Блог им. option-systems

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

Как я и обещал, по своим главным инвестициям в американские акции на Санкт-Петербургской бирже напишу подробнее. Начну с компании-мечты Apple, самой дорогой компании в мире на текущий момент.

Многие поспешили похоронить её будущее, после смерти её вдохновителя Стива Джобса, но цифры пока говорят об обратном.

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

Я привел нужные для моих расчетов цифры.

Ранее в своем блоге уже упоминал про использование Биссектрисы Арсагеры. Рекомендую ознакомится и вникнуть в физический смысл данной модели оценки.

Чтобы понять, что такое Биссектриса Арсагеры, рекомендую к прочтению статью Биссектриса Арсагеры, или что должна делать каждая компания.

В новом издании книги Заметки инвестирования  есть глава про биссектрису.



Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

В основе Биссектрисы Арсагеры лежит основная идея стоимостного инвестирования, которую можно выразить в формуле:

Биссектриса Арсагеры: отбор акций на Санкт-Петербургской бирже.

где P — капитализация компании;

BV — балансовая стоимость;

Е — чистая прибыль компании;

ROE — рентабельность собственного капитала;

r — требуемая доходность

Уже из данной формулы можно получить еще два важных равенства

Биссектриса Арсагеры: отбор акций на Санкт-Петербургской бирже.
Биссектриса Арсагеры: отбор акций на Санкт-Петербургской бирже.

Данные равенства показывает «справедливую» цену бизнеса, так как у инвестора есть всегда альтернатива вложений средств между долговыми (депозиты, облигации) и долевыми (акции) инструментами.

Сопоставляя  справедливую и рыночную цены акции можно понять, располагает ли акция «запасом прочности», т.е. та цену, которую ты платишь намного меньше, той ценности, что ты получаешь.

В нормально функционирующей финансовой системе существует прямая связь между доходностями рынка акций и рынка долговых инструментов. На этом строится всё стоимостное инвестирование.

Биссектриса Арсагера – это по факту графическое отображение данных формул. Она помогает визуально оценить потенциалы по акциям.

Данная методика предполагает рациональное поведение в долгосрочном периоде как рыночных инвесторов, так и органов управления самого АО. Это означает, что цена акции АО рано или поздно должна находиться на Биссектрисе Арсагеры, то есть определяться соотношением: Р = BV * ROE/R.

Выход на биссектрису является целью каждой компании, которая работает на акционера. В США с этим вопросом нет проблем, там сами компании предпринимает необходимые корпоративные действия (выкуп акций, выплата дивидендов, эмиссия акций), чтобы максимизировать прибыль акционера.

Тут еще несколько замечаний, в расчете Биссектрисы Арсагеры я упрощенно принимаю требуемую доходность R, считаю требуемую доходность равной двукратной доходности длинных трежерей (сейчас это 2.35 х 2 = 4.7%), и плюс беру текущие значения коэффициентов Р/BV и ROE/R, без построения моделей на будущее. 

В УК Арсагера R считают иным способом и для каждой компании, и так же строят модели изменения показателей работы компании на будущее, плюс время выхода на биссектрису. Как-нибудь я этому посвящу отдельный пост.

Я составил для Apple историю движения по Биссектрисе Арсагера

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

Долгое время компания находилась в пространстве аванса и будущих заслуг, весьма кстати заслужено, а на данный момент Apple находится в треугольнике потенциала!

Тут же она была в 2008, и 2011-2012 гг. Конечно, инвесторы действуют на опережение, но по Apple потенциал есть еще очень хороший. Это тот самый случай, когда дорогая акция может стать еще дороже.

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

И я считаю, что при текущем уровне ROE (отдаче на собственный капитал) около 47% и уровне требуемой доходности 4,7% — Apple может стоить и 10 балансов.

Конечно, данная модель не статична, всё меняется, и показатели компании, чистая прибыль, ROE, и требуемая доходность, возможно, период дешевых денег в США наконец-то закончится, и инвесторы будут требовать большую доходность от акции, и плюс цена акции меняется.

Тут столько измерений. Плюс еще время. Биссектрису Арсагера смело можно строить и в третьем, и в четвертом измерении.

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

Apple мне очень нравится — при росте выручки и чистой прибыли — у нее растет и ROE. Компания стала платить дивиденды, что разумно, т.е. она использует разумную модель управления акционерным капиталом (МУАК). Дивиденды растут. Вспоминаю свою любимую цитату Баффетта про дорогой вход и золотой дождь, который получает акционер в виде постоянно растущих дивидендов.

По Apple пока рано делать Модель Гордона, но думаю, это будет хороший «дивидендный аристократ».

Компания Apple имеет «мощный ров» в виде своего бренда, рост продаж, особенно  прошлогодний рост в Китае (удвоение продаж) радуют.

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?

Думаю, Китай станет №1 по продажам Apple (Европу он уже обогнал). Но и в Европе и Америке рост продаж также не плохой. А еще есть другие бурно развивающиеся экономики Азии — Индонезия, Вьетнам, Индия, Малайзия, Таиланд. Всё время говорят, что Apple уже сильно вырос, но расти еще есть куда.  

Телефоны и прочие гаджеты от Apple будут в самый раз. Интересный момент, развитие развивающихся стран в итоге будет приносить доход развитой стране.

В этом можно поучаствовать, купив акции Apple, я это сделал, и планирую еще купить на Санкт-Петербургской бирже.

Успешных инвестиций!

Apple или почему можно покупать компанию за 5 балансов?
★4

Саша, когда ты уже научишься самостоятельно ставить спецтег «акции» к своим постам?
Тимофей Мартынов, так ты мне «Акционера» не дал, как ставить? Хотя писал тогда, что все Шадрины смогут писать туда)))
Думаю, на фоне кризиса и общего падения спроса у эйпл не лучшие перспективы. Логика тут проста: если человеку не хватает на мерседесы, он начинает покупать жигули. Альтернативы есть.
avatar

sortarray sortarray

sortarray sortarray, Вы про Россию?

во всем мире очень много денег люди сэкономили на нефти, стали, угле и прочем. Если где-то убыло, то где-то прибыло.

спрос и благосостояние растет в целом во всем мире, Яблоку в этом плане ничего не угрожает.
Александр Шадрин, почти везде наблюдается падение спроса. Об этом говорит и замедление китайской экономики, в том числе.
sortarray sortarray, денежная масса в мире не уменьшается, а только растет за счет всяких там КУЕ. Так что люди просто запасаются до «лучших времен».
А те, у кого эти времена и так норм — покупают что хотят и когда хотят, ибо пофиг.
avatar

Vadim Amino

Vadim Amino, это не отменяет того, что спрос падает, и конкурентное преимущество будут иметь продукты более низкой ценовой категории. Доживет ли эйпл до этих «лучших времен», когда дворники начнут снова шиковать, это еще вопрос.
sortarray sortarray, а где он падает, я сужу по отчетам компаний.

Вы судите по России. Доля в выручке Apple России?

Китай от дешевой нефти выиграл, Индия выиграла, Япония выиграла, Европа выиграла, США выиграла.
Александр Шадрин, 
Япония 

Смешно. Nikkei уже почти год обваливается. В целом все основные европейские и американские промышленные показатели либо замедляются либо падают.
sortarray sortarray, Вы не понимаете о чем пишите, у Вас каша в голове, причем тут Nikkei?
Александр Шадрин, боюсь, что это Вы не понимаете. На этом и закончим.
Vadim Amino, Кстати, рост денежной массы засчет КУЕ не может повысить спрос в сколько нибудь долгосрочной перспективе, так как это инфляционные деньги, которые тут же обесценивают доллар.
sortarray sortarray, согласен, эти деньги в реальный сектор не уходят, а оседают на балансах банков.
Просто Яблоко — это мегабренд, его будут брать по ЛЮБОЙ цене, это РЕЛИГИЯ.
avatar

Vadim Amino

Vadim Amino, это религия, но не все потребители эйпл в жирные времена являлись адептами. А одними геями сыт не будешь.
sortarray sortarray, может замедление роста? роста, Карл!
sortarray sortarray, поменьше смотрите Первый канал, слушайте всяких Демур, Жуковских, Олейников и прочих армагоденщиков.

В мире всё как всегда — не лучше, не хуже. Но в целом люди стали жить лучше во всем мире.
sortarray sortarray, друг мой, замедление РОСТА!!!
в китайской экономике прекрасный рост и прекрасные зарплаты по нашим меркам.
нищаем только мы, да еще несколько стран третьего мира.

3,5% рост. РОСТ. ру о ст. как вам еще вдолбить. рост короче. ВВП МИРА в среднем за последние годы. в 2015м в т.ч.

у нас падение ВВП 3,7% и падение реальных доходов 4% только лишь по липовым данным Росстата. в реальности все это знают, все хуже.

но даже по этим липовым данным мы отстали за 1 год, получается, на 7% от МИРА в среднем. за 1 год!
avatar

trader_95

trader_95, замедление экономики и есть замедление ее роста. По поводу остального, я предпочитаю смотреть на реальные цифры, а не на фантомы участников форума, чего и Вам желаю.
sortarray sortarray, да, машина ехала 200 км/ч, теперь только 160.
но она не стала катиться назад как наша)) теперь тоже не понятно?)
avatar

trader_95

trader_95, я что, сказал, что мне что-то непонятно? Мне все было понятно с самого начала,  мнение диванных анлитиков меня не интересует. Прежде чем рассуждать о ВВП Китая, Вы бы хоть удосужились взглянуть на цифры реальной статистики, хотя бы даже китайской официальной, (хотя, всем известно, что он ее всегда завышает). А то ведь совсем нелепо выглядите, не стыдно?
sortarray sortarray, это всё таки разные вещи — замедление роста и просто замедление. Рост то продолжается. Возможно чистая прибыль не будет расти в прежних темпах, но и текущий уровень вполне себе хороший.

Прибыль более 50 млрд. долл в год, это хорошо.
Александр Шадрин, ага, в лоб и по лбу, особенности национального языка.
Александр Шадрин, т.е. бесконечный рост?
Александр НеПушкин, как то так. человечество прогрессирует все время, пока, возможно, не подорвет себя или не сконструирует вирус, с которым не сможет справиться. т.е. пока сам себя не убьет
avatar

trader_95

Александр НеПушкин, пока рост
Александр Шадрин, блеать, что за волшебный рост при падении производства? Вы в своем уме вообще? Что, шанхайских шлюх больше стало, которые налоги не платят,, или что? В чем выражается Ваш «рост»?
sortarray sortarray, в том что в Китае пром производство к предыдущему году выросло на 6%.
да, темпы роста упали с 20% в лучшие годы до 6%. но 6% роста)
avatar

trader_95

trader_95, то есть вот тут врут?

mfd.ru/calendar/details/?id=187
sortarray sortarray, ох идиот.
темпы роста падают.
скорость с 200 км/ч снизилась до 60км/ч. но машина едет вперед.
падение это когда машина катится назад.
avatar

trader_95

trader_95, ну да, ты реально идиот, че тут сказать еще. Зомби-идиот в квадрате
Александр Шадрин, Самое прибыльное долгосрочное вложение  В РФ-Это доллар
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, это ошибка, посмотрите период 2000-2013 гг.
Александр Шадрин, период сырьевого экстенсивного роста и по итогу внезапного обвала?
лучше рассмотреть период 2000-2015гг
речь ведь идет об инструментах накопления за этот период.

идеально это могли быть американские акции. диверсифицированные, максимально повторяющие индекс. но это все сложно.
более просто, да и доступно народу — это доллар
avatar

trader_95

trader_95, вывод постфактум, что будет в следующие 15 лет?
Александр Шадрин, мы говорим об устоявшихся закономерностях — всегда на промежутке в 15 лет рубль падал значительно к доллару.
Всегда на промежутке в 15 лет, ну кроме разве что периода Великой депрессии, индексы США росли.
Вкладываться в российские бумаги, когда их рост ограничен политической моделью бессмысленно, тем более в валюте клептократии.
avatar

trader_95

trader_95, самое выгодное и стабильное вложение в 2000-2015 в России- это была недвижимость, особенно в Москве, а не доллар  
avatar

hainanwelcom

Александр Шадрин, разницу между теми годами и текущими надо обьяснять?
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, 
Думаю, что в ближайшие 10 лет лучшие результаты будут у юаня, эту пирамиду только начинают строить.
А вот apple обвалится и в пересчёте на рубли, и на доллары и на юани.
Сейчас сипа вцелом имеет большую премию за мировую гегемонию США (штаты имеют возможность создать проблемы любой компании, мешающей США, недавно фольксваген почти обанкротили). Сейчас власть США Китай сильно сокращает. На этом сипа вполне может к 1500 обвалиться... 
Тем более, хомячков, которые верят в вечный рост в американских акциях навалом...
В юань наличный интересно вкладываться при юане-против доллара выше 7,  и нефти выше 50$ ...(imho, на ближайшие 10 лет 60$ — потолок в пересчете на покупательскую способность ).
До этих обстоятельств можно и в рублевых вкладах под 10% посидеть, с рублем на росте нефти ничего плохого случиться не должно.
Что же касается акций РФ, то потенциал роста есть, но лезть в Лонг уже опасно.
В цене нет, например, повышения налогов, а оно будет. На этом мммвб может обвалится даже при росте нефти.
Если случится в ближайшие 10 лет ещё один обвал нефти ниже 25$, то его РФ уже не выдержит, и все вложения в ценные бумаги в юрисдикции РФ сгорят(привет Александру, его бумажки с питерской биржи выпускает сбербанк, если сбер вынесут, то цена этих adr станет нуль, от краха РФ российские adr не защищают), а иностранный нал позволит выжить…
эпл идет по пути моторола, может порасти, но динамика продаж снижается, в этом секторе это приговор.
avatar

Dollar

у Apple очень хороший маркетинг, а в развивающихся странах, где понты дороже денег, люди будут покупать их телефоны, даже в кредит, у нас я знаю много случаев покупки айфонов людьми у которых ЗП в НЕСКОЛЬКО раз меньше стоимости телефона, а совсем «умные» покупают бывшие в употреблении
это уже болезнь какая то (((
avatar

hals

Угу. Помню была такая компания. Кодак. Тоже была «перспективной». 
На шортах тогда много можно было заработать...
Думаю, с apple история повторится…
Фадеев Виталий, ну я бы то же Apple не купил, там больше бренда чем железа ))
avatar

hals

Фадеев Виталий, да. но появится другая компания, другие тренды, тоже наверняка временные, но более мощные.
avatar

trader_95

Александр, два вопроса
1. У Вас телефон — айфон?
2. У Баффета в портфеле эппл есть?
avatar

Mikola

Mikola, 
1. нет, есть только мини-айпад
2. нет

но мы со стариком Уорреном не показатель :)

Александр Шадрин,  Баффет не показатель, Вы — показатель, поскольку купили акции.

Послушайте как прочитывается Ваш текст в отношении МУАК. Это не критика (знаю, что бесполезно) Это просто совет поменять тексты.

1. Модель субъективна — R устанавливается для каждой компании инивидуально, непонятным методом. Для эппл вообще «на глаз».
2. График эппла показывает, что никакого выхода на биссектрису нет — точка может сколько угодно долго находиться в любой зоне диаграммы. И вообще вероятнее обнаружить точку далеко от биссектрисы, чем близко к ней, а значит вывод о возвращении неверен.
avatar

Mikola

Дурацкая формула, зачем какие то домножения или деления?? Если нужно найти требуемую доходность то из формулы она равна балансовой стоимости компании, а рентабельность собственного капитала- это капитализация компании
avatar

Лосс

Лосс, многие люди часто считают дурацкой ту тему, которую просто не понимают. Там совсем не так. Перечитайте весь материал по ссылкам.
gyttt, регулярно публикую данную информацию в своём блоге. И в этом посте про мои инвестиции нет информации, только про компанию Apple.

Вчера счет был на очередном пике, перешел уровень  профита в +500 тыс. руб. с начала проекта!)
Александр Шадрин, какая разница какой уровень профита (ли?) если нет планов по выводу дс, а чем выше цены, тем меньше выгодны инвестиции?
Григорий, почему нет, рано или поздно и вывод будет.
Александр Шадрин, понятно, но тогда и результат надо считать.
Не нужно забывать про приложения Apple Store там доход более рентабельный, можно сказать даже пассивный.
avatar

Roman

avatar

boghema

А вас не смущает эта SPBEX? Меня уже 2 недели подключить не могут через открывашку. Я чисто из любопытства. Ликвидность там только маркетосов, по-сути от кухни не многим эта биржа отличается. А если кирдык настанет так как проект мне кажется этот не очень удачный, кому вы продадите одну акцию эппла, если на найсе они торгуются лотами??
avatar

Igor_engineer

Мы уже отмечали в критических замечаниях по поводу этой формулы:
 Рт = BVф * ROEф/Rт
что она не является верной для оценки компании, так как не учитывает некоторые факторы стоимости: процентные ставки долгового рынка, структуру капитала, риски, темпы роста, уровень инвестиций и как следствие инвестиций. Уверен, все эти выкладки аналитики Арсагеры знают и поэтому я не вижу причин держаться за эту модель, упрощать, делая ее непригодной для оценки.
avatar

Григорий

Григорий, формулу, что Вы привели — это упрощенная модель, при оценке компании аналитики Арсагеры конечно учитывают процентные ставки долгового рынка, структуру капитала, риски, темпы роста, уровень инвестиций и прочее.

С чего Вы взяли, что нет? В этом посте, я об этом написал, что я взял упрощено. Это делается лишь для облегчения понимания сторонним простым потребителем.

Модель оценки компании в УК Арсагера намного сложнее, чем данная модель. Если всё объяснять, то это не один час лекций. Но как базис — данная модель более чем жизнеспособная. Она просто логически верная.  
Александр Шадрин, тем не менее, на этой модели делаются выводы о переоцененности и недооценке компаний, что неправильно.
Эпппл — это модно, а всё что модно — проходит. Никакая биссектриса не спасет.
avatar

Гденьги ☭

Гденьги ☭, с компов эппл уже в начале 80-х фанатели.
Григорий, тогда с много чего фанатели, поскольку каждая инновация казалась бомбой.

Я, например, сидел на ZX. Более того, пол Питера на нём сидело, что и породило огромный, по тем временам, рынок «Юнона». Все кто был в теме — неплохо озолотились.

Я к тому, что Эппл — продуктовая компания, где каждый продукт д.б. бомбой, иначе потребители перестанут обновлять свои 4-5-6-[N+1] айфоны.
 компания Apple хорошая, но это не значит, что так будет постоянно. Риски в том, что компания использует довольно рискованную модель закрепощения пользователей, ограничения их возможностей, а также высокую ценовую политику. Разумеется, это ограничивает возможности роста бизнеса.
avatar

Григорий

Эппл, это не только айфоны и айпады, у эппла очень неплохой пайплайн будущих продуктов, это та компания, которая формирует рынки, в этом их ценность. И это невозможно измерить никакими бисскектрисами и мультипликаторами. их вэлью — мозги и ров вокруг их мозгов. Ровно как и гугла с фейсбуком. Эта тройка будет лишь упрочнять ров вокруг своих способностей формировать будущее. 
avatar

mighty777

mighty777, да, это так. Но вашим комментарием вы им запрещаете право на ошибку. Чтобы понимать что такое эпл, надо думать как они, но я так и не смог понять чем их железки лучше того, что я уже использую, зачастую обладая передовыми технологиями раньше, чем их успевает выпустить эп.
Собственно, им нельзя быть в догоняющих, однако, это уже происходит.
Толковая статья, однозначно +.
В комментариях вижу много споров по поводу «приземления» экономики Китая. Так это очевидно из за того что Китай уже не такой дешевый как был раньше, зарплаты там растут, за 100$ уже никто не работает. 
Итого:
1. Рост благосостояния китайцев сказывается на их зарплатах, и соответственно на их конкурентоспособности. Чем больше они получают, тем меньше экспортируют, т.к. «сумма прироста зарплаты» переноситься на себестоимость продукции. 
2. Чем выше благосостояние, тем больше доля среднего класса, на который сейчас делают ставку власти. Переориентация страны с экспортной модели на модель потребления (как в США).
3. из п.2 — следует, что китайцы будут покупать хорошую технику, смартфоны (включая Apple) по мере роста такого среднего класса — а потенциал его роста просто огромен.
4. Рост прибыли, продаж у Apple в ближайшее время вряд ли остановиться, но они становятся заложниками одной страны — Китая. В случае обвала там, Apple тоже обвалится. Но пока, что обвала в Китае нам ждать не приходиться. 




Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW