Блог им. GUNFU

При Гайдаре учителя рылись в мусорных ящиках?

В одной из недавних передач Владимира Соловьева представитель от коммунистов заявил, что учителя при Гайдаре рылись в мусорных ящиках. При этом Владимир Соловьев сильно ухмылялся и в свойственной ему манере загадочно улыбался но ничего опровергать не стал.
Мне не только запомнился именно этот сюжет но и всего покоробило по причинам описанных ниже.
Это что такая попытка переписать историю, как это делают сейчас американцы про ВОВ, типа это они во Франции одержали победу над фашизмом?
На самом деле учителя не рылись при Гайдаре в мусорных ящиках, а жили наоборот совсем неплохо, и знаю я это не по телевизионным байкам, а на примере своей семьи, в которой мама была рядовой учительницей. Сам в то время был ещё и студентом и нужды тоже не знал. Ходил на тренировки в платную секцию. А город у нас маленький и провинциальный, всего 300тыс населения т.е. никакая там не Москва.
Соседями по лестничной клетке тоже была семья, где хозяйка этой семьи работала уже в другой школе заведующей и преподавателем по литературе, отец у них был летчиком гражданской авиации но умер,  и остались у неё две дочки студентки медицинского факультета университета, в котором  учился и я но уже на инженера электронной техники. Так и та семья совершенно не бедствовала несмотря на потерю кормильца и в мусорных баках там тоже никто не рылся.
А вот современное фото foto.cheb.ru/foto/foto.cheb.ru-118467.jpg данная хоккейная коробка была построена при Гайдаре. В то время над ней висели плафоны и все утопало в ярком свете, и ребята катались в настоящей хоккейной форме. А стала она такой как на фото, в последние 5 лет, я бы сказал, что она сейчас вообще без досок, а от плафонов не осталось даже намека…
  • Ключевые слова:
  • fRTS
То есть  при Гайдаре студентам платили такую стипендию, что можно было жить не зная нужды?
avatar

fot1985

fot1985, я при Гайдаре ремонтировал телики и торговал по выходным у магазина грампластинками, которые возил раз в квартал с Апрелевского завода. И никакой налоговой тогда еще не было, или они только появлялись и им не до студентов было.
Александр (GUNFU), А сейчас что, студенты не могут ремонтировать телики или еще что-нибудь? Или торговать на рынке?


В Москве учителям платили мало, но регулярно, а Лужков еще и доплачивал немного. А в регионах копеечная зарплата была, и  не выплачивали месяцами, как и пенсии.
По простой причине — дефицит бюджета и жизнь от транша, до транша МВФ.
Отсутствие казначейства  давало возможность коммерческим банкам прокручивать бюджетные деньги наживаясь на инфляции, которая сотнями процентов исчислялась, поэтому месяцами не выплачивали зарплаты и пенсии.
Плюс ко всему из-за грызни в Думе бюджет принимали в середине наступившего бюджетного года, со всеми вытекающими для бюджетников.

Так что сказки  не рассказывайте.
avatar

fot1985

fot1985, а какую я вам сказку рассказал? У нас акций заводов в наличии не было, и ваучеры мы благополучно проср-ли но и в мусорных баках никто никогда не возился. Кот ел кальмаров поскольку кальмары стоили копейки, как и щи со сметаной. И стакан сметаны в студенческой столовой у нас любой студент мог к обеду прикупить, не только я.
  У соседки учительницы девчонки студентки, телелики не ремонтировали и не нуждались тоже, хотя им не сладко жилось без отца.
Александр (GUNFU), Какая стипендия у Вас была и в каком году? В каком городе?
avatar

fot1985

fot1985, учился 1989 по 1994г. стипендию индексировали вместе с инфляцией. Начинал с 40р. На обед в студенческой столовке и даже со сметаной хватало с лихвой.
Александр (GUNFU), Сорок рублей было при Союзе. При Гайдаре  ничего не индексировали вслед за инфляцией, не выдумывайте. Это было просто невозможно, каждый день ценники в магазинах переписывали. Жить на стипендию с  большим трудом, но можно было, только при Союзе.

Напомню фразу Чубайса, сказанную им в те годы: «Новая Россия ничего не должна пенсионерам СССР».  А Немцов говорил, что пенсии платить вообще не надо, т.к. пенсионеры голосуют за коммунистов, и «это не наш электорат». Вот такое было отношение к народу.
avatar

fot1985

fot1985, стипендия на последних курсах 130-150р  зависла от успеваемости. так что байки не рассказываете все в то время  индексировали и стипендии и зарплаты учителям и пенсии.
Александр (GUNFU), Слушайте, имейте совесть. Какие 130-150 рублей? При Гайдаре все в тысячах, а потом в сотнях тысяч все измерялось, а потом в миллионах.
avatar

fot1985

fot1985, сами имейте совесть. У меня до сих пор есть коробка от ГЗМ-108 КОРВЕТ которую я как раз покупал со стипендии и там стоит цена 65р которая зачеркнута и стоит от руки 130р с подписью заведующей и никаких там тысяч нет. Это сейчас ГЗМ-108 КОРВЕТ — 7000р стоит кстати ))
Тысячи и сотни начались в 1996 году.
«По состоянию на январь 1994 года, возможности влиять на процесс принятия принципиальных экономико-политических решений были практически нулевыми», — объяснял он причины своего решения[14]. 20 января 1994 года Егор Гайдар ушёл в отставку с должности Первого заместителя Председателя правительства


Александр (GUNFU), Вы похоже даже Гуглом пользоваться не умеете. Ознакомьтесь со статистикой, в 1992 году инфляция составила 2500%, термин галопирующая инфляция Вы забыли?

уровень-инфляции.рф/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8.aspx
avatar

fot1985

fot1985, хаха специалист по гуглу смотрит в книгу видит фигу годовую инфляцию мне показывает. А в каком месяце того года Гайдар заступил гугл ничего не говорит?  с 15 июня по 15 декабря 1992— исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации. А ничего так после Гайдара инфляция то с 2000% за пять лет до 11% упала?
Александр (GUNFU), Вы реально такой дурак или прикидываетесь? Октябрь, ноябрь, декабрь 1992 года — 25% каждый месяц, это мало?

И самое главное — он ушел, а его соратники продолжили двигать страну в том же направлении — грабить народ.
Вот уж где воровство было, нынешним чиновникам и не снилось — всё что 70 лет строила вся страна, досталось кучке приближенных к Ельцину.
avatar

fot1985

fot1985, сам ты дурак смотри в свой гугл месяцами там даже дефляция была и смотри какой рост реальных доходов пошел как Гайдар заступил  vremena.takie.org/_nw/3/96007934.jpg
Александр (GUNFU), Я дурак? Кто только что говорил, что гиперинфляция началась в 1996 году, и про какие-то 130 рублей тут фигню лепите? В 1992 году уже всё в тысячах было.

Устал я от Вашей тупости.

Всех благ.
avatar

fot1985

fot1985, скатертью дорога. И не надо мне втирать что доходы падали и индексаций не было вот даже график показывает, что при Гайдаре был РЕАЛЬНЫЙ рост http://vremena.takie.org/_nw/3/96007934.jpg И никакие учителя по бакам не шарили, жили все нормально, в гости друг другу ходили и угощали и закуской и вином, и никто с голоду не умирал. А вас послушать, все у баков лежали от голода умирали. Сколько лет то тебе тогда вообще было? В садик небось тогда еще ходил или вообще не роился еще, раз по интернету только знаешь как мы тогда жили. Да в то время чем не займись, все деньги приносило не то что сейчас, все бизнесом занимались у кого студия и кого ларек, кто фотографии печатал и все доход давало. 
fot1985, вот пробей раз веришь гуглу и раз сам не знаешь как мы жили при Гайдаре maxpark.com/community/1986/content/792417
Александр (GUNFU), Не балоболь, а! Такая стипендия могла быть только в ВУЗе при предприятии или в ВУЗе силовых структур. 18-25 р была стипендия рядового студента, а у курсантов-студентов и 200 р могла быть стипендия. Но и цены были 22 копейки батон и 32 копейки бутылка кефира. Очень бедно жили, а сейчас богаче и возможностей по больше чем тогда.
Самокритичный трейдер, что за бред? 18-25 рублей? даже в техникуме стипендия была больше 30р. Про то что тогда не было индексаций только тот может говорить, кто в школу тогда ходит как видимо вы. Вот школьникам ничего не платили это точно.
Александр (GUNFU), Стипендию тупо не платили, даже в Москве, сколько бы она там ни была.
avatar

netbook

netbook, неправда  всегда стипешку выдавали регулярно, ни разу не задерживали больше 3х дней. 
netbook, не знаю, в 96.г учился и тогда платили, и задержки сильной не было…
avatar

Двоечник

fot1985, может Немцов еще и пенсионный возраст хотел поднять? Или реформу пенсионную, в который сейчас никто не разберет — тоже он затеял? А либерал Чубайс, кстати и сейчас у руля.
fot1985, вы бы потрудились как то подтверждать то что несете.
avatar

Виктор ~

Александр (GUNFU), Новая Россия прожирала ЗВР СССР:) А потом Россия прожрала таки ЗВР СССР и надо было опираться на малый бизнес. Так и выстрельнули дерзкие уголовники и ветераны афганистана, а потом их спохватившаяся бывшая верхушка СССР прибила во главе с Путиным. 
Самокритичный трейдер, а сколько ЗВР от СССР оставалось не напомните???
avatar

Виктор ~

fot1985, ЗА мкадом как всегда  все страдали. Внутри обстановку старались держать спокойной
avatar

kbrobot.ru

Александр (GUNFU), я при гайдаре(моя начальная школа) продавал газеты, и — немного, но, зарабатывал. И даже не знал тогда что такое гни.
avatar

Gumanist

Gumanist, я тоже не знаю, что это такое -гни
Gumanist, тоже газеты продавал. Пару месяцев по улице походишь — на подарок матери к 8 марта наскребешь =)
avatar

Андрей К

Андрей К, а не надо было газетами заниматься. 
Александр (GUNFU), почему не надо? а как можно было школьнику еще заработать в свободное время?
avatar

Андрей К

Андрей К, на разносе газета даже износ обуви не окупишь, думать надо было.
Я хорошо знаю как жили учителя в 90-е в регионах, не в столице. Не совсем вяжется с вашими словами «припеваючи». 
avatar

Андрей К

Андрей К, питались они даже качественнее чем сейчас, почти каждый день кальмары, оливье, щи, тушеные гуси. Пироги, оладьи в доме вообще не переводились. Сыры и колбасы — сервелаты, салями, карбонаты за еду то не считали так закусон к чаю. Фрукты всегда были. Сейчас такое меню только на новый год и то не всегда! Кот питался кальмарами и щи с мясом и сметаною! Кошачьи корма тогда стали только-только появляться, и я про них тогда еще не знал
Александр (GUNFU), не совсем пойму, где так могли питаться. 20 лет прошло, а я хорошо помню, как мать втихоря ревела, не зная чем детей накормить. При этом была загружена и первую и вторую смены + классное руководство
avatar

Андрей К

Андрей К, я рассказал как питались мы и наш кот, а я в то время был всего лишь студентом. Мама работала тоже не в одну смену.
Александр (GUNFU), я правильно понял из вашего поста, что вы сейчас живете хуже? мне это странно будет услышать, потому что сейчас моя мама имеет не плохие для себя личные сбережения при комфортных современных условиях труда и минимальных нагрузках.
avatar

Андрей К

Андрей К, сейчас мои родители пенсионеры.
Андрей К, Да-да! Уходили в 7-00 к 7-45 приходили в 22-00 после какогонить собрания или совещания. А на выходные спину гнуть на огороде дачи. 
Самокритичный трейдер, ну не было такого, чтоб в 22.00 если только не мероприятие в школе типа дискотеки или вечер выпускников.
Александр (GUNFU), Ты либо из семьи кооператоров либо из семьи чекистов. Ты даже не видел как жили простые люди в 80-х начале 90-х. 
Самокритичный трейдер, спи спокойно я из простой семьи и все видел и побольше тебя. 
Александр (GUNFU), ну ты и сказочник. У нас в школе даже учебников не было =))) У вас там райские школы походу были. Или может просто родители хорошо носили?
avatar

Mister KoK

Mister KoK, а да! мама иногда носила из школьной столовки из отбросов коту куски говяжьей печени или или минтая и которых дети просто не ели, и это точно было — вспомнил, НО извините это не рытье в помойке, и она не заведующей столовой и даже не школы была и ничего не могла от туда «хорошо носить». Отец в то время не много зарабатывал, тоже телеки чинил. Вот в СССР он хорошо зарабатывал.
Александр (GUNFU), но извините вот вы походу там со всей страны и жрали куски мяса. У нас вообще столовки не было =) Никуя реально не было, ни учебников, ни жратвы, ни ремонта. Тока то что родители наскребут.
avatar

Mister KoK

Mister KoK, а у нас в школе даже пластинки были на английском языке — приложения к учебникам, и диапроекторы тоже были. И город самый рядовой, уж точно не Москва.
Александр (GUNFU), шутник вы наш кальмары тушеные гуси)))))
avatar

Байкал

Александр (GUNFU), у меня тетя была завучем в школе знаешь что то кальмаров они не ели каждый день.
avatar

Байкал

Александр (GUNFU), Я вот тоже помню было время, когда в обычном магазине и черная икра была и крабы. Вот после брежневские времена лет 10 до 80х была жопа и талоны на сахар, в 90х уже все было, но схлопнулось затем… В 95 м еще квартиры давали на госпредприятиях…
avatar

Dachnik

Александр (GUNFU), Ну кто на тяжёлых работах работал или кооператором был у того стол был, а простой советский пролетариат ливерную колбасу не каждый месяц видел. Не надо лжи. Все всё знают. Не было в СССР элементарных вещей без которых сейчас многие жизни не мыслят.
Александр (GUNFU),  почти каждый день кальмары, оливье, щи, тушеные гуси. Пироги, оладьи в доме вообще не переводились. Сыры и колбасы — сервелаты, салями, карбона
ты дядя откуда упал? такой бред несешь что мама не горюй. 
степендии хватало на общественный транспорт. 
учителя и пенсионеры по помойкам может и не лазили но только из принципа.
Андрей Куклинский, ты дядек сам то скольких лет отроду? Если не лазали что пиз… еть то, что лазили. Лазили в то время по бакам бомжы так они и сейчас по помойкам лазают, и лучше жить не стали.
Андрей К, Нагло врут они всё! Зар плата учителя была 90 р и это если не завуч и не директор. За завуча доплата 12 р была. + надо было за квартиру платить 5-12 руб + продукты на которые денег не хватало и все ездили выращивать картошку. Очень бедно все жили и в мусорках ничего не было. 
ковырялись, и ещё как
Игорь Петрович, вы были учителем?
Александр (GUNFU), Вы там в столицах просто зажрались и оторвались от реальности, а в регионах учителя голодали при боре и гайдаре
Игорь Петрович, я вам про регион и говорю, не Москву не Питер и даже не Казань. Городишко 300тыс населения.
Александр (GUNFU), Чебоксары, вроде давно уже за 450 тыщ перевалил.
avatar

Базин

Базин, он уже назад перевалил!  450 тыщ это раньше было. А 450 тыщ сейчас это с Новочебоксарском, а это другой город и в 18км от Чебоксар. Их недавно пытались объединять но жители «новчека» не захотели.
Александр (GUNFU), тогда такой вопрос — откуда за последние 5-7 лет в Чебоксарах такой дикий рост пробок на дорогах? Населения стало больше или машин на душу? Как то не вяжется «как все плохо» с тем что я вижу на улицах столицы солнечной Чувашии... 
avatar

Базин

Базин, город построили в СССР, тогда столько машин не было.
Александр (GUNFU), так а сейчас они откуда берутся? Даром раздают? Благосостояние людей росло очень неплохо с 2006 по 2014. Сейчас да, поужались... 
avatar

Базин

Базин, ну мои знакомые которые поумней от машин отказались, говорят слишком дорого свою жопу возить по Чебоксарам, город то небольшой.
Александр (GUNFU), видимо, мы в разных кругах общаемся. Никто пока машину не продал. Но да, если раньше многие делали ТО у официалов, то теперь многие по максимуму меняют расходники сами, делая сложные работы у проверенных гаражных мастеров. 
avatar

Базин

Игорь Петрович, При позднем боре, уже норм.жили… конечно относительно…
avatar

Двоечник

Александр (GUNFU), Просто признайся что ты был из семьи чекистов и всё сразу будет ясно и понятно.
Самокритичный трейдер, что за чушь, а что чекисты они за Гайдара? )))
за оффтоп в бан
avatar

vito2000

врачи и учителя в 90-х были поставлены на грань выживания. У меня жена начинала работать в 2000-м году. ее первая зп в провинции была 800 руб, правда предоставлялось служ. жилье.-комната в 8 кв.м.
avatar

Григорий

Григорий, вам жилье дали и нам тоже дали 2х комнатную квартиру и это при антихристе Гайдаре. 
Александр (GUNFU), А у нас при Путине снесли все хрущевки и бесплатно переселили всех в новостройки, с нормой по 18 кв.м. на человека.
avatar

fot1985

fot1985, если Вы про Зелик, то сносить их стали ещё при Ельцине, а суета началась примерно в 1995 году
Александр (GUNFU), что это меняет, что кому-то давали квартиры? Что доказать хотите частным случаем?
avatar

Григорий

Григорий, давали, и очереди были. А вот сейчас квартиры учителям не дают точно.
да полстраны с ума сходила
зп гробами, шахтеры на горбатом мосту, перекрытия железных дорог
тока вот эти гайдары и жирели-первоначальное накопление
а учителя и врачи вечно стонали
может в помойках не все порылись, но точно случаи были
avatar

Бывалый

Бывалый, вот не надо, бартер был тоже застал, люди, те кто предприимчивее был, тогда себе на бартере за год квартиры заработали. 
Александр (GUNFU), я сам застал работу по различным зачетным схемам
да можно было и квартиру сделать
но это все воровские схематозы
все крутили бабло как выше написали под инфляционные проценты
поэтому и бабла не было
у меня отец месяцами зп не получал — работал на известном заводе в мск-ушел в итоге
а перед этим всем еще и на сбережения киданули граждан
avatar

Бывалый

Бывалый, шахтеры всегда хорошо зарабатывали, иначе бы в шахту никто не полез бы — просто боролись за свои права. Зато сейчас молчат, а шахты горят.
Александр (GUNFU), про шахты
приходили к нам периодически дельцы оттуда под варраенты кредит взять
а в варрантах все разведанные запасы что под землей
воровство
все было так заточено
банки бандитские почти поголовно были — выведут бабло тех же бюджетн организаций и досвидос
друг у друга наберут межбанка и кидок
avatar

Бывалый

Александр (GUNFU), почитал тебя и понял ты пи#дабол, прости другого слова не подобрал. После распада Ссср на оставшихся ресурсах прокатились при этом кинув гайдаро чубайсина на ваучеры и до этого отобрав сбережения у простого народа и дефолтнули страну ввергнув в нищету дав возможность заморским жидам которые их поставили к власти скупить страну за копейки. А так да по помойкам не лазили, но и по заграницам не ездили и иномарки не покупали ага))
avatar

Gsimplov777

Gsimplov777, сам ты пиз… бол. Студенты приятели в 1994г даже в Польшу ездили на выходные.
Вот это сказки при Гайдаре жили хорошо))))
avatar

Байкал

Байкал, В 1993 году инфляция составила 840% в год. Живи и радуйся, чо.
avatar

fot1985

fot1985, зато сейчас проценты в микрофинасовых организациях 840% в год. Живи и радуйся, чо?
к чему это? по рынку есть, что сказать?
avatar

Look De

Look De, fRTS лонг цель 88000.
Купец Нижегородский, дело не в Путине а в менталитете при боре было этого ещё больше 
Купец Нижегородский, Ага. Уровень жизни при Путине в 14 раз вырос, ВВП тоже, государство долги выплатило даже советские, ЗВР накоплены.
От машин на улицах не протолкнуться, в каждой семье не по одной машине, до кризиса все могли себе позволить выехать на отдых за рубеж.

В какой период в истории России уровень жизни народа был выше, чем при Путине?

avatar

fot1985

fot1985, при Брежневе, и если вы не помните, то работягам на работе кроме ЗП еще и квартиры давали. У нас в Чувашии так целых два города построили и два огромных завода при Брежневе.
Александр (GUNFU), Еще раз говорю: при Путине у нас в Зеленограде снесли ВСЕ хрущевки, а их было 70% от застройки города. И всем БЕСПЛАТНО дали квартиры с увеличением жилплощади.
avatar

fot1985

fot1985, это же не по очереди, снесли значит ветхое либо еще какая причина, но не в порядке очереди же или они все заработали — заслужили?
Александр (GUNFU), Куда-то Вас понесло. Какая причина, кроме той что бы улучшить людям условия проживания и поддержать строительную отрасль? В других городах эти хрущевки стоят и ничего с ними не происходит. 

Государство и сейчас на очередь на предоставление муниципального жилья ставит, только нормы очень маленькие. У нас этой очереди давно нет, сразу дают тем, кто под нормы подпадает.
avatar

fot1985

fot1985, не надо, сносят хрущевки и у нас в городе, потом на их месте элитное жилье строят и вся причина. А переселяют с этих хрущевок куда нибудь на бывшую свалку, там теперь район «Новый город» как раз для тех кому нет места в старом ))).
Александр (GUNFU), Ну вот, а Вы говорите никому не дают бесплатного жилья. Значит и у вас дают, только это опять вас не устраивает. Вам же надо что бы его за бесплатно и в Монте-Карло давали, да?

А то, что у нас не социализм, а капитализм Вы в курсе? С какого собственно государство должно бесплатно что-то давать? За какие заслуги?
avatar

fot1985

Александр (GUNFU), Хороший у вас город… У нас хрущёвки почему-то не сносят(. Хотя и понастроили уже столько, что некому покупать
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, ну не плохой, и вид на Волгу. 
Александр (GUNFU), а где в Чебах сносят хрущевки? Я сам с Чулочки, как хрущевки стояли — так и стоят, стянутые швеллерами, чтобы окончательно не рассыпаться. 
avatar

Базин

Базин, напротив лентоткацкой фабрик все снесли и сейчас стоят небоскребы. 
fot1985, пардон, Вы про какой город говорите о 70%? Ещё в 1995 году половина Зелека жила уже в новых микрорайонах, 14, 15 и 16. Там пятиэтажек нет, только у станции Крюково несколько. В старых районах хватало 9, 12, 14, 16 и 22 этажных домов, так что  непонятно откуда цифра 70% взялась.
Бульдозер, 70% старого города состояла из хрущёвок, их и снесли. Постановление Правительства о программе сноса было принято в июле 1999 года, и рассчитано до 2010. Реально сносить стали в 2000, и сносят до сих пор. Зеленоград первым закончил этот процесс полностью.

В любом случае — бесплатно переселили огромное количество народу с улучшением условий.
А на дворе капитализм. В бывших соцстранах  всего лишь утеплили и модернизировали панельные дома, и то с привлечением средств жильцов.
www.m24.ru/articles/59415

avatar

fot1985

fot1985, не знаю как Вы, я под старым городом понимаю с 1по 12 районы, в 10-12 их вообще не было ( кроме 3-х у тюрьмы). Основная масса была в 1-4,6,8,  но это явно не 70% города. Первые пятиэтажки были снесены в 95 или 96 году в первом районе, это абсолютно точно, а под какое постановление они попадали, не скажу. Мы в то время по недвижке ещё смотрели, в каких домах покупать квартиры можно, чтобы не налететь на снос. 
Вообще говоря было бы странно, если жилье сломали, а взамен ничего не дали, это не бесплатно, а переселение. В противном случаем строителей судами бы замучили и строить не дали. Бесплатно, это если в очереди стоит без жилья и ему квартиру дают. Переселяли многих в новые районы, на другую сторону от железки, и не всякий готов был туда ехать ещё. Если бы Москве было это невыгодно, никто бы пятиэтажки не сносил, на сносе бабок все получили и строители и власти и жильцы в какой то мере.
Александр (GUNFU), а потом заводы позакрывали
рабочие спивались и продавали за стакан свои квартиры бандитам
че брежнева то вспоминать
про гайдара был разговор начат
avatar

Бывалый

Бывалый, так меня спросили какой период я и ответил. А заводы по закрывались не при Гайдаре и даже в 2000 годы заводы у нас в городе еще прекрасно работали -  закрываются сейчас.
Александр (GUNFU), в москве только примеры
азлк
зил
автоагрегатн
шарик
нормаль
орджонекидзе
это только те что я лично знаю людей там работавших
все продавалось по хитрому-рабочим дали акции по приватизации потом доли размыли и новые хозяева все распрродали и в итоге землицей приросли московской
а работники на улице
и не все умеют что то делать кроме как у станка стоять
avatar

Бывалый

Александр (GUNFU), основную массу заводов перекроили на моллы не сейчас, а в начале 00-х. 1-я площадка ЧЭАЗ, ЧХБК и иже с ними…
avatar

Базин

fot1985, при Николае втором =)). Те темпы до сих пор еще не побиты
avatar

Андрей К

Купец Нижегородский, В Канаде двадцать лет назад случилась революция? Страна распалась на куски? Развалилась экономика, они потеряли часть территорий и 30% населения? У них сменилась экономическая модель, вид собственности на средства производства? На их территории была гражданская война?

Посмотрел бы я где была бы экономика той Канады, случись с ними хотя бы часть того, что случилось с Россией.
avatar

fot1985

Купец Нижегородский, По сравнению с чем ухудшается ситуация? С каким периодом Вы сравниваете?
avatar

fot1985

Купец Нижегородский, 7 лет назад в городе 30тыс. р.  была нормальной ЗП. (при курсе за доллар 30р) А сейчас ЗП 15тыс. р (при курсе 70р) да еще и не устроишься поскольку везде махровое кумовство, и они там как мафия.
Александр (GUNFU), 15 тыщ — речь точно идёт о Чебах??? 
avatar

Базин

Из того что я помню
В 1991 был путч.
В 1993 стреляли из танков по Белому Дому.
1994 МММ, банковские пирамиды
В 1996 первая война с Чечней (считай гражданская) и проиграна по сути. Березовский берет треть от выкупа за заложников, Дудаев вторую треть, исполнители остаток.
1998 дефолт (доллар вырос в 4 раза)
3 дома в Москве взорвали (не помню на вскидку в каком году), заложенную взрывчатку нашли еще в семи.

Жить можно при любых условиях. Добиться успеха тоже. Но либерастов, героев девяностых, безусловно надо вешать.
Евгений Петров, а что тогда не вешают? Все еще живы кроме Гайдара и Ельцина. А не вещают поскольку бояться прецедента.
Александр (GUNFU), Не вешают потому, что страна под внешним управлением в фин области. Она либерастами контролируется. Повесить, означает сильно и надолго просесть. Это возможно только если есть серьезный запрос со стороны народа и готовность на работу в ущерб себе для следующих поколений. Этого в значимом объеме нет.

Плюс исторический опыт показывает, что даже в случае большого успеха (Сталинский период), он надолго не сохраняется. Очень высока зависимость от лидера. Постепенное движение без резких движений целесообразнее.
Евгений Петров, но вот вы сами и ответили, и со мной все ваши доводы совпадают не повесят никого даже предателей страны и тому есть некие причины  но вовсе не правда.
Евгений Петров, Путч-до Гайдара, Чечня и дефолт-после.
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, был путч в районе 1991 (когда лебединое озеро играли).
Был путч в 1993 (когда с танков по белому дому стреляли).
Кроме дефолта 1998, был гэп в 1994, считай дефолт банков в 91-92 (когда вклады перестали выдавать и инфляцию жахнули).

По датам надо смотреть, но я помню примерно так. Еще в 1993 где-то второй раз крутили с наличкой, отменили старую, чтобы никто поменять не успел. Банки-то на деле не работали тогда, все были в кэше.
Евгений Петров, в общем либерасты себя проявили во всей красе. Их время где-то 1985-1999. Потом часть выперли. Хотя костяк в фин блоке остался.
Кстати, пик разгула либерастов пришелся на 1991-1993.
Евгений Петров, Было, было. Комментил лишь то, что написано выше.
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, сейчас выборы и понятно, что либерасты опять полезут со своими трактовками. Будет жалко, если они нынешнее поколение задурят так, как сумели это сделать в середине восьмидесятых.
Ельцин центр, который они построили, это вообще пять. Причем никто про затраты в 7 млрд на него не говорит. Только разную чушь несут про офшоры. А там они переписывают историю. И умело.
Евгений Петров, Кста, недавно в Ёбурге был, а Ельцинцентр о5 не увидел изнутри.(( 
avatar

Дмитрий Ш

Евгений Петров, не надо все валисть в кучу, я негативно отношусь и к Горби и к Ельцину и к Чубайсу и который кстати никуда не делся. Мое мнение их всех нужно привлекать к ответственности, Ельцина посмертно. А это вовсе не либеральные взгляды. на самом деле либералы это те кто сейчас у руля.
Евгений Петров, Они в Кремле… иди и вешай…
avatar

Двоечник

Купец Нижегородский, Нет не видно. Виден кризис, это так.

Вам рассказать какие глубочайшие кризисы переживал Запад за последние  50 лет? Какой кризис был в 2008 году в США, сколько сотен тысяч людей там лишились жилья в результате этого кризиса? Что такое Детройд никогда не видели? А что сейчас происходит в Греции? И это при том, что у них нет Путина :))
avatar

fot1985

Купец Нижегородский, У них там Европа, Евросоюз и отсутствие Путина.
И при этом всё очень хреново получается. Разорили нашу Прибалтику, закрыли все производства и ничего не дали взамен, 50% населения в результате работает в Европе в обслуге. А во времена Союза передовая промышленность там была. Что мешало европейцам помочь им инвестициями, и модернизировать это производство? Зачем губить промышленность?

avatar

fot1985

fot1985, младость лет, видимо, не позволяет пока понять простую вещь — вы там в европах нужны только в качестве дешевой рабочей силы, а не в качестве инженеров высокой добавленной стоимости. 
avatar

Базин

Александр (GUNFU), В каком году эта цена поставлена? При Горбачеве?
Откройте статистику, не позорьтесь, посмотрите инфляцию по годам.
avatar

fot1985

fot1985, какая разница какая там цена стояла (65р) при Горби. Я купил при Гайдаре уже по новой цене — 130р. не за тысячи, а за 130р сейчас да, она стоит тысячи (7000р).
Купец Нижегородский, Для того, что бы что-то шло в сторону заката, должен был быть расцвет, не так ли? По сравнению с чем у нас всё идет в сторону заката? С каким периодом Вы сравниваете, Вы мне так и не ответили.

И про прибалтов Вы напрасно так. Вы же Путину в вину ставите отсутствие промышленности. Я Вам и говорю, что в Европе Путина нет, а они не смогли  справиться с этой  проблемой в  маленькой Прибалтике.  Германия бывшую ГДР так и не вывела на один уровень с ФРГ за эти годы.
avatar

fot1985

Купец Нижегородский,  При чем тут Китай?
И вопрос не риторический. Раз Вы говорите, что ухудшается, значит было хорошо? Когда было хорошо? При Ельцине?
При Ельцине было разрушено все, не было вообще ничего, все предприятия стояли. Сельское хозяйство загнулось вообще, до 80% продовольствия завозили.
При Путине восстановили многое, многое вновь построили. Впервые со времен Хрущева Россия не только обеспечивает себя зерном, но и продает.
И продолжают строить новое.Только вы  упорно  не хотите этого видеть и тупо сравниваете с Канадой. А потому читайте мой первый коммент про Канаду.

И вот тут по-изучайте.
www.sdelanounas.ru/blogs/?search=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

avatar

fot1985

Купец Нижегородский, «Снова вернется в производство»? Спросите у них при ком они организовали свое производство, не при Путине ли?

Еще раз Вам говорю, что экономика свободного рынка циклична, и подразумевает наличие кризисов и подъёмов. Так все экономики мира развивались, понимаете? Абсолютно все. Тысячи банкротств предприятий не выдержавших конкуренции по всему миру. И только у нас во всем виноват Путин.


Всех благ.
avatar

fot1985

Вы вот гунфу, а тогда были разные кунфу, эта кунфа, книжка для блаженных, по которой можно было победить дракона нунчаками, стоила треть зарплаты учителя, но учителя хоть и лазали по помойкам, но все равно покупали гунфу-кунфу, парнуху, солженицина и жвачку. Что характерно, экономические труды гайдара в то время популярностью не пользовались. Большинство населения, кого не пристрелили, и кто не подох от передоза, гунфа головного мозга постепенно отпустила, но это явно не Ваш случай.

Кстати, коммерсов тогда серьезно доили братки, по беспрдеделу, иногда все отымали:) Такая специфика национального предпренимательства была:) Есть знакомые, которые вспоминают это все с ужасом, хотя так поднятся как тогда, с нуля сейчас уже не получится, потому что нет уже той страны-лохотрона:)
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, вы что мне тут рассказываете? Это учителей и  их семей как касалось? Преступность и в СССР была и сейчас есть и потом будет.
Александр (GUNFU), все было есть и возможно будет, только масштабы другие. Кстати, насчет помойки. Вспомнился случай, как раз где то с конца 90-х. Приезжаю на украину, в Днепропетровск, а там, все дворы мусором завалены, натуральная помойка кругом, без преувеличения даже — сплошная помойка. То есть, если учитель не шел в помойку, то помойка шла к учителю, без вариантов:) Правда, не так давно приехал в то же самое место и меня посетило дежавю:) Там у них, похоже, до сих пор 90-е:)
sortarray sortarray, я там тоже был в 2006 в Бердянске, да натуральные наши 90е. А еще я всю страну изъездил от Сахалина до Выборга и с севера на юг. Так эти 90е и на ДВ до сих пор есть, и криминал и отсталость и расслоение еще больше.
Александр (GUNFU), а так, еще надо заметить, тогда людям огороды здорово помогали, особенно в провинции(сейчас то они нафик никому не вперлись). Я помню, что действительно по полгода зарплаты не платили, если бы не огороды, реально до битв за помойки дошло бы. Еще цветмет многие 3.14здели с предприятий, ЛЭП вырезали(тогда кучу народу поубивало/покалечило током), потом копать по свалкам начали. Кто как короче выживал, весело было.
sortarray sortarray, у нас дачи никогда не было родители не аграрии были.
Александр (GUNFU), ну я говорю за общие вещи, что там лично у вас, может вы по старой традиции с золотых приборов изволяли откушивать, сами понимаете, мало кого интересует:)
sortarray sortarray, мы жили в однушке я спал на полу какие  золотые приборы? Мама еще в советское время молодой девушкой была неоднократная чемпионка республики по шахматам, а жилищные условия нам улучшили только при Гайдаре! Т.е. в то время еще и спортсменов реально поддерживали.
Александр (GUNFU), кто бы сомневался, гайдар наше усе, он не одних вас так осчастливил, свернул нах*й все жилищное строительство, те кто стоял в очереди с советских времен, пролетели со свистом.
sortarray sortarray, да да он виноват, а что сейчас тогда не наверстают? Мы тоже в очереди долго стояли с 70х годов но получали почему то первыми начальники.
Александр (GUNFU), моя бабка, переехав после войны в Чебы, и работая на бетономешалке, в 60х получила хрущевку. Её дети, никто из них ни разу не начальник, тоже в начале 80х получили квартиры, кто в СЗР, кто в НЮР. 
В общем, мой жизненный опыт, плюс опыт моих друзей и знакомых слабо вяжется с тем образом о СССР, который вы навязываете.
И да, я успел пожить ещё при Брежневе, помню и 80-е и лихие 90-е.
avatar

Базин

Базин, ну хрущевка однокомнатная и у нас была. Это при Гайдаре мы в трехкомнатную попали.
Александр (GUNFU), но ведь дали же! Сейчас попробуйте так нахаляву прокатиться :)
avatar

Базин

Базин, я уже выше писал, что  сейчас не дают никому, а при СССР и Гайдаре давали.
Александр (GUNFU), СССР -да. При гайдаришке — скорее по инерции. Не люблю я эту жирную скотину :)
avatar

Базин

Базин, возможно по инерции. Но думаю по инерции конкретно нам бы не дали. И никто тогда по ящикам не шарил из учителей. У мамы кроме соседки и другие знакомые учителя были все жили неплохо, кто-то лучше, кто-то похуже но конкретно с профессией это связано не было.
Александр (GUNFU), 
а что сейчас тогда не наверстают

нечего наверствовать когда все про*бано, бесплатное жилье на бабл-гам обменяли. Короче все, хорош уже, не могу:)
 кстати, привет землякам! :)
avatar

Базин

sortarray sortarray, у нас во дворе хоккейная площадка была, и свет и все новье и форма у пацанов  и да же не знаю кто за это все платит и содержал! И все в то время лихое  — это при Гайдаре! А сейчас на том месте просто ужас, бурьян сквозь асфальт, площадку как будто мамай или ураган напрочь снес.
Александр (GUNFU), такое впечатление, что вы с новоюжки :))) 
Гиблое место :)
avatar

Базин

Базин, площадка была на Хевешской. А где сейчас не гиблое?
Александр (GUNFU), ну к нам в Волжский-3 приезжайте, там все очень культурно. 
avatar

Базин

Базин, мне там холодно, и дома хоть и новые но уже все растасканные, видно из-за подвижки грунта. 
Александр (GUNFU), нормальные дома. Подвижки грунта — миф. Там фундаменты не ленточные, как у большинства домов (дома на них уседают по несколько лет, отражаясь трещинами на гипсокартонах евроремонтов), а подушечного типа. 
Моей квартире там уже 6 лет — никаких косяков ни по дому, ни по УК. Претензий нет, в отличии от «эффективных» менеджеров других УК, под чьим «чутким» руководством мне приходится жить в Москве
avatar

Базин

Базин, я около Мадагаскара мне там нравиться. 
Александр (GUNFU), рад за вас! А мне новоюжка с 90х не нравится. Дрались мы тогда с ними некисло. :) «Слышь? С какого района? Кого знаешь?» :)
avatar

Базин

Базин, было такое помню, и это еще при совке было и не только в нашем городе.
Александр (GUNFU), надо с Вас затребовать компенсацию за потраченный фейри на протирание монитора, потоньше чуток надо, что ж вы так:).
sortarray sortarray, монитор лучше чистить без жидких средств, просто микрофиброй какую применяют для очистки оптики и очков.
Александр (GUNFU), не тот случай:)
напоследок немножко суровой статистики, чтобы расставить точки над гайдаром

avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, судя по графику при Путине через 50 лет народ в среднем будет по 200 лет жить… правда не все, а только особо приближенные.
Александр (GUNFU), ВСЕ и В СРЕДНЕМ никогда не равно.;)
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, ну на графике написано в среднем! Кому же верить?
sortarray sortarray, Гля, а ухнулось-то до Ельцина!;)
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, а при Горби был ваще взлет лучше чем при совке! может это вообще циклы Кондратьева? ))) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%8B_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0
Александр (GUNFU),
а при Горби был ваще взлет лучше чем при совке! 
 феерический взлет станкостроения при горбачеве
Дмитрий Ш, конечно до ельцина. При горбатом п*се все началось. Она и эта вся мразь при нем вылезла.
sortarray sortarray, сейчас мрази еще больше… медики некоторые ( или все — фз) тав вооще тварями стали imho
avatar

Gumanist

Gumanist, ага, заметно. Только она не у власти сейчас, за редкими исключениями
При Гайдаре тимуровцы бабушкам помогали воды натаскать и огород прополоть! Училок пионеры боготворили!(даже уверены были, что учительницы в туалет заходят лишь для проверки)
А тут про неправильного Гайдара, ненастоящего. Вы ещё младшую гайдаршу сюда вспомните, тьфу на неё!
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, а как же хоккейные площадки во дворах при неправильном Гайдаре? Или переписать историю и забыть, типа не было такого и все?
Александр (GUNFU), У нас не прибавлялось. В Москве, разве что. Но тогда это не заслуга федерального руководства.
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, я слыхал, это дед его вроде был:)  Хуля, дед партийную карьеру сынку обеспечил небось, а тот сынка продвинул. Или, как вариант, яблочко далеко укатилось. Не уверен, лень искать пруф, если интересно, погуглите, потом расскажете, правда или нет:)
sortarray sortarray, Ну, почти..

И вообще непонятно, почему«при Гайдаре»? Он кто? И.о.(!) председателя совмина рф в течение ровно полугода, с 15.06. до 15.12.1992. Потом первый зам у Черномырдина, о котором вообще забыли тут.
avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, он сооучастник Гайдаровских реформ. Подозреваю, что и в 500 дней его вклад есть. Плюс там деньги у населения отбирали раза 3. Просто заморозить вклады в банке (тогда был один банк сбер). Инфляция. И нормальная, т.е. процентов 20-30 в месяц, и в год до 400 и выше. И обмен 100 рублевых купюр в 3 дня. Тогда это самая крупная купюра была.

Он уничтожил накопления населения, чтобы убрать конкурентов на приватизации. Говорил про это его штаб открыто. Не стеснялись.

Тогда вообще много проектов было. Например разделить страну на княжества и каждому князю дать армию. Это типа чтобы коммунисты никогда больше во власть не смогли пройти. Еще легенды поддерживались, что новые собственники вместо воровства (с помощью которого собственность ими и была захвачена) ее развитием займутся. Вместо того чтобы привычно все распилить и сбежать (что и произошло).
Евгений Петров, Собственность дали народу!)))

avatar

Дмитрий Ш

Дмитрий Ш, и назад не собираются раздавать. 
Проплачено госдепом заказуха НКО. Роют всё под Путина. Рубите.

Зы. Жили хорошо в 90ые, азаза. Все поржали? Особенно учителя. И шахтёры. Автар ты палишься. Походу даже не жил в России никогда.
avatar

Павел Пашкин

Павел Пашкин, ага заработал аж два миллиарда $. В ВУЗЕ где я учился преподавателям, выдали много квартир в это же время, причем в престижном районе около ВУЗа. И при чем тут Путин, если я описываю как жил еще за 5-7 лет до него? Или ваша логика такова, чтобы возвысить Путина нужно занизить все предыдущее?
Не помню чтобы учителя в помойках шарились, но не благодаря Гайдару. Ещё остатки СССР не проели и чувсто достоинства у учителей оставалось, поэтому.  Многие предприятия ещё долго работали без инвестиций, колхозы не весь скот перебили, инфраструктура хорошая (а значит низкая квартплата).
avatar

Азат Туктаров

Азат Туктаров, в 90x да, в 2000 остатки воспитания, производственных мощностей и пр.закончились…
avatar

Gumanist

Напомню всем:
Его́р Тиму́рович Гайда́р

"… в течение 6 месяцев (июнь—декабрь 1992 г.) был и. о. председателя правительства..."
"Реформы правительства Ельцина — Гайдара — преобразования в экономике и системе государственного управления, совершённые правительством России под руководством Бориса Ельцина иЕгора Гайдара в период с 6 ноября 1991 года по 14 декабря 1992 года."

Насколько помню этот период, было плохо с продуктами, цены росли быстрее зарплат в разы, а насчет рытья в помойках — так в мелких городах (меньше 600к жителей) и бомжей почти нет. НО при Гайдаре же еще действовала система созданная при СССР. Поэтому интеллигенция шла работать дворниками, грузчиками — но так да, в помойках не копалась… хотя, кто будет спрашивать у помоечника кто он по образованию?
avatar

Виталий Лаа

Виталий Лаа, бомжей может быть и нет, но запах в маршрутках от многих такой-же и сигарету на улице не выкурить-тут же подбегают всякие «стрелки»… и это при том, что презердент ездит на майбахах…
avatar

Gumanist

Gumanist, Ага, тоже заметил с того года… что постоянно:«Сигареткой не угостите?»… или «5-10р не дадите?!»… сук. те же 90-е другая серия…
avatar

Двоечник

ПBМ, и нефтедолларов тогда небыло!!! Но imho для развития больше сделал (или просто не мешал) но ВВП пер на 8% годовых и выше, даж слышал что рост 16 % был… а при текущей воасти каким-то адским способом бабки только у гос преступников… э
avatar

Gumanist

ПBМ, графики по ппс никакого отношения к тому что я написал не имеют… экономика в 90 развивалась достаточно стремительно, даж у меня в 99г была ооо-шка которая до 2007 приносила «на обед», но когда ушел Ельцин с поста, все пошло в ж — все стали «стрематся» заниматся бизнесом в регионах (Мск и С-Пб это другое ). Регинальные власти хотят что-бы их регионы развивало население ))) страсть чиновников к  халяве — болезнь.
avatar

Gumanist

Гм… Не первый раз уже встречаю пассажиров с такими байками. Это видимо сейчас такая установка у либеральной тусовки — сочинение на тему «Как я жил хорошо при Ельцине и как хреново при злобном Вольдемаре». Расчет простой — если как можно чаще повторять глупость, то она может завладеть умами...
 Кот кальмаров жрал, студент сметану жрал стаканами, сибаритствовал на стипендию, спекулировал вволю и не платил налоги...
 Ребятам даже не приходит на ум, что если нет налогов, то нет ни армии, ни пенсий, ни нормального государства в конечном счете…
avatar

Пыльный заяц

Пыльный заяц, кот который потом жрал кальмаров и печенку, сначала был спасен возле той же школы. Детки, наверное такие как вы, облили его бензином и собирались поджигать…
Просто дам ссылку на свой пост «Лихие 90-е в ценах и зарплатах».
smart-lab.ru/blog/304693.php

Тетя как раз была учительницей в Ярославле. Жили садом и огородом, потому что зарплаты хватало на неделю. По помойкам не рылись, потому что в помойки никто ничего хорошего не выбрасывал. Еды все покупали в обрез, остатки отдавали собаке или соседским курам, одежду перешивали-перевязывали по 10 раз. Сначала вязали свитер, потом распускали, вязали жилетку детям, потом — носки. 
avatar

Наталья Х

Наталья Х, не надо на рынках все было, сам там одежду покупал,  но и шили сами, так и сейчас многие шьют, в удовольствие, а не от нужды.
Александр (GUNFU), одежда была, денег не было на эту одежду. Хватит уже байки травить. 
Я в те годы на одни только джинсы копила полгода. И десятки раз ремонтировала единственные туфли.
Если ваши родители смогли найти хорошие подработки, то это не значит, что все жили так же хорошо. 
Очень хорошо помню, как 2 января пришла в магазин со стипендией 150 рублей и увидела новые ценники — 150 рублей за кг масла и сыра. К осени стипендия стала 700 рублей (1,7 доллара), а масло стало стоить 300. И 25 р — батон хлеба. А в магазине висел костюм, который мне очень нравился, и стоил он 6800 р.
Зиму сидела на дачной картошке, соленых огурцах и квашеной капусте и завтракала хлебом с вареньем из дачных же яблок. 

avatar

Наталья Х

Наталья Х, какие байки, что вы тут людей грузите, никакие преподаватели тогда с голода не умирали, и в баках некоторые роются и сейчас. А вот реально фото что сейчас осталось от хоккейной площадки построенной при Гайдаре! foto.cheb.ru/foto/foto.cheb.ru-118467.jpg
Наталья Х, вам видимо нравиться платить бешеные цены за услуги ЖКХ и взносы за кап. ремонт которого нет. 
Александр (GUNFU), мне нравится выбирать сапоги в магазине за 10% от моей зарплаты, а не за 150% у фарцовщиков.
Мне нравится смотреть мир и жить в отеле 5*, а не отдыхать на койко-месте по профсоюзной путевке в Евпатории.
А ЖКХ меня не напрягает. Это 5% от нашего семейного дохода, которые я к тому же не зарабатываю, а на халяву получаю с дивидендов моих акций.
И на подоконнике у меня сейчас растет рассада цветов, которые я через месяц высажу в клумбы около своего дома, не дожидаясь, когда этим займется ЖКХ. И если бы я была мужчиной, и меня волновало отсутствие хоккейной коробки во дворе, я бы организовала своих друзей и соседей и мы бы скинулись по 3-5 тыс и сделали бы площадку нашим детям. Как это сделал в моем городе предприниматель Александр Перфильев со своими друзьями-хоккеистами. Они же купили форму мальчишкам и организовывают соревнования.
Очень жаль, что чебоксарские мужчины, вместо того, чтобы что-то сделать для детей, сидят на форумах и жалуются на жизнь.

avatar

Наталья Х

Наталья Х, а что в магазинах теперь не фарцовщики в промышленных масштабах обувью торгуют, а бывшие учителя? А что вам крым и Сочи не подходят? там тоже есть 5* отели, где чувство гордости за страну? Мужчины раньше торговали на вещевых рынках, а теперь вынуждены торговать на фондовом рынке поскольку заводы все также стоят, а спортивные площадки как раз должны и обязаны ремонтировать чиновники с отчислений как это делалось даже при Гайдаре, но видимо им сейчас денег не хватает )))
Александр (GUNFU), да, мне Сочи и Крым не подходят.
Сочи не подходит, потому что там вдоль всего побережья выстроена железная дорога. 
А Крым я уже весь изучила. Я его даже люблю, но не за пляжный отдых, а за горные маршруты.
А еще мне не нравится громкая музыка и шансон до 2-х ночи.
Когда я приезжаю на море, то хочу отдыхать, слушая его шум, а не «Владимирский централ» из каждой кафешки на набережной.

avatar

Наталья Х

Наталья Х, их бедняжка, как же вы мучитесь в этой стране?
Александр (GUNFU), так и вам не все нравится. Иначе не писали бы пост о разбитой хоккейной коробке.
avatar

Наталья Х

Наталья Х, только я я в отличии от вас глаза от коробки и уши от владимирского централа не закрываю, а наоборот выношу на обсуждение, а мог бы тоже заграницу уехать подальше от проблем.
Александр (GUNFU), а я, в отличие от вас, не слова пишу в интернете, а цветы сажаю во дворе своей подмосковной пятиэтажки, крашу скамейки и песочницы и собираю мусор в лесу. Потому что однажды увидела в Праге, как прохожий не побрезговал на улице подобрать бумажку, которую уронил другой человек. Вот так просто — не стал ждать дворника, не жаловался на то, что не убирают — а молча нагнулся, поднял и положил бумажку в урну.
avatar

Наталья Х

Наталья Х, ну мусор я тоже подбираю не по одной бумажке, проблема экологии сейчас в пластиковом мусоре, который в отличии от бумаги не разлагается десятилетиями.  А еще я бездомных кошек и котов спасаю, цветочки не мое — не аграрии мы. А в интернете я работаю. Про Гайдара я написал только раз и то после просмотра огульной пропаганды. Так, что мимо ни там не здесь не прохожу и за границу от проблем не убегаю и в отличии от вас не молчу.
Александр (GUNFU), о проблемах моего города я пишу на нашем городском форуме, тут это оффтоп.
А за границу ездят не только для того, чтобы «убегать от проблем», но и для того, чтобы получить другой жизненный опыт, а также посмотреть интересные места.
Увы, но посещение Сочей и Чебоксар мой жизненный опыт не обогатит. Только расстроюсь в очередной раз. 
avatar

Наталья Х

ПBМ, совсем госдеп расслабился не могут нормально подготовить бойцов  дезинформационного фронта…
ПBМ, какая мерзость… она из отходов брала, и отходами в школах детей никто не кормил. Интересно а сейчас детей в школах кормят печенкой и рыбой? tv-mig.ru/news/zerkalo-gubernii/shkolnyy-koshmar/
А вот как у них trasyy.livejournal.com/641656.html
Александр (GUNFU), некоторых кормля кусочком хлеба и стаканом чай, вспомните Брянскую историю — там так кормили детей, родители которых не сдавали на обеды (700 р в мес, если не ошибаюсь). Дети вырастут и может быть все вспомнят деткам депутатов и пр. госчинуш…
avatar

Gumanist

Александр (GUNFU), это смешно. Простецкая хоккейная коробка из досок. Это, по-вашему, достижение советской власти? 

avatar

Наталья Х

Наталья Х, Гайдар он разве советская власть? И это она сейчас такая стала, я бы сказал, что она сейчас вообще без досок и вот это не смешно!.. А раньше над ней и плафоны висели. и все утопало в ярком свете, и ребята катались с настоящей хоккейной форме. foto.cheb.ru/foto/foto.cheb.ru-118467.jpg
Александр (GUNFU), значит хоккей Вашему району и не нужен. Был бы нужен давно бы сами залатали все. Мы вот, когда собирались играть, сами заливали и разравнивали площадку, сами вешали плафоны. При этом мы были детьми 5-8 лет.

Видимо при Гайдаре способность это делать была убита. Либерасты хорошо отработали. Нельзя недооценивать.
Евгений Петров, не надо ляля, все заливают и сейчас. Но доски и плафоны это все деньги стоят, и раньше при советах и даже Гайдаре их выделяли и даже все ремонтировали и поддерживали в порядке. А сейчас наш ЖКХ должен миллионы за горячую воду и отопление. И дом несмотря на взносы за кап ремонт, официально по всем срокам, ждет ремонта уже 7лет.
Александр (GUNFU), за кап ремонт Вашего дома плачу я. Берут взносы с меня, при этом моему дому кап ремонт не нужен.
Я так понял Гайдар вырастил потребителей в Вашем районе, которым все должны. При этом Ваш ЖКХ еще и не платит коммуналку.
И наверное на мои налоги Вам и должны площадку построить и квартир раздать. Хорошо Вас там обработали. В уши дуть либерасты профи. Этого не отнимешь.
Евгений Петров, писец я виноват ))) А систему эту я построил или Гайдар? нафига столько налогов собирать если они потом и итоге в офшоры уходят или на бешеные ЗП чиновникам и тем же руководителям ЖКХ? И во вторых вы в другом районе и даже городе и потому ваши платы на наш кап ремонт вообще никаким боком не идут.
Александр (GUNFU), либерастами выстроена система, при которой вложения в экономику не выгодны, производство не выгодно. Иностранный капитал защищается законом, а наш нет. Поэтому наш капитал косит под иностранный, а олигархи (ворье) судятся в западной юрисдикции. Плюс права на эмиссию у нас нет, деньги у нас дорогие. Брать их за рубежом дешевле. И намного. Но (вишенка на торте) если брать деньги за рубежом, там выдвигают требования. Погасить отрасль, разрушить производство, отдать рынок и т.д. Конкуренцию никто не отменял. Поэтому, например, высокотехнологичное производство тех же самолетов разрушалось специально.

Зарплаты чиновников меньше чем у бизнеса. Можно им не платить, но тогда они перестанут бояться потерять работу. Лягут под бизнес. Бизнес же положит на социальную функцию, перестанет выплачивать налоги. Это тоже проходили. Семибоярщина так называемая была при Ельцине.

Вообще, воровскую элиту у нас давили дважды. При Иване Грозном и при Сталине. Почему до сих пор и слышны дикие вопли. А не удавалось до сих пор без опричины это разрулить. Опричина же специфический инструмент. И пока край не настал, лучше его не применять.

Хотя Маркс, например, в свое время предлагал проект выкупить средства производства у буржуазии (чтобы без крови обойтись) и за счет более оптимального планирования производства получить выгоду. Но тут вопрос в исполнителях. Так что так.
Евгений Петров, если бы власть была бы сейчас за народ, то итоги приватизации (при помощи залоговых аукционов от которого государство нифуя не получило) признали бы недействительными, и повышение пенсионного возраста и прочие пенсионные реформы сейчас бы не обсуждали.
Александр (GUNFU), Власть не однородна, она состоит из блоков. Да и народ не однороден. Есть и те, кто за либерастов стоит.

А так России больше 1000 лет. Вы приведите пример, когда власть была за народ. Рассмотрим тот период.

Евгений Петров, при Брежневе жилось лучше чем при других. И не надо его ругать, лучше не значить что идеально, как спросили так и ответил.
Александр (GUNFU), а зачем ругать? Я вот и не собираюсь.
Хотя тогда тоже, помнится, выискивали разное. Типа бриллианты его дочка любила и чуть не в банду грабителей входила. Доставали дедушку и с малой землей. Потешались над ним в анекдотах. В общем не ценили.
Евгений Петров, тогда бриллианты — сейчас $ миллиарды.
Да не ценили, зато сейчас с умилением, худ. фильмы той эпохи все ценят и показывают по праздникам, для поднятия настроения я так думаю.
ПBМ, нет не ошибся это фото улицы Хевешская где я жил в то время. Ошибся только с населением в 450 тыс. Чебоксары имеют город-спутник Новочебоксарск, вместе с которым формируют полицентрическую агломерацию с численностью населения более 680 тыс. чел[4]. 2 марта 2008 года был проведён референдум по объединению городов Чебоксары и Новочебоксарск в один городской округ, но большинство новочебоксарцев проголосовало против объединения, в результате вопрос был отложен
Таки шо, скучаем по временам гайдара? Желаете повторить?
avatar

Константин

Константин, население оттуда еще и не выходило и начал и не Гайдар, а Горбачев и Ельцин.  
Кстати нашел в викепедии: На одном из первых заседаний нового правительства по предложению Гайдара члены правительства отказались от привилегий и приняли на себя обязательства не допускать конфликта интересов в своей работе, в частности не заниматься никакой коммерческой деятельностью, не участвовать в приватизации, не улучшать жилищные условия за счёт государства, предоставить декларацию о доходах.
Как рассказывал Пётр Авен: «Гайдар был бессребреник. Когда Лешу Головкова хоронили, выяснилось, что у Гайдара нет не только двух $ миллиардов но даже тёплого пальто. Деньги его не интересовали. Он совершенно был нематериальный человек»[203].   Лично знавшая Гайдара Валерия Новодворская рассказывала, что ему не хватало денег для строительства своей дачи. Зарабатывал Гайдар, по свидетельству Новодворской, в основном чтением лекций
Александр (GUNFU), А когда выйдет? Когда Путин с олигархами уйдет?))))
Константин, вопрос риторический, т.е. ответ никто не знает.
Александр (GUNFU), Горбачев вообще пиццу рекламировал. Потом его в магазине поймали на краже.
Запад либерастов использовал, а потом вытерся ими. Это нормально. Так англосаксы всегда и поступают.

А что до группы Гайдара, они играли на доверии. Говорили одно, а делали совсем другое. Тогда этот прием был еще внове. Но видимо и сейчас иногда работает. Цитаты от Новодворской это пять. У нее, кстати, еще есть. Вы просмотрите. У либерастов вообще теории есть зачетные. Например уничтожить атомным оружием те 85 процентов, которые с ними не согласны. Это публика со своей спецификой.
Евгений Петров, про Горбачева и пиццу не понял. Цитаты от Новодворской это да, но цитаты академика Сахарова тоже мало кому нравились, зато все тащатся от цитат Жириновского ))). А то что касается Гайдара и что он ничего не украл я верю! И скорее всего он и там бесталанный был т.е. дело вовсе не в его  честности. Хотя кто его знает вот Немцов миллиард натырил, и не сказать, что он особо талантливым был.
Александр (GUNFU), Насколько я помню Сахаров кричал что наши войска в Афганистане расстреливают с вертолетов своих солдат, чтобы те в плен не сдавались. На первом съезде. Я слушал то его выступление.
Правда он и торпеду Сахарова в свое время придумал. (Заложить атомные заряды в ключевые точки на Американском побережье и жахнуть, если припрет, чтобы там смыло все).
Александр (GUNFU), Горбачев снимался в рекламе пиццы. Погуглите ролик.
Евгений Петров, я погуглил ролик про Сахарова выступление Сахарова на 1-м съезде нар. деп-ов СССР 09.06.1989 он выступил на съезде против Горбачева, что в условиях надвигающейся экономической катастрофы так лидеров не выбирают, и власть нужно укреплять и т.п.! Сокращать срок службы в армии, что союзные республики угнетены по национальным признакам, что республикам нужно дать свободу но сохранить прежние границы страны. Короче он предвидел развал страны. И выглядел он самым порядочным человеком в зале.  Забавляют комментарии различных серых мышей и Горбачева после его выступления. В этом же году 14 декабря Сахаров и скончался. www.youtube.com/watch?v=Kxo5TQOH9JE
Следом за роликом идет весьма интересное выступление Жириновского 1991г.
https://www.youtube.com/watch?v=kDkfYPOzBrk&nohtml5=False
Александр (GUNFU), Тогда был вообще большой ажиотаж со свободой и другими славными лозунгами. Говорили они неплохо.
Но общая оценка ситуации у них была принципиально неверна. А их разговоры вообще к реальности имеют мало отношения.

Я, например, тогда сам был уверен, что у нас военный бюджет процентов 40-50, он нам не нужен, т.к. никто на нас не нападет никогда. И буквально через три года мы начали войну на своей территории. С авиацией, танками, истериками в прессе, что нужно сдаваться. И первый женский труп я увидел в 1993. В канаве. А так лозунги отличные. Это они умеют. КПСС плохие, и они оттуда свинтили, т.к. не смогли терпеть.

Вообще, странно, что сейчас кто-то всерьез способен поверить в тот бред, что они несли. Потом я узнал, что против СССР работало 600 институтов, которые искали куда ударить. И нашли. Я правда думал, что прививка от либерастии теперь есть у нашего народа. Но видимо нет.
Евгений Петров, а кто либерал? Горбачев или Сахаров? Они же оба были идеологические враги. По лицу Горбачева и Лукянова на видео видно, что они уже все знали и все решили. А Сахаров там вообще больше похож на Дон Кихота.
Еще нагуглил чтобы освежить некоторым память. Ценники с тысячами и сотнями тысяч начались в 1996 году.
Однако: «По состоянию на январь 1994 года, возможности влиять на процесс принятия принципиальных экономико-политических решений были практически нулевыми», — объяснял Гайдар причины своего решения[14]. 20 января 1994г Егор Гайдар ушёл в отставку с должности Первого заместителя Председателя правительства.
Александр (GUNFU), вред России своей деятельностью нанесли оба. Но Горбачев принес больший на порядок.
Евгений Петров, да там на видео 90% дворца съездов был предателей, кроме 10% и пожалуй Сахарова.
У них великая страна разваливалась на части с непредсказуемыми последствиями, а они 10 минут решали позволить ли Сахарову 5 минутное выступление.
Евгений Петров, а вот то легендарное с соком. С 17.44 становиться ясно откуда у Немцова деньги, и валит он с больной головы на здоровую Жириновского про любовь к женщинам. www.youtube.com/watch?v=yvn7QzUCVy0&nohtml5=False
Евгений Петров, пицца Горбачева www.youtube.com/watch?v=M3U9deyswcY&nohtml5=False
fot1985, я это все своими глазами видел, что мне показываешь какого то журналиста? Товары пропали еще при Горбачеве в 1989 году. Тебе и журналисту этому тогда сколько лет было? И только при Гайдаре товары в Россию хлынули. maxpark.com/community/1986/content/792417
Александр (GUNFU), Хлынули.  А зарплаты отхлынули вместе с работой. Предприятия стояли, повальная безработица и гипреинфляция.
avatar

fot1985

fot1985, еще раз тебе сколько лет было? раз газеты школьником разносил? ты что ли безработным был? Я после окончания Вуза летом 1994г сразу на следующий день как диплом получил устроился на работу. Иди сейчас устройся на другую работу на след день, узнаешь когда реально была безработица сейчас или тогда. И где тут на графике отхлынувшие зарплаты? vremena.takie.org/_nw/3/96007934.jpg
Александр (GUNFU), Блин, ну что ты такой тупой-то, а?

У меня родители есть, тетки, дядьки, бабушки, дедушки и еще масса родственников и знакомых. 
Все жили в эти годы, работали в самых разных отраслях,  и все на грани выживания были. Некоторые реально голодали.

И только у тебя все было в шоколаде.
avatar

fot1985

fot1985, я так и думал. что ты чисто на слухах бабушек ориентируешься как тогда было тяжело в 1989-1991, так что тупой это ты раз бабкам веришь. Только это не Гайдар все начинал! Народу однако все одно, и все пофуй им сказали, что СССР Гайдар развалил так они и внукам тоже самое говорят… А мне мой отец пенсионер сейчас тоже самое говорит  но уже про эту власть, про коммунальные поборы, про кап ремонт, который не делают уже 7 лет, а деньги берут с утроенной силой. Про то, что за тепло и горячую воду ЖКХ не перечислило энергетикам уже больше миллиона рублей, а прокуратора разводит руками типа нарушений не найдено. Я жил в то время не в шоколаде, но и по бакам никто не шарил, даже твои тетки, бабки, дедушки спроси их. И кстати спроси их про современные коммунальные платежи, что они тебе скажут тоже.
Александр (GUNFU), я закончил вуз в 1996, а работать начал в 1993.
Более того. Мой доход в 1993 (!) составлял 1000 долларов в месяц. В то время это было прилично. Происходили же такие перекосы за счет того, что преступная шайка Гайдара и остальных разрушила связи между предприятиями, систему производства и распределения. Эти связи стали строиться заново и в области появилась возможность сверх доходов в незанятых нишах. (подавляющее большинство, разумеется, проиграло и проиграло много) Явление этих незанятых ниш было временным и прошло в несколько лет. Пришел крупный капитал и вышиб всех, как это всегда и бывает. Кого и поубивали. Я, например, серьезно дрался раза три, и разок заточкой в лифте получил. Спасибо товарищу Гайдару за наше счастливое детство.

Гайдаром (и соучастниками) была разрушена основа. Плюс тогда были заложены бомбы под образование, финансы, законодательство. Это был целенаправленный процесс разрушения начатый еще в 1985. Искусственно создавался дефицит. Были сданы внешние рынки (СЭВ). Шайка Горбачева действовала феерически. Например он сдал систему установленных жучков в американском посольстве. Просто как жест. А они были там заложены при строительстве, т.е. вернуть это все нельзя. Еще был прикол с ним, когда нашли у него взятку в 200 штук. Он ее с Южной Кореи получил за решение по одному вопросу. Приемниками его дело было продолжено.

То, что в какой-то области был выигрыш, было осуществлено за счет других областей. Да и республик. И за счет будущего. Не берутся деньги ниоткуда. Если потеряны рынки, производства, право на эмиссию денег, это затронет всех. Ничтожный процент выиграет, и выиграет много. Но это не показатель.
Евгений Петров, вы уж Гайдара с Горбачевым не путайте., а то по вашим текстам у вас это один человек. А так народ уже ничего не помнит, когда пришел Гайдар, а когда Горбачев развалил страну. После Горбачева полки магазинов пустые были не при Гайдаре же.  Вам реальные график роста уровня доходов не я же нарисовал официальные данные. vremena.takie.org/_nw/3/96007934.jpg Или вы тоже будете утверждать, что менты и учителя по бакам шарились?
fot1985, сам ты чушь несешь. Твой отец капитан милиции, что с голоду по ящикам лазил при Гайдаре? У меня знакомые инженера и даже одногрупники в 1994г наоборот в милицию устраивались кто по обслуживанию техники, а кто на реальную работу следователями, никто не жаловался все довольные и сытые ходили.
Александр (GUNFU), ну-ну. Зарплаты в бюджетных тогда были копеечные и инфляция процентов 400. В 1994 еще был геп по доллару процентов 30 (а может 50). Если у них все было в порядке, значит они продавали крышу или работали с криминалом.
Евгений Петров, не му-мукай. Все в кучу свалил и бюджетные организации и криминал… точно как сейчас. А сейчас у руля кто? Все кто пришел к власти при Ельцине.  Нефть взлетела и народ получше стал жить, нефть грохнулась и все назад вернулось, -  гвардейскую армию наспех сколотили. Даже при Гайдаре такого не было, поскольку из истории, все кто направлял армию против своего народа — очень плохо закончили!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW