Периодически просматривая ленту форума в поисках сокровенного, иногда наталкиваюсь на эпические баталии верных сынов Отечества с хулителями российского великолепия… Причем последние частенько тулят в качестве образца для безоговорочного подражания США с их достижениями и ценностями… Спешу представить почтенному сообществу одно небезынтересное мнение, на которое я наткнулся в процессе блуждания по интернету, в часы тяжких раздумий и смут:
«Часто в разговорах, в т.ч. и на этом форуме, относительно США присутствует мнение о том, что это великая промышленная держава. В значительной степени это вызвано инертностью мышления. Мы привыкли так воспринимать Штаты. „Made in USA“ еще совсем недавно вызывало благоговейный трепет.
Начал читать книгу Генри Форда „Моя жизнь, мои достижения“ и уже на этапе чтения введения ощутил огромный диссонанс между мышление промышленника первой половины 20 века и теми идеями, которые преобладают в современных США.
Судите сами. Несколько цитат Форда:
… счастье и благосостояние добываются только честной работой. Человеческие несчастья являются в значительной мере следствием попытки свернуть с этого естественного пути.
… Основные функции – земледелие, промышленность и транспорт. Без них невозможна общественная жизнь. Они скрепляют мир. Обработка земли, изготовление и распределение предметов потребления столь же примитивны, как и человеческие потребности, и все же более животрепещущи, чем что-либо. В них квинтэссенция физической жизни. Если погибнут они, то прекратится и общественная жизнь.
...
спекуляция с готовыми продуктами не имеет ничего общего с делами – она означает не больше и не меньше, как более пристойный вид воровства, не поддающийся искоренению путем законодательства.
Причем заметьте, под спекуляция в данном случае Форд подразумевает простую перепродажу товаров. Интересно, что бы он сказал о спекуляциях на фондовом рынке и тем более, спекуляциях с производными инструментами?!
… Если внушить стране, например нашей, что Вашингтон является небесами, где поверх облаков восседают на тронах всемогущество и всеведение, то страна начинает впадать в зависимость, не обещающую ничего хорошего в будущем.
… В высшей степени невероятно, чтобы такой интеллигентный народ, как наш, был способен заглушить основные процессы хозяйственной жизни. (О, как бы удивился Форд, будь он жив сейчас).
… Если мы не в состоянии производить, мы не в состоянии и обладать. Капиталисты, ставшие таковыми благодаря торговле деньгами, являются временным, неизбежным злом.
… нельзя забывать при этом, что цель денег – не праздность, а умножение средств для полезного служения. Для меня лично нет ничего отвратительнее праздной жизни. Никто из нас не имеет на нее права. В цивилизации нет места тунеядцам. (как это диссонирует с культивируемой сейчас на Западе популярностью разного рода шоу, в т.ч. спортивных).
И т.д.
Всё это натолкнуло на мысль — а корректно ли вообще современную американскую нацию приравнивать к той американской нации, которая была 100 лет назад?!
Ведь нация определяется в значительной степени ценностями, которые эту нацию образуют. Современные ценности усредненного американца очень сильно отличаются от тех, что были во времена Форда.
А раз так, то и потенциал нации, ее жизнеспособность нужно оценивать не из прошлых заслуг, а из фактического состояния.
В перспективы нации, которая верит в честный труд, обработку земли, промышленное производство и т.д., я бы поверил. Такая нация способна пережить любой трудный период.
Но способна ли пережить трудный период нация, основной ценностью которой является быстрые деньги? Нация, чьи дети мечтают стать не промышленниками, а популярными певичками мужского пола?!
По моему, вопрос риторический.»
Посмотрите всякие статистические выкладки, вы увидите, что американцы (народ) работают больше всех на Западе, что у них самый короткий отпуск и т.д. Больше работают только всякие японцы с корейцами, но там уже речь о другом менталитете.
А схемы всё те же. Кто победнее гречку роздавати , кто побогаче деньгами
kolokolrussia.ru/ekonomika/pensioneram-gotovyat-predvborny-fokus---razovuu-podachku#
Поэтому автор и не прав.
Вы сам — из «прослойки» и рассуждаете о ничтожной роли прослоек.
Я рассуждаю о ничтожной роли прослоек в вопросе оценки нации целиком в том ключе, в каком это сделано автором текста — это да. Нельзя судить о нации по прослойкам, нужно судить по костяку, т.е. основной массе.
В этом смысле я типичный представитель среднего класса, ничего особо выдающегося. Ну может upper-middle, конечно, если делить средний класс еще и по деньгам.
Другое дело, что мне сложно порой понимать отдельные вопросы, касающиеся менталитета электората, потому что сам я никогда не ходил ни на какие выборы и не собираюсь.
там диспропорция импорта-экспорта чудовищная.
повторюсь, ну а нам-то что.
мы где-то сбоку.
Я говорил прежде всего о менталитете, мне кажется, он не сильно изменился у масс со времен Форда — они по-прежнему работящие и сильней всех на Западе заточены на конкуренцию.
Я в нулевых плотно работал и с американцами, и с европейцами — они сильно различаются в подходах.
У всех американцев (было лишь одно исключение) во главу угла ставилась их исключительность. Они всегда правы, они лучше знают как надо… И при этом отнюдь не перерабатывали. Нагрузка у них по сравнению с нашей была вообще ни о чем.
Самое интересное, что жена моя в этой же сфере работала с европейцами. И все недоумевала, когда я костерил америкосов.
Последние 2 года стала работать и с Америкой. Хватается за голову и уже полностью согласна со мной что американцы тупые (по Задорнову))).
Если же бизнес с ними выстроен на условии «ты мне, я тебе», где ни у кого нет контроля и решающего голоса, то всё ок и при этом гораздо продуктивней, чем с европейцами. Естественно, везде бывают исключения, может попасться какой-то упертый американец, но в целом всё зависит от расклада по контролю.
У европейцев всё в разы медленней (лично меня это жутко раздражало, потому что я человек деятельный) и намного выше уровень бюрократии. А с европейцами-южанами (итальянцы, испанцы, греки) трудно работать, потому что они необязательные и часто динамят.
Если американец сказал тебе deal (в бизнесе, в политике не всегда так), он в 99% случаев будет делать, что обещал и будет делать это насколько возможно быстро. А европеец будет тянуть резину.
Тупости никакой я не замечал за американцами, просто они смотрят на мир иначе, отсюда и весь Задорнов. Таков мой опыт.
Насчет бюрократизма и скорости принятия решений соглашусь. А что касается европейцев из южных стран, то это да — у них вечная сиеста))).
Только пчёлки и картошечка. Вот истинные ценности в жизни.
всё нужно. всё важно.
Я оцениваю народ (вернее ту часть населения/определенный так сказать срез с которым тут и там приходилось работать) и мне больше нравятся россияне.
И ей богу думаешь, что у России какая-то особенная карма. Хороший народ, полно умных людей, богатейшие запасы всего и вся, а вечно в Ж…
Это прикольно-США самая сильная страна в мире по многим параметрам и крендель из вечно нищей-беззаконной-феодальной наши раши спрашивает-смогут ли они стать таким скотом как мы?
Конечно же не смогут-их власть все для этого делает, у них на руках около 200 миллионов огнестрельного оружия, они не голосуют за кого им прикажет директор школы или главврач и они в отличии от безмолвного скота отстаивают свои права на всех уровнях их власти.
Сегодня ждем 2 поста от Байкала как умирает Америка и дискуссии с Пыльным зайцем о том же...
P.S.
Кто телевизор смотрит? Там такая же ботва? Ни о Шувалове, ни о дачах-дворцах чиновников, ни о жопе в экономике РФ ни слова?
С другой стороны, никто не мешает Вам изучать падение автопрома или доходы Шувалова в своем топике.
Зато у наших вероятных партнеров все в ажуре — это видимо потому что у них шибко трудолюбивые негры с самыми короткими отпусками...
ВВП ЖЕ СТРАН G20 НЕ ПАДАЕТ!
Во-первых, у протестантства разные ветви и разные подходы к этому вопросу. Напрямую (если верно помню, не специалист) вопрос денег и Бога увязан только в кальвинизме, но даже там не совсем в таком смысле, а скорей «если у тебя много денег, значит, тебя любит Бог». Это совсем не то же самое, как изложено у вас, и это опять же упрощенная версия, потому что под «любит» подразумевается скорей, что Бог как-то дополнительно выделяет этого человека, а любит он всех.
Во-вторых, нельзя сказать, что у кальвинистов такое прошито прямо в мозгу. И уж точно они не живут, основывая свою жизнь на таком суждении, иначе бы им пришлось признать, что большинство из них Бог не любит, как вы понимаете, потому что большинство не может похвастаться большим количеством денег.
Мы разные, это верно, но европейцы тоже отличаются от американцев — и довольно сильно. Даже европейцы-протестанты.
Ко всяким условно-бесплатным психологам они действительно ходят чаще русских, например. Но я вам могу сказать откровенно, что большинству русских это тоже бы не повредило — общение с психологом помогает в жизни, а не является чем-то недостойным.
Деньги не являются смыслом жизни среднестатистического американца и никогда не являлись. Такая установка вообще не может быть смыслом жизни для большинства людей.
А насчет психологов — у меня жена психолог, и я видел, как она помогла куче людей жить лучше. Вы очевидно не понимаете, что куча проблем у людей во многом из-за того, что они никогда не были у психолога, а не наоборот. Хороший психолог может вернуть человека к жизни запросто.
Иисус Христос, коллега, оставил после себя совсем небольшой свод правил, а что там навыдумывали после него его интерпретаторы из разных ветвей христианства, меня уже никак не заботит, извините.