Ждущим нефть на 50 и выше

Vlаdimi®, товарная нефть и нефть биржевая уже начинают жить каждая своей жизнью
про это можно глубже раскрыть?

MisterX, 
«На рынках нефти и нефтепродуктов фьючерсные и опционные операции используются, как и на других рынках, с целью страхования ценовых рисков либо с целью спекуляции. В то же время особенности условий фьючерсных контрактов, а также особенности своего производства этих товаров накладывают отпечаток на поведение участников биржевого рынка. Весьма популярен способ поставки путем обмена фьючерсных контрактов на реальный товар, так как он обеспечивает высокую степень гибкости в осуществлении я приеме поставок. По этой сделке обе стороны превращают свои фьючерсные позиции в реальные. Наиболее привлекательная сторона подобной сделки заключается в том, что она отделяет установление цены от реальной сделки.»
Резго Г.Я.
Биржевое дело
глава 10а

Vlаdimi®, это понятно, используется давно, но вашу фразу я бы перевел как — нефть физическая растет несмотря на колебания в биржевой и потеряла корреляцию с ней, или я неправильно понял смысл этой фразы? 

MisterX, примерно так.

Vlаdimi®, есть какая то информация о подобных расхождениях?

MisterX, 

С конца 70-х гг. ХХ века в мире начал динамично развиваться рынок «бумажной нефти», т.е. рынок фьючерсных контрактов, которые не заканчиваются поставками физической нефти… Сегодня обороты рынка «бумажной нефти» в десятки раз превышают обороты рынка физической нефти. Объем торгов нефтяными фьючерсными контрактами на двух крупнейших биржах — нью-йоркской NYMEX и лондонской ICE — уже более чем в 10 раз превысил годовое потребление нефти в мире.

http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=38581

Елена Е, да, это всем известно, я ожидал каких то новых фактов или выводов, например о нарушениях в ценах на физ фьюч нефть либо что то из этой серии

MisterX, если бы явно отличалась цена, об этом написали бы уже все первые полосы всех изданий))) Речь в первую очередь о том, что «хвост вертит собакой», понимаете?

Елена Е, Если интрадейщиков, скальперов, пипсовщиков убрать, то всё нормально будет.

Елена Е, 
Так нефть-это пирамида похлеще МММа! Значит скоро за нефть будут давать в морду?

-----------,  доллар давно от золота отвязали. Но за него же в морду не дают :). 

ladomirov, погоди, погоди… меня укачало)))

ladomirov, Ну в конце апреля тоже видел инфо на одном англоязычном сайте, что саудиты могут резко увеличить добычу на 1,5 млн.баррелей так как там ещё незадействованные мощности у них есть.

lad, глянь, какая хохма: золото вместе с жижей пролилось)))

1000 и 1 плечо, кстати именно так! Раз идут на IPO логично будет разогнать цену на самый верх и там раздать. Для меня лично информация о предстоящем IPO это четкий бычий сигнал…

Александр, Для неё рынок важен.Кому нужна будет компания про которую заведомо известно что она рынок отдавать будет.Не удивлюсь если саудиты демпинговать начнут.

Snaidero, рынок — это прекрасно, только акционерам % рынка компании не важен, им прибыль важна и дивы. А демпинговые войны — аппетита не прибавляют. Если нефть идет вниз, то чем больше % рынка, тем больше потерь. Это ли реклама для IPO?

Александр, % рынка не важен? Тогда ответьте на следующие вопросы:
1) Кому Вы будете сбывать продукцию при условии потери части рынка? Покупатели которые были у вас уже законтрактованы тоже не дураки, будут пользоваться этим фактом чтобы сбить цену на вашу продукцию так как если вы снизите производство, то рискуете снизить и свою маржу.
2) В том что нефть отрастёт речи нет, да, она отрастёт, но не сейчас.Вы какую компанию выберете при условии перспективы хорошего роста актива который компания производит/добывает, которая владеет 70% рынка или 30% рынка при прочих равных условиях?
3) С чего вы взяли что чем больше рынка тем больше потерь? Вы добываете 6 млн.тонн сырья, у вас покупают 3 млн.тонн, итого 3 млн.не задействовано, на складе (считаем это убыток).И если у вас 6 млн.тонн добыча, 4 млн.тонн продажа,2 млн.тонн на складе (убыток) то где у вас прибыль больше будет при одинаковой неизменной добыче?
4) Демпинговые войны как раз инструмент чтобы забрать себе часть рынка.Сейчас ценовая война идёт на истощение, кто толще тот и выживет и унаследует часть рынка покойника.
С точки зрения инвестора, Арамко очень лакомый кусочек если рынок не начнёт отдавать в связи с заморозкой добычи и/или одностороннем сокращении.

Snaidero, на все Ваши вопросы у меня один ответ и он как раз-таки о перспективах Сауд Арамко — туманные.

И потом, надо понимать в каком контексте я говорил о % рынка, а именно: В данный момент рост о росте рынка на большие цифры не идет, Сауды сейчас не наращивают рынок, а теряют его. В этом контексте важнее цена, ибо она генерирует кэш.

Александр, А с чего вдруг перспективы Арамко туманные? С такой же уверенностью можно сказать перспективы хлеба в России туманные.Саудиты как раз не хотят терять рынок, апрельское заседание о заморозке это и показало ибо в самой ОПЕК «человек человеку-волк».Советую почитать теорию про ценовые войны и методы которыми они ведутся.

Snaidero, я о том, что ценовые войны за долю рынка ведутся Саудами в курсе. Именно отсюда и исходит туманность перспектив их. Нет у них ничего более, кроме нефти и конкуренты прижали. В Азии и Европы Россия потихоньку выдавливает. Из США сами США и Канада. У них нет перспектив кардинального роста рынка, вопрос в сохранении. Потому, повторюсь, для IPO нужен рост цены. Им некуда расти в объемах. Да, нарастить они их могут, но кому продавать-то? 

И кроме того, у них бюджет ведь сверстан не из 45 баксов. 22% уже дефицит. 22! Им людей кормить надо, жизнь королевства никто не отменял — она бежит во всю.

Александр, Не знаю кто, что говорит, но себестоимость нефти у нас выше, да и к тому же она «тяжелее».Кстати у нас бюджет свёрстан тоже далеко не из 45 долларов за бочку.

Я вот что-то не пойму кто это у нас тут в запое...©

Прошла новость о том, что Иран согласился на заморозку уровня добычи нефти, чего саудиты и добивались. И теперь саудиты, вдруг начнут увеличивать добычу? Какие хитрые люди…

Пыльный заяц, С чего он вдруг согласился? Там написано что всё уже подписано и ратифицировано министром нефти страны? Кроме слов «возможно», «может быть», «был бы готов возможно», «рассмотреть» ничего в этой новости нет.Да и цена не особо как-то позитивно реагировала всю прошлую неделю на пожары в Канаде и вчера на вот эту самую «заморозку» Ираном.

Sergey Saharov, Обратная корреляция рубля и нефти? Толково придумано…