А вы уверены, что его тарили именно инвесторы? Посмотрите отчетность ГП за 2006-2008 годы и поймете, что по такой цене он был, скажем так, дороговат. И брать его рискнули бы только те, кто свято верит аналитикам, сам не видя в глаза ни баланс, ни отчет о прибылях и убытках.
Нет, я не против спекуляций. Более того, периодически торгую фьючерсами. Но, я трачу на торговлю не более 10 минут в день. Плюс к этому, во время выхода отчетности пару часов в выходные на анализ. У меня нет времени сидеть у терминала. Я, как тут бросил один из завсегдатаев смарт-лаба, наймит. Да, я работаю. И не собираюсь этого стыдиться. У меня есть оракловые сертификаты, я участвовал в достаточно интересных проектах. Да и за пределами банка у меня тоже есть интересы помимо биржи.
Для меня нет большой трагедии, если случится обвал на бирже ( Прикуплю еще ;) ), зарплаты с лихвой хватит на прокорм семьи. Впрочем, если и уйду с работы, тоже не сильно потеряю. Будет на что жить, да и появится больше времени на свои, личные проекты.
Могут ли так сказать те, кто бросают работу и пытаются заработать на жизнь раскручивая небольшой депозит? Думаю, что нет. Впрочем, если у них получается поднять достаточно денег на безбедную жизнь, я рад за них. Лично я предпочитаю не рисковать.
Разумеется, можно заявить о том, что я слишком удачно закупился в 1998 году. Но, Сбербанк не единственная моя покупка. Я заработал, хоть конечно и гораздо меньше, и на других бумагах. К примеру, на У-УАЗ, на офертах Калины и Волтайр-Пром (Я предпочитаю дальние эшелоны.). А помните конвертацию региональных телекомов в акции Ростелекома? Какая была возможность! Без малейшего риска! Я уже не говорю о префах СНГ в 2014-2015 годах.
Те, кто пишет про то, что инвестиции в России убыточны, напоминают мне моих коллег по Сбербанку 90-х годов. В середине 90-х сотрудников Сбербанка некоторые ретивые начальники заставляли покупать акции банка. В том городке, в котором я тогда работал, сотрудники знали, что есть «молодой дурень», который у них эти акции купит. Даже пытались мне объяснить глупость моих поступков. Когда же я в 1997 году, через два года после покупки акций, продал их по цене, превышающей цену покупки в 10 раз, они замолчали. Собственно, и мурманскую квартиру, в которую я покупал стиральную машинку, я приобрел в мае 1998 года именно на те деньги.
Я не собираюсь никого учить жить. Каждый решает сам, что ему делать. Кто-то зарабатывает деньги на спекуляциях, кто-то на инвестициях, кто-то на околорынке. Ну а кто-то троллит бесплатно на смарт-лабе. Каждый выбирает сам для себя, что ему о душе. Я просто решил показать ошибочность тезиса о том, что маленькие депозиты для спекулянтов. Безотносительно тех новаций, насчет которых идет столь активное обсуждение на смарт-лабе.
Всем удачи!
P.S. Да, кстати, на самом деле квартира, которую я купил месяц назад, обошлась мне в половину стоимости той стиральной машинки. Я же не собираюсь ради какой-то квартиры продавать все акции Сбера ;)
Как Вы могли в 1998 году брать бумаги по 100 рублей — когда минимум по Сбербанку был в начале 1999 года по 140 рублей. Сказочник
О чем Вы? В 2007 году сбер летом максимум стоил 113 рублей )))))
Что значит не знаете об этом — ну Вы меня рассмешили )))))))))
с чего Вы это взяли — что за БРЕД, я же ниже в своих коментариях написал, что сплит был. С чего Вы взяли, что я об этом узнал только от Вас )))))))))))
в 2007 я уже второй год самостоятельно торговал на нашей бирже и все это ( сплит) видел в своем терминале
З.Ы. У меня не так много времени, чтобы все коменты читать!
Потом долго разгребали
Альфа-Капитал и прочий Хопер-Инвест.
Зато купил жене сапоги.
Чё-то не всплывали тут их истории успеха.
Диагноз: ошибка выжившего.
Один чувак в лотерею выиграл миллион, а потом 10. Он может рассказывать о том, что лотерея недооценена обществом. О том, что его друзья грызут теперь локти, что не купили тот билет.
За вас рад, но это не доказывает успешность инвестиций на российском рынке. Не стоит вселять в людей веру в чудо. Наш рынок скоро всех ограбит. Исторические аллюзии знаете ли слишком сильны. Ограбит до нитки всех текущих инвесторов. Как наших родителей, как их родителей и далее, далее, далее.
Но, попробую переделать знаменитое высказывание Паскаля.
Если не вкладывать деньги, то можно на старости остаться в нищете. Если же вкладывать деньги, то возможно два варианта:
1.Все отнимут и останешься в нищете
2. Что-то останется и это позволит на старости не просить милостыню от государства.
Собственно, именно этот, последний вариант и заставляет меня заниматься инвестированием.
типа стиралка стоила два млн баксов… но я не купил ее, а купил сбер и продал месяц назад.
Прежде чем кого-либо обвинять, потрудились бы поискать в интернете.
UPD. Полагаю, что у Вас было достаточно времени, чтобы проверить информацию, и Вы готовы признать свою неправоту?
На бирже акции торговались тогда где-то в районе 170. Но, как я уже писал, это была внебиржевая сделка, банк продавал залог. Буду в Мурманске, отсканирую ф.36 как доказательство оплаты акций. Я ее сохранил на память :)
Специально для Вас погуглил.
Вот одна из ссылок. monetarism.ru/micex/micex1997-2011/secSBER03.shtml
Готовы признать свою ошибку?
IliaM, А таблицы читать не умеем? К примеру, 14.01.1999 года акция торговалась по 190 ( СТО ДЕВЯНОСТО ) рублей.
Ну и?
Я покупал в 1997г. по 160$ за акцию Сбера у работников.
К слову, в 1997 году я продал акции Сбера, купленные в предыдущие годы, по 700 рублей. Каким-то скупщикам. Кажется это была мурманская Триада Плюс.
После распада СССР был тяжелейший кризис и многие хорошие активы имели ничтожную цену. К тому же многие предприятия, включая сбер, управлялись тогда из рук вон плохо, и зачастую генерировали убытки, тогда как сейчас стали прибыльными.
Сейчас сбер прибыльная компания с растущим бизнесом.
И да, на рынке сейчас есть компании стоящие 0.5% капитала (например газпром)…
Сплит был
Машинка стиральная баксов 100 стоит. Так?
Ну грубо.
И вот выходит было рублей 500-600.
Значит за 200-300 рублей купил человек трёшку в Питере.
Стоит она сейчас… Ну так, грубо. Ну лямов 6-7 наверное. Может и больше.
Итак, выходит из 300р получено 6 000 000р за 18 лет.
Выходит примерно 72-75% годовых (без дивов — лень считать).
Ну как бы хорошо и стабильно наварился. Нельзя сказать, что за гранью разумного. Ведь 70% годовых в рублях — это не сказка, а вполне возможная история лихой эры становления нашего рынка.
Да уж, ну и надирали нас!
Вот помню в 89-92 годы. Там было так:
Жигуль или Москвич по очереди ~= квартира на Мужества (кооператив в кирпиче приличный).
Волга ~= Дом в Комарово 20 соток (в 2013 дом бы стоил лям баксов).
Про всякие видики, муз.центры, PC-XT и т.п. вообще лучше молчать.
Жуть!
А по процентам тогда у Вас выходит ~50% годовых на 18 лет.
Это где Вы квартиры покупали? В деревне Гадюкино? В 1998 году мой напарник у нас в Подмосковье купил часть дома (по стоимости однокомнатной квартиры) за 15.000 долларов. Какая квартира за 1000 долларов — не смешите народ, я за 1000 долларов 1998 году купил свой первый компьютер, а Вы квартиру. Да......, слов нет.
Между прочим, в Оленегорске сейчас квартиры по 400 тыс рублей, готов помочь с приобретением за вознаграждение.
Я ответил на ваш вопрос?
Ну так и пишите изначально, что в деревне Гадюкино покупали, а то многим не понятно, где были такие цены )) В деревне за ящик водки можно было землю тогда купить.
Ситуация 98-го года в сфере акций, возникла один-единственный раз в истории и больше не повторится.
С таким же успехом можно аля Fallout 2 насобирать крышек от пивных бутылок в расчете на то, что после ядерного апокалипсиса на них можно будет выменивать патроны.
А если бы ты в 88 на книжку положил эту стиралку сейчас бы смог прикупить буханку хлеба на нее…
Да нет, коллега, на рынке акций много таких историй.
Ну например,
Это 2014 год.
В тот же период (2004-2014):
я не успел поменять воронежэнергосбыт — сейчас после выплат дивидендов идет всплеск. у меня приличный пакет этого предприятия.
Теперь думаю отдавать или нет )))
Сейчас из сбытов держу только ТНС, Красноярск и Мордву ( Не продал на последнем задерге, поленился :( ).
Я ничего на маму ТНС не меняла. Исходя из своих, дивидендных соображений;)
Планы не меняются?
Я тут приболел валяюсь с температурой 4-й день. Но всё равно приеду на конфу в четверг. Надеюсь к пятнице буду здоров!
Выздоравливай! Простуда длиться одну неделю или семь дней )
смотреть как они вырастают сначала до хорошего телевизора, продвинутого игрового компа, поездки на Мальдивы, нового авто, квартиры наконец… и не продать!!!
я проиграл на ммм )))
хотя это первый опыт арбитража по акциям ммм )))
По 20-40 лет в акциях с реинвестированием всего профита.
Спасибо за пост, познавательно, хотя я бы не смог так долго держать ;)
У меня, к примеру у тестя до сих пор есть немного акций с тех лохматых годов. Не помню точно с какого именно года, но тоже то ли 1999, то ли 2000.
Я в 1998-м не торговал, а гугл мне говорит, что во время августовского дефолта 1998 цена акции сбера обычки была 140 рублей. Так в чем неправда?
Бумага торговалась по 5-7 центов за нынешнюю акцию. И Ваши, якобы ?00 000 рублей она достигла ТОЛЬКО в середине 2000 годов.
Вы, не удосужившись проверить свои измышления, обвинили меня во лжи. Это, мягко говоря, не делает Вам чести.
UPD. Полагаю, что у Вас будет достаточно мужества признать свою неправоту. Ссылку, по которой можно посмотреть цены акций в 1998 году я Вам предоставил.
У меня возникает предположение о том, что Вы обычный тролль. Ибо Вам и ссылки на сайт, где указаны цены 1998 года приводились и расчеты. Но Вы так и не изволили ими воспользоваться.
Так что, прежде чем продолжать разговор, потрудитесь посмотреть информацию. Хотя, если Вы тролль, то Вам это не нужно.
2016 — автору 38 и $25000 в акциях сбербанка.
2036 — автору 58 и $1250000 в акциях сбербанка, за половину он купит особняк, останется примерно $500000.
2056 — автору 78 и $25 млн.
Ну и нахрена ему эти деньги в таком возрасте? Все это при условии непрерывного роста акций сбербанка.
Стартовый капитал не нужен?
© Goolge
У меня не только акции Сбербанка. Уже несколько лет, как я могу жить, пусть и не на Мальдивах, на дивиденды.
А насчет того, зачем деньги в пожилом возрасте… Посмотрите на пенсионеров с их пенсией, поймете.
Я покупаю акции с 2013г и Здесь мне часто приходится спорить, об инвестициях вдолгую на 5-10-15лет
Те кто говорит что у нас не работают инвестиции на долгосрок очень недальновидны и на вашем примере это очередной раз подтверждается!
Профита вам в дальних эшелонах и ждем новых историй! ))
т.е чтобы что-нибудь купить нужно хотябы несколько тыс.долларов
тогда как на мамбе я могу купить на 5000-10000руб.
Но рано или поздно для диверсификации и снижения рисков все равно надо будет выходить на биржу Америки… тут не поспоришь…
Суть вот в чём:
Все молодые годы, когда деньги нужны как воздух. Когда хочется их обменивать на яркие воспоминания, хорошие эмоции, удовольствие от юной весёлой жизни денег-то и нет.
Они могут появиться только тогда, когда сил меньше, эмоции притупляются, воспоминания уже не похожи на сказочный сон подростка...
То есть глобально по жизни без стартового капитала человек сразу отдаёт самое ценное из себя по сути за жалкие копейки.
И это ещё очень оптимистичный сценарий! Я лично сомневаюсь, что за $500к в 2036 году можно будет купить себе хотя бы комнату в коммуналке, не то что там особняк.
Нас ждёт грандиозная гиперинфляция по баксу!