Блог им. CzeDOOM

40 коротких мыслей о биржах

Уважаемые трейдеры и просто читатели сайта. Я больше читаю иностранные форумы, зарегистрирован на некоторых. Больше занят практической торговлей, хотя иногда интересно почитать и окорыночные новости. На многих сайтах и видео часто звучит имя Тимофея Мартынова, ну а смарт-лаб считается действительно одним из лучших сайтов о финансовых рынках. Мне кажется, что логин у меня тут когда-то был, но я точно ничего не писал на сайте. Однако, руки наконец-то дошли зарегистрироваться и на этом сайте. Так совпало, что на данный момент идет конкурс и я решил быстро срубить бабла (по правде, я попросил супругу зарегистрировать меня тут в свободное время (прошел месяц :) ) и она как раз увидела, что все делятся своей философией трейдинга. К конце прошлого года я делал развернутый пост на другом форуме, поэтому сокращенный вариант (опять же моей супругой) вы могли читать вчера. По просьбам форумчан, я выложу полный пост сюда (может получится, так как благодаря именно вам, ребята, мне хватит рейтинга выкладывать больше 1 статьи за сутки). Надеюсь, что выкладывать дополненную версию поста не запрещено (еще не прочитал все правила). Попробую разобраться с функционалом сайта и надеюсь, что буду радовать Вас (и себя =) графиками и реальными торговыми идеями, а уже после — будем обсуждать практические результаты.
Отдельно хочу поблагодарить всех Вас за поддержку, критику и вопросы. Скажу честно, что по сравнению с другими форумами, Вы — это очень интересная публика! Но если что не так, не стесняйтесь и говорите. 

Перепост ниже:

«Биржевой год подходит к концу, можно много писать и говорить. Но, вместо этого я решить написать статью 40 коротких мыслей о биржах. Просто записывал идеи, не систематизировал (чтобы все не наложилось и что-то запомнилось). Если у Вас есть идеи, буду рад почитать. Каждую мысль можно подтвердить графиком, поэтому пишите, если есть вопросы.
Итак, 40 коротких мыслей о биржах:
1. Лучше, надежнее и проще торговать в направлении тренда. Цена обычно доходит до намеченной цели, а если тренд продолжается – то идет дальше цели, — это нормально. Если торгуете контртренд – цели должны быть меньше (как минимум в половину). Например, если это трендовый канал, при тренде цель – это противоположная граница канала, а при контртренде – это середина канала.
2. Большинство акций двигаются «синхронно» вместе с индексами, даже если они в него не входят. Обычно акции двигаются вместе с «секторами» (например, энергетика – с энергетическим сектором). Однако, существуют акции, которые ходят сами по себе в независимости от других условий (причин может быть много). Сложно определить, когда акция ходит за рынком, а когда перестает. Поэтому наблюдение корреляции с индексами – весьма спорное занятие. Аналогично и на форексе – не стоит тратить время на сопоставление мажоров и кросс-курсов, — все инструменты прекрасно анализируются с помощью теханализа. Лучше анализировать каждый инструмент отдельно (сам по себе).
3. Наиболее «удобные» ТФ: Форекс (W1 и D1 с просмотором H4), акции D1->H4->M5, нефть – М30, природный газ – H1.
4. Лучшие средние скользящие – это ЕМА. Лучшие параметры: D1/M5: (10 (8), 20 (21)) и 50.
5. Часто цена не доходит до профита!? Ответа что делать нет. Можно закрывать части позиций, но это не всегда удобно. Достаточно простой вариант – это открыть 2 одинаковые позиции: 1 – 50 пунктов (но не менее стопа), 2 – поставленная цель. При закрытии 1й сделки по профиту, по второй стоп в бу. Практически любой инструмент проходит 50 пунктов.
6. Контртенд, дело сложное. Однако, если идут исторические минимумы/максимумы можно пробовать торговать контртенд. Особенно хорошо все работает на акциях. Например, цена пробила исторический максимум, ждем открытия следующего дня и прохождения ценой 100 пунктов (доллар), начинаем продавать (20%), потом каждые 50-100 пунктов по 10%-20% от общей позиции. Обычно, цена как минимум тестирует пробитый максимум – в районе него и кроем всю позицию.
7. Если впереди многолетний максимум/минимум – можно смело выставлять отложку на уровень и практически всегда забирать свои 50 пунктов, — цена редко проходит его с первого раза.
8. Цена может двигаться направленно «бесконечно» без каких-либо откатов и коррекций. Отрицательные усреднения могут быть очень опасны, особенно если нет стопов. Вывод – стоп должен стоять всегда.
9. На индикаторы перекупленности и перепроданности лучше вообще не обращать внимание: ими мало кто пользуется и они всегда запаздывают. Однако, осциллятор может быть отличным дополнительным (только дополнительным) сигналом на вход/выход на флетовом рынке. Если рынок трендовый, то смотреть можно на показания осциллятора только по тренду.
10. Паттерн ABC (пробитие, откат, продолжение движения) на М5 работает в 80% случаев.
11. На графике нет ничего лучше самой цены. Минимализм – залог успеха. Потом, по приоритетности лучше наносить: горизонтальные уровни, потом трендовые линии/каналы, потом ЕМА. Почему так? У всех разные параметры индикаторов, а вот уровни – видят все.
12. ЕМА хорошо работают только в тренде, где выступают уровнями поддержки/сопротивления. При использовании 2 ЕМА цена обычно тестирует первую линию, а потом уже вторую (более старшую). Паттерн ABC отрабатывается очень хорошо: цена пробивает линию и после пробития, линия становится зеркальным уровнем. Если это происходит – это признак возможной смены тренда.
13. В отличии от ЕМА, различные осцилляторы хорошо работают именно во флете, а в тренде – нет. На флетовом рынке всегда может начаться тренд. Стоит ли использовать осцилляторы?
14. Как показывает практика, при умеренно завышенных рисках можно заработать около 3000-4000% годовых. Трейдеру всегда надо решать, что лучше: иметь высокую доходность, но риск слива депозита или торговать стабильно, но иметь до 100% в год. Так ли плохо завышать риски и иметь высокую доходность, если всегда существует возможность открыть новый депозит? Обычная практика – меньший депозит – большие риски, больший – меньшие риски. Математика всегда одна и та же, а вот психология (страх, жадность) разные.
15. Лучший таймфрейм – это D1, а лучшее соотношение риск\прибыль – 2% к 6%. Однако, так ли плох «скальпинг»/торговля на коротких ТФ при условии соблюдения данного соотношения? Лучше ли ждать четкий сигнал на D1 или прибыльнее сделать ряд коротких сделок? Кому не лень, можно просчитать, что прибыльнее в долгосрочной перспективе за определенный отрезок времени: иметь 60% прибыльных сделок и 40% убыточных, но иметь 1 сделку в неделю или 40% прибыльных, а 60% убыточных – но иметь по 1 сделке в день? Можно взять месяц, 6 месяцев и год. Удивительная математика, правда?
16. ТФ М1 – никуда не годится. Так утверждают многие: надо быть у монитора, график дерганный и много рыночного шума. Однако, М5, особенно учитывая тренд на D1 и имея подтверждение на Н4 дает прекрасные результаты: очень легко найти сделки с соотношением 1 к 3 каждый день.
17. Все хотят быстрых и легких денег! Мгновенно повысить прибыльность можно путем увеличения количества совершаемых сделок или повышением лотности. Если 2-е – это явное нарушение ММ, то 1-е – это вполне реально. Однако, для успешной торговли надо входить только в качественные сделки: либо долго ждать (что не подходит к слову «мгновенно»), либо понижать ТФ (что увеличит количество сделок, но уменьшит их качество). Лучший ответ только один – торговать большее количество инструментов не уменьшая ТФ и не нарушая ММ.
18. Долгосрочные сделки на рынке форекс – опасная затея, так как «потолка» и «дна» у валюты нет и быть не может. Фьючерсы и акции имеют дно – 1 цент за контракт или банкротство эмитента. Очень просто купить «на дне» и просто ждать. Можно даже без стопа – риск получить минус по сделке стремится к 0. Однако, «мусорная» акция месяцами может стоять на месте. Многие трейдеры могут увидеть акцию по $1-2 и подумать, что это уже дно. Но это не так, — на таких уровнях тоже шортят акции. 
19. Перенос сделок по акциям на следующий день – это все-таки лотерея. Особенно если брокер не дает возможности торговать на премаркете и афтермаркете. Если уже решили обыграть «кухню», то перед окончанием торговой сессии убирайте тейки и профиты: стоп и тейк всегда будут по худшей цене для трейдера и лучшей цене для брокера. Лучше крыть прибыли/убытки руками после открытия торгового дня на бирже.
20. Важно помнить, что если акции в шорте – то в случае выплаты дивидендов эмитентом – вы платите брокеру дивиденды (они снимаются с торгового депозита), если вы в лонге – то брокер зачислит дивиденды вам на торговый депозит.
21. Проторговать более 1 миллиона долларов в день с депозитом в $1000 и плечом 600 реально. Рекорд $1,25 млн. в день. Однако, прибыль может быть отрицательной, а вот рибейты – нет!
22. Рибейты – приятная мелочь. Хотя иногда удивляешься, что в снятой прибыли более 50% — это рибейты: радуешься как человек, но расстраиваешься как трейдер.
23. Мысли о разгоне депозита имеют место быть. Все зависит от размера депозита, умений трейдера и ТС. Правильно ли это? Забейте – победителей не судят. Лучшая тактика при разгоне – отыграть вложенное (лучше спокойно, без разгона), а потом уже «разгонять» выигранное.
24. Из $100 реально сделать $1000, а из $1000 — $10000, а потом — $100000. Но если хотите сделать это на своем счету и за свою жизнь – вы однозначно превышаете свои риски. Однако, абсолютное большинство трейдеров всегда будут это делать. Самый верный риск менеджмент в этом случае – это всегда периодически снимать часть заработанного. Как лучше снимать: по достижению определенной суммы или по истечению определенного времени? Все зависит от самого трейдера. Следует помнить одно – попытки «добить» депозит до определенной суммы за определенное время – это слив. Лучше выводить периодически 50% заработанного, а другие 50% оставлять на торговом счету.
25. Торговые роботы и советники реальны, но хороших мало. Сеточники работают. За короткий промежуток времени отрицательные сеточники всегда прибыльнее положительных. Отрицательные сеточники рано или поздно сливают все, а у положительных – если шанс выжить.
26. Нет времени торговать – не лезь на акции или фьючерсы. Долгосрочников с маленьким депо там выбивают с рынка практически моментально. Если нет время – лучший рынок – это форекс, ТФ – D1.
27. Нет денег на торговлю – прямой путь на рынок форекс. Акции двигаются динамично, могут быть большие и частые стопы. Из-за высоких маржинальных требований и стоимости самих акций – этот инструмент не для всех.
28. Любой трейдер торгующий только на форекс должен обязательно изучать и другие рынки. Лучший выбор – это NYSE, а потом уже другие. 
29. Тильт и мартингейл. Обычно первое приводит ко второму. Можно обезопасить себя стопом, а можно просто выключать терминал. Хотя обычно все происходит очень быстро и просветление приходит уже потом. Если поделать ничего не можете, то лучший совет: стоп или минус – удвоились, если снова неудача – еще раз, но не более, — если повезет, то выйдите в 0. Дальше не стоит – статистически — это слив. Если уж очень это любите, то лучше входить сначала 25%-50% от планируемой сделки, потом отрицательно усреднились (еще 25%-50%), а потом, если что, еще раз. Помните, что в долгосрочной перспективе – это все неправильно, но в целом при таком подходе выйти в 0 будет куда проще. Делать отрицательное усреднение всегда просто, так как трейдер имеет надежду, а вот пирамидить сложно, так как трейдер боится потерять прибыль.
30. Мобильный терминал. На нем безусловно можно делать беглый анализ открытых сделок, можно мельком взглянуть на рынок. Иногда, можно даже заработать. Однако, полной картины на нем не увидеть. Что делать? Лучше просто на него не смотреть. Если не можете – то просто смотрите. Максимум – это закрыть позицию или перенести стоп в бу. Никаких новых сделок с мобильных устройств!
31. Не видно паттерна, не рисуются линии и уровни – значит их там вероятно нет. Если возникает хоть малейший вопрос – торговать не стоит.
32. Сколько мониторов нужно трейдеру? Если торгуете долгосрок и ТФ D1 – 1 сгодится. Самое оптимальное – это 2, причем один большой. Больше свечек – лучше анализ. Но все хорошо в меру. 
33. Объемы на рынке форекс – тиковые. Их анализ вызывает некоторую улыбку. Откуда можно знать какой объем валют торгуется, если неизвестно общее количество валюты на рынке? Сложно сказать идет ли реальная проторговка объема или кто-то гоняет небольшой объем на тонком рынке туда-сюда. Метод VSA для форекса – это очень сомнительная затея.
34. Новости никак не влияют на торговлю по методу ПА и на ТФ D1. Влияние есть, но им можно пренебречь. Большинство важных новостей будут совпадать с основным трендом. Даже если нет, обычно тренд просто продолжает свое движение.
35. В методе ПА важны уровни и паттерны. Если сделка контрендовая – то лучше брать только пин-бары. Если пробуете торговать контрендовое поглощение или рельсы – старайтесь входить на откате 50% от предыдущей свечи + пробуйте стопы выносить не далее 61% фибо. 
36. Биржа и основная работа – вопрос сложный. Точно то, что одно будет отвлекать от другого.
37. Важны ли уровни? Наверное – это самое главное в торговле. Лучше совершать сделки только на уровнях. Как стоить уровни – по телам или теням? Лучше по теням – цена уже там была, лиминтые приказы были активированы. Если не уверены, стойте 2 уровня (тонкие линии) – по теням и по телам – это и будет «зона»: она менее точная, но более надежная.
38. Есть торговая идея смотрим паттерн уровень, потом паттерн ПА, потом тренд локальный, сверяем на старшем ТФ, ищем дополнительные подтверждающие сигналы. Для более точного входа можно входить на 1 ТФ ниже. Ниже ТФ – менее надежная сделка. Как узнать или вход правильный? Если цена после открытия сделки сразу не двигается в вашу сторону вероятно, что вход был неточным или, что хуже, неверным.
39. Если сделка «верняк» (пин + тренд + уровень + 50% фибо + трендовая линия), то можно войти большим чем всегда объемом. Если всех подтверждающих сигналов нет, лучше войти меньшим объемом. Объем сделки может быть динамическим (но только если это предусмотрено ТС).
40. Никогда не будьте ни в чем уверены. Никто не может сказать, что будет на рынке в следующий момент времени. Как ни старайся – это просто невозможно. Будущее не знает никто, так как его просто нет. Оставьте «вангование» экспертам. Задача трейдера – просто оценить вероятности и принять соответствующее торговое решение. Зачастую, лучшее торговое решение – это не входить в рынок. Следует помнить, что основная задача спекулянта – это сохранить капитал, а вторая – попытаться еще и заработать.».
    ★32
    117 комментариев
    Во первых конкурс был фейком и было за ранее известно кому вручат первый приз. Во вторых конкурс закончился и призы в процессе вручения и В третьих смартлабовцев эта философия уже не просто бесит, а вызывает аллергию

    Самокритичный трейдер, понял. Спасибо.
    На самом деле, пост уже был готов. Не знаю или это можно назвать философией. Наверно это просто мысли и то, что действительно работает (по крайней мере более 5 лет и постоянно). Сайт и характер постов полностью тут не знаю, может мой пост вообще не подходит под формат сайта. Если так, то говорите, все всегда можно удалить. 

    Может кто графики попросит, можно каждую мысль подтвердить, может кому и поможет. Людей много, думаю что тут все торгуют все рынки. Но думаю, что для любого рынка будет практически одно и то же.

    avatar
    Mao CzeDOOM, Возможно тебе будет интересен совет человека, которого неоднократно называли маркетологом 100 ого уровня так как абсолютно не представляли что такое возможно сделать. А я всего лишь вооружился полными знаниями по теории трейдинга, ТА, свечным паттернам, теории Ганна, психологическим подходам Борселино, Вильямса, Осаки и литературного персонажа Ливермора и не показывая никаких стейт отчётов, не показывая никаких публичных сделок ухитрился набрать инвестиций на 200 к $. Так вот мой совет. Смарт лаб сайт где вызывает любопытство доход свыше 50 кк рублей. Если ты разогнал 40 кк р до 50 кк то ты молодец и интересен всем, если ты разогнал 100 к до 50 кк рублей, то эффект тот же ты так же интересен и твою любую лабуду будут читать, лайкать и цитировать. Возможно это звучит цинично, но я могу и в фактах всё показать. Увы, таков мир хомячков и злобных белочек зажавших свой жёлудь и проживающих тут:) 
    Так что сначала имя сделанное на фактах, а потом бред в постах и он может быть и правильным и не правильным. Читатели всё равно всё сольют:)
    Самокритичный трейдер, конечно совет интересен, буду иметь ввиду. Пока, к сожалению (или к счастью) тонкостей не понимаю, публику не чувствую. Цели никакой нет (не знаю или это плохо), просто зарегистрировался. Интересно посмотреть, кто и как торгует. Возможно вы тут обсуждали различные рынки или интересные торговые системы (пока не видел алгоритмов). Также, возможно вы постите торговые идеи безе входами в сделки, чтобы все могли торговать?  На других форумах именно так достигается синергия, думаю что и тут все так.
    avatar
    Mao CzeDOOM, Оу, да ты очарованный идеалист! Ты совершенно не понимаешь этого общества. Итак представь себе дискотеку в ночном клубе куда собрались на глухо выжившие из ума старики и обезумевшие от голода  студенты прибавь горстку разорившихся предпринимателей из малого бизнеса и получишь общество смартлаба.
     Если ты дашь своими словами идею из хорошей книги то моментально вызовешь зависть местных психов и я тебя уверяю они действительно инвалиды 1-2 группы по голове и сидят дома получают пенсию. А развлечение у них это «вывод на чистую воду» всяких кто дал что то инфо содержательное смартлабу, т.е. они запросто обвинят и докажут что имеешь сексуальные отношения с маленькими мёртвыми щенятами. Тяжело поверить? Тогда готов шкуру по толще и добро пожаловать на СМАРТЛАБ:)
    Самокритичный трейдер, пИчалька. Говорили, что сайт большой, людей много, могут обгадить. Я думал постараться нести «доброе и светлое», но если все так, то стоит ли время тратить? Посмотрю на неделе, может есть раздел с конкретными торговыми идеями, по крайней мере у меня именно такая ветка — можно всем заработать, можно определить лучший вход, поделиться ТС и пр. Хотя… может тут как в анике:
    — Ой, просите, а куда я попал?
    — Пальцем в ж… пу — это Министерство культуры!!!
    avatar
    Mao CzeDOOM, Ты не в состоянии нести доброе и светлое по трейдингу. У тебя просто нет таких знаний. Да и даже если они были бы это было бы без смысленно и вызывало бы только зависть. Надо сначала имя сделать, тогда можно что то нести в массы.
    Самокритичный трейдер, думаю, что надо переименоваться в Критичный трейдер, а не самокритичный. Как вообще можно говорить о наличии знаний у меня или их отсутствии, если вы меня даже не знаете? Или Вам совсем не понравился пост? Если так, то прошу конкретику по какому-то из пунктов. Что-то не работает? Если нет, можно график? График на график или прогноз на прогноз. Можете выложить свое видение рынка по графику, который снизу? Если не торгуете форекс, то сможете с легкостью сделать правильный прогноз. А я могу, сделать свой обзор на любой предложенный вами торговый инструмент, после того, как вы выложите свой график. А потом на неделе (или по достижению целей) посмотрим, кто был прав. Рынок рассудит, у кого есть знания, а у кого нет? Ну, а чтобы не было «повезло», может сделать серию постов — всем будет интересно, не находите?
    avatar
    Mao CzeDOOM, 1 прогноз ничего не решает. Но у меня есть история постов-сигналов  по рынку. Где в комментах вопросы:«Как вы это делаете?»:) И т д. Если бы у тебя была бы инфа которая нужна мне, то я бы детально каждую твою ошибку обозначил, исправил и доказал фактами почему так правильно. Но у тебя нет такой инфы. У тебя есть брокерский копи паст с подачей как своё. 
    Mao CzeDOOM,  к злобным коментариям нужно отнсится с юмором и не отвечать на них. 
    avatar
    Идущий по воде, :)
    avatar
    Mao CzeDOOM, не слушайте хейтеров. На Смартлабе есть адекватные люди, пишите для них. Мне ваш пост очень понравился. К некоторым выводам я пришел сам, потратив кучу времени и перелопатив кучу информации. Некоторые — взял на заметку, за них — спасибо. 
    Андрей Касаткин, спасибо большое за поддержку, а что более главное и приятное для меня, за понимание. Я старался убрать всю теорию и чтобы мысль была короткой. Больше коротких идей, больше люди запомнят. Более того, любая мысль проверяется в течении 2-5 минут, неужели людям не лень писать 3-этажные камменты, что я неправ, вместо того, чтобы посмотреть на график. Более того, сам могу это сделать и сделал. Так что, буду писать для понимающих людей. Видимо я не оценил публику правильно. На иностранных форумах все стараются друг другу помогать и торговать вместе, но тут все стараются друг друга утопить. У меня один простой вопрос — ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ?
    avatar
    Mao CzeDOOM, «ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ?» — меня тоже интересует этот вопрос. Могу предположить, что дело, частично, в нашем менталитете: не важно как хорошо дела идут у тебя, важно, чтобы у соседа дела шли хуже :-).

    Ну и еще, выскажу догадку, что хейтерством занимаются те, кто не умеют торговать. Тот кто умеет — не будет тратить время на пустой треп. И, может быть, изредка, пребывая в хорошем настроении, будет делиться своими идеями в завуалированной форме. Для тех, кто хочет что-то понять и готов работать, а не ждет халявы.
    Идет экскурсия по аду. На одном котле очень много крышек и он завален камнями. Экскурсанты спрашивают экскурсовода, почему.
    — Здесь варятся евреи. Если хотя бы один сумеет выбраться, обязательно перетащит всех остальных.
    Дальше экскурсанты видят котел, который не прикрыт ничем. Экскурсовод:
    — Здесь русские. Мы за них не боимся. Даже если один сумеет выбраться, другие все равно затащат обратно.
    Дальше наблюдается третий котел, на котором тоже ничего нет.
    — Здесь немцы. С ними вообще просто. Мы начертили линию и написали «Не перелезать».
    avatar
    Mao CzeDOOM, это лучший и самый полезный пост из того, что я смог прочитать за год нахождения здесь. Интересно видеть обобщенный опыт опытного спекулянта; профессионально, ничего лишнего, все по теме. Спасибо! Успехов в торговле, ну и про читателей не забывайте:)
    avatar
    УЧЕНИК, спасибо Вам за теплые слова. Попробуем писать коротко не писать вообще, а торговать. Тут писателей хватает. Мне кажется, что за меня лучше скажут графики, а пипсы — уже все вместе посчитаем и проверим. И Вам профитов!
    avatar
    Самокритичный трейдер, такие посты интересны, потому что тут рассказывают про практику.
    avatar
    Ученик Пафнутьича, Возьми Секвенту Демарка и успокойся. Если поймёшь и не сойдёшь с ума то трейдером тебе быть:)
    Спасибо за вопрос. Все зависит от торговой системы.
    Для меня это могут быть:
    1. Ретест и закрытие ниже ЕМА (пробуйте 8 (10), 20 (21) и 50).
    2. Совпадение уровня с коррекциями или расширениями Фибоначчи (для коррекции это 38%, 50% и 61%), для расширений — 161% и 261%.
    3. Сложные/комплексные свечные паттерны (3-5 баров) — PPR, комбо-пин или 4 в ряд например.
    4. Возможные показатели индикаторов (осциллятор выходит из зоны например).
    5. Время торгов (новости, открытие-закрытие рынков). 
    avatar
    Mao CzeDOOM, За что ты его так завуалированно на три буквы то послал или ты вправду не понимаешь что пишешь?
    Самокритичный трейдер, ээээ… никого не посылал =). Что-то не то написал или кого-то обидел?
    avatar
    Mao CzeDOOM, Если быть точным то в комментах с указанием индикаторов, фибоначи и свечных паттернов всё не правильно. Поверхностно и размыто.
    Самокритичный трейдер, это короткие мысли. Конечно, если будут графики, все будет детально. Я более года веду ветку на другом форуме, но думаю, что правилами запрещено давать ссылки. Поэтому если разберусь с сайтом (этим), то графики будут тут ежедневно.
    avatar
    Mao CzeDOOM, ссылки не запрещены. Запрещено копипастить новости, мат, голые тетки. Все остальное разрешено. 
    avatar
    Идущий по воде, понял. Спасибо большое за пояснение!
    avatar
    Ученик Пафнутьича, А ты сделай оборот 300 лотов на центовом счёте и у тебя ребейт будет больше прибыли:)
    Самокритичный трейдер, все зависит от тактики. Особенно, если брокер «кухонный» и делаешь пипсовку.
    Могу привести мой пример с прошлого года:
    1. Торговал пару EUR/USD. Рынок форекс, обьем — 1 стандартный лот ($10 на 1 пункт) и CFD на фьюч на сырую нефть ($5 пункт, плечо ниже). 
    2. Депозит был около 1500 долларов. 
    Рибейт по форекс идет 1.5 пункта (при спреде 3, комисии нет), а на нефть, нет спреда, но комиссия 3 пункта, а рибейт — 1.3 пункта.

    14 сделок, для меня большие объемы, ушел в тильт, проторговал 1,25 млн. евро объема (за 5 часов и за 14 сделок). Смешно говорить, но прибыль составила $41 бакс, а рибейт — 140. =).

    Но мысль о том, что при выводе денег со счета я один раз проанализировал. За 3 вывода вывел $2000, просмотрел выписку, а 1394 бакса — это был рибейт. Поэтому, по факту я заработал не 2000, а 696.
    avatar
    Mao CzeDOOM, Ну форекс ДЦ если молодые и при регуляторах не знавшие трейдеров разгонщиков при пустых серваках, то можно сделать разгон, только это будет один удар, одно снятие, далее врубят всё что у них есть против тебя. Что касается рибейта, то на форекс тренде народ не плохо встрял, когда МОФТ за один день их выкинули и никто ничего не получил.
    Самокритичный трейдер, понял. Не знаю или тут можно писать (но лучше не буду, не знаю правила), но я уже более 3 лет на 2 популярных — пока все выводится (суммы более 1000 долларов за раз не вывожу, страхуюсь), рибейты четко падают на счет через 2 для, без ограничений. Понимаю, что мне наверно везет. От меня недалеко был офис ММСИС, утром шел, все было хорошо, а вечером — все погромили, стекла выбили и пр. Поэтому, большой депозит не держу нигде. В РФ все у всех хорошо? Я бы открыл счет в хорошей компании, но в случае чего надо к вам ехать. До Москвы недалеко, но это же все время (хотя об этом постоянно думаю).
    avatar
    Mao CzeDOOM, Есть паспорт РФ с пропиской то велком на ФОРТС, хотя нах он тебе нужен СМЕ и фьюч на дакс, хотя куда тебе на такой эффективный рынок соваться:) Даже незнаю что для тебя лучше. Но знаю точно что ты о трейдинге только верхушки знаешь. Тебе учится надо.
    Самокритичный трейдер, ФОРТС — в нем есть что-то сложное? Или такой же «сложный» как РТС или Сбербанк — 3 года одно и тоже, 3 года пункт в пункт. 
    avatar
    Mao CzeDOOM, ФОРТС — низко эффективный рынок, но наказать за халатность может.
    Самокритичный трейдер, понял. Спасибо, учту, если доберусь до торговли на нем. Пока паспорта гражданина РФ нет.
    avatar
    Ученик Пафнутьича, ПА — это фикция содранная с автора трейдера с грубейшими ошибками.
    Самокритичный трейдер, не могу сказать, кто автор метода ПА. Многие считают, что это james16, опытный трейдер в возрасте. Некоторые, что это Нил Фуллер, хотя мне кажется, что он просто популяризировал метод в широкие массы. Очень нравится «чартизм» от Джастина Беннета — ничего лишнего, чистые графики и все красиво. Кто не верит, смотрите и проверяйте. Сделки пункт в пункт (поэтому обратите внимание на то, как я строю уровни и зоны).
    Хотя, может камент был не о том.
    avatar
    Mao CzeDOOM, Положи заклад достойной суммой и я переверну твоё видение рынка. Вряд ли с такими взглядами ты что то зарабатываешь на рынке.
    Самокритичный трейдер, я технический трейдер 100 торговых инструментов, из которых 25 валютных пар, 3 индекса, 4-6 товаров и CFD на акции. Трейдинг — это хобби, приносящее доход, пусть переменный, но доход. С учетом ситуации в стране, к вложениям хороших денег (для меня хорошие деньги — это около $10000) надо быть предельно осторожными. Экономика валится, банки закрываются, практически все бизнесы реального сектора минусовые, предприятиям жопа, валюта дешевеет. Грустно. Цель в 5000% была реальной, но риски нереальные. 1000% на вложенный капитал за год я делать в состоянии при любых условиях рынка с адекватными рисками. Возможно речь идет о чет-то вообще нереальном (в плане доходности) или это какая-то торговая система. Может это концептуальное видение рынка вообще?
    avatar
    Mao CzeDOOM, Скорее всётаки концептуальное видение.
    Самокритичный трейдер, а как надо видеть рынок правильно? Я думал, что технический трейдер торгует всего-лишь палочки. Думаю, что можно убрать значок инструмента и дать бары, а трейдер скажет, как торговать? Я проводил на ветке эксперимент… и знаете что, успешно. Товарка, форекс и акции — а разницы не оказалось никакой =).
    avatar
    Mao CzeDOOM, «а как надо видеть рынок правильно? » — мотивируй меня ответить на этот вопрос:)
    Самокритичный трейдер, да ну бросьте, вы же профитный трейдер, думаю у меня не будет таких денег. Могу вернуть как заработаю по Вашей системе, честно честно.
    А может в конкурсе Тимофея выиграю, тогда смогу проинвестировать… или не хватит? А… я забыл, что конкурс куплен и шансов нет. Что могу сделать? =)
    avatar
    Mao CzeDOOM, Конкурс не то что куплен, а уже закончился. Я понимаю что ты уже час как стебёшься и я для тебе не серьёзный чел. И по этому час назад за деньги я бы тебе ещё согласился бы дать инфу, но сейчас уже нет. Так что только мои бесплатные торговые сигналы:) Я видел людей с твоим опытом, по больше, без опыта, но они умели видеть твёрдую почву сомнений, умели пробывать, доверять. А ты нет. Ты жертва глянцевого мошенника Герчика. Поколения ютубного обучения. И с такми набором говно-инфы ко мне с презрением. Не чувак, ну нах греби сам в этом озере фекалий к берегу. Я тебя ни бесплатно ни за деньги тянуть не буду. Аривидерчи! ты в ЧС. 
    Самокритичный трейдер, так я ж не понял, что за инфа. Я услышал только паттерн? А смысл в чем? 1000% в год даст, если нет — то зачем покупать? Меня тянуть не надо, я же не просил. Просто из всего потока сознания я не услышал ни одной конкретики. Вы случайно не Стрый дед с прошлого поста и со вчерашнего дня, он тоже много говорил, но так и не сказал, в чем я не прав. Также сказал, что я не трейдер.
    Тем не менее, даже будучи жертвой обучения (как говорил один мужик из мавзолея — надо постоянно учится), я буду рад твоим торговым сигналам. Где их можно получить? Перейдя на блог? Пока не умею, но научусь (я же учусь).
    Никакого презрения нет. Просто большая переписка, а не графика нет, ни метода торговли. В батле по форексу и любому торговому инструменту участвовать не хочешь. Это ж не вызов, а настоящий эксперимент. Как же определить, кто круче, лыжник или сноубордист — простые вещи которые работают или ваше ноу-хау, про которое я (хотя наверно и все другие) даже не слышали? Надо просто проверить. Я готов, а вы? Если график откроет Гроаль, то можете дать текстовый прогноз, а я даже смогу нанести его на график. 
    avatar
    Ученик Пафнутьича, можно долго спорить о том, реален форекс или нет, кухонный брокер или нет, а также мой любимый спор — ПА как метод — это реально или нет. Могу подписаться, я также в будущем доказать, что метод логичный, отличный, работает как часы.
    Мой любимый торговый инструмент — это нефть. По ней 40% сделок. 30% форекс, 30% индексы и акции. Иногда идет товарка, но редко до нее дохожу (100 графиков и так висит, сделок вагон).
    avatar
    Mao CzeDOOM, Итак, я тебя за язык не тянул. Ты написал:«ПА как метод — это реально или нет. Могу подписаться, я также в будущем доказать, что метод логичный, отличный, работает как часы.» — если я разобью все твои доказательства по ПА в пух и прах, то сколько платишь?:)
    Самокритичный трейдер, а зачем разбивать доказательства? Какой в этом смысл? Метод работает прекрасно. За прошлый год только по рынку (или точнее, по нерыночному форексу) при торговле на D1 только этим методом в среднем вышло 70 пунктов в день. Может для форумчан тут на сайте этого мало (я тут новый человек), но для меня, торгующего $1-3 доллара за пункт — это очень неплохо. 
    Или вы хотите сказать, что метод совсем не работает и высосан из пальца?
    avatar
    Mao CzeDOOM, Это слова. Ты стейт не покажешь того счёта где ты якобы по ПА торговал. Ты указал что готов подписаться под ПА что он правильный. Я указал что поставь деньги и метода окажется не правильным. Причём я докажу фактами. В ПА есть конечно же украденные паттерны, но в них существенных деталей нехватает что бы они работали:)
    Самокритичный трейдер, может мы говорим о разных системах ПА. Поясню коротко. Возьмем рынок форекс, так все работает по ПА лучше всех:
    1. ТФ D1. Есть правильные уровни на W1 и D1.
    2. Проведены классические трендовые каналы.
    3. Нанесены 1-3 ЕМА.

    Вход:
    1. Цена подошла к уровню, консулась его.
    2. Ждем паттерна (пин-бар, рельсы, поглощение, доджи, внутренний бар и пр.). Может быть комплексный паттерн.
    3. Смотрим тренд (опционально). 
    4. Смотрим дополнительные сигналы (фибо, ЕМА, паттерны на мелких ТФ).
    Цели — по методу (или уровень или ЕМА или 1 к 2(3-5-10)) и пр. Все.
    Не знаю или выйдет, но попробую приложить график.
    Прайс экшн, EUR-JPY
    avatar
    Mao CzeDOOM, Ты мне детали что бы я на ошибку указал?:) Нет. Там много ошибок. Вот тебе большой намёк. Покажи стейт с историей более 2000 сделок где ты так торгуешь. И всё будет ясно всем. Такого стейта у тебя нет, по этому ПА твой что??? Правильно, гавно. Я же могу фактами обложить и твой ПА и свой мнение подкрепить:)
    Самокритичный трейдер, подкрепи. Можно графиками? Можно немного конкретики. Мой график уже висит, а твой?
    avatar
    Mao CzeDOOM, Я тебя про стейт, а ты мне про график:)

    Самокритичный трейдер, а я про график, он же уже висит. пусть люди на форуме посмотрят в понедельник, отработал ли ПА (которые говно) или любая другая идея. Зачем всем тратить время на изучение 2000 сделок, если можно посмотреть всего 1 график. Стейтмент — это то, что было. А график — это то, что будет. Что интереснее — реальный эксперимент или записи? 

    Если интересует долгосрочность ПА, я могу постить графики хоть каждый день (вероятно так и будет), а в конце года проверим. Хотя, думаю, что в конце февраля проверим.

    У Вас есть хоть 1 график на форуме за все годы?

    avatar
    Ученик Пафнутьича, Ещё одно восхищение бредом( Печально. А можть так тебе и надо? Ты вообще хороший человек? Бабушек через дорогу переводишь?:)
    я бы оставил только пункты 31 и 40 :) повторил бы их раз 10 и пошел бы на завод :))))
    avatar
    eagledwarf, гендиректором «Норильского никеля»? :).
    avatar
    Slivu_net, пояс GMT +1 (the city of Kieff :). Конечно, читайте, надеюсь пост не затрут за «повтор».
    avatar
    Читаю этот пост. Комменты-ответы мне. Это пи… ц товарищи. Смартлаба окончательно деградировал. Перепост зомбоящика, весёлые картинки, откровение кукл барби по опционам. Чо бы такого сделать что бы правильное было популярным?
    Самокритичный трейдер, ждать… и это пройдет ;)
    avatar
    eagledwarf, Время тут работает против меня. Мою шкатулку знаний уже оч давно тут никто не может пополнить(
    Самокритичный трейдер, сочувствую, мой стакан на половину полон :) дзынь ;)
    avatar
    eagledwarf, Почему я тебя вижу? Надо исправить.
    Самокритичный трейдер, может придумаем прибыльную торговую систему? Мне более 75% профитных сделок против 25% убыточных с риском 1 к 2 осилить пока не удалось. Можно написать энциклопедию или докторскую… как вариант =).
    avatar
    Mao CzeDOOM, Я бы в Нобелевский комитет работу отослал, но у них порог доступа учёная степень у себя в стране. А мне как то впадлу тонуть в бюрократии современной науки РФ. Так что если подохну то может быть жена или дети опубликуют, а может и выбросят как когда то выбросили ноты Бетховена и мир его узнал только в 20 веке и то из-за одного богатого библиотечного маньяка:)
    Самокритичный трейдер, да бросьте, «рукописи не горят». Может стоит подумать, как я набросать на листик, сюда запостить, форумчане отберут, что надо (как у меня в посте — оставить 2 мысли и пойти на завод)? =)
    avatar
    Mao CzeDOOM, Нахуа!? Сначала имя, а потом я подумаю стоит ли толпе ждавшей моего слива что то давать:)
    Самокритичный трейдер, если Вас попросит А.М. Герчик или лично Тимофей, вы расскажите? Надо чтобы Вас попросил человек «с именем» или вы сделаете себе имя, а потом расскажите?
    avatar
    Самокритичный трейдер, это перепост моего поста с другого форума. Я ни одного слова не копировал и писал все сам. Каждый пост, в случае сомнения, возможно подкрепить графиком. Вы даже можете выбрать любой рыночный инструмент, я сделаю это для Вас.
    Думаю, самое лучшее правило: «Критикуя — предлагай». Возможно вы предложите что-то лучшее и работающее. не знаю как форумчане, но я с превеликим удовольствием ваши идеи изучил бы и, с вашего позволения, пользовался.
    Ну а насчет популярности и трейдинга — стоит ли оно того и в чем смысл? Мне кажется, если человек «инфобизнессмен», то популярность нужна для продажи продукта (4P еще никто не отменял наверно, вы же маркетолог?). Возможно, популярность даст возможность привлечь деньги в управление (но если не делать «лохотрон», то серьезные дяди наймут спецов и те проверят стейтмент). Ну а если торгуете на свои, зачем быть популярным? Может стоит сконцентрироваться на улучшении торговли с целью зарабатывания большего количества денег? Или вы не о том?
    avatar
    Mao CzeDOOM, Я проф трейдер. Я не маркетолого. Просто соц сети выдали возможность, появилось время и я выдал финт длинной в 1,5 года с инвестированием в 200 k $ с возможностью полной потери инвестиции. Но вдруг оказалось что обладающие моими знаниями молчат. Я просто дал людям то что они хотят, а они мне то что я хочу:) Но последствия были ужастны. Мои безсистемные знания поданные как записки-заметки приняли как за комплексное учение и понесли в массы. В общем это принесло больше горя и убытков чем радости. По этому инфу только тем кому она действительно нужна. Ну а что касается тебя, то это всё перепост речей менеджеров брокеров. Ты даже не трейдеров цитируешь. Жаль что на смартлаб добавился ещё один копипастер брокерских завлекал(
    Самокритичный трейдер, понял. Я так понял, что дали идею, чтобы сложить 200к зеленых на 1.5 года, а народ посливался?
    Я вообще никого не цитирую, хотя не могу быть уверен, что мысли на кого-то похожи. Если дадите ссылки, могу поставить имена, но уверен, что 100% совпадения не будет, так как я их месяц писал у себя в блокнотике, переделал и потом уже набрал.
    А вы давно на рынке? Просто я не понимаю, в чем не прав. Вчера говорил с Стаым дедом, он тоже все раскритиковал и сказал, что я не трейдер. Просто интересно, в чем ошибка. Чем интересен смартлаб, что все критикуют, но я не показал ни одного графика и никто не попросил это сделать =). Может надо проверить правду? Или это форум для «теоретической торговли»?
    avatar
    Mao CzeDOOM, Ну если быть точным то ты не прав во всём. Конечно есть правильные слова, но они написаны не полностью, а полу правда это ложь. А что касается иронии что всё это махание руками на берегу и так называемый теоретический трейдинг, то да увы, но ты прав это действительно так выглядит когда подано без фактов и без доказательств правильности своего мнения. Но я считаю что сделал очень большое одолжение только тем что указал что это не правильно, т.е. дал повод искать что правильное. И конечно же я могу выдать то что правильное то что рабочее и исправить все твои ошибки, но это труд:)

    Самокритичный трейдер, «ну если быть точным то ты не прав во всём». То есть, по Вашему мнению, все 40 мыслей неправильные. Вы вообще встречали человека, который не прав во всем? Может какой-то предмет или фразу, которая полностью неправильная. кем это надо быль, чтобы при 40 переменных (40 моих мыслях), все 40 были неправильные. Если вы такой великий трейдер, то вы должны хотя бы считать на уровне 7 класса и понимать вероятность. Если у меня ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО, то значит все мои 40 мыслей неправильные, а это значит, что я ошибся 40 раз подряд =). Вы понимаете, что это статистически невозможно. 

    Если не секрет, Вам сколько лет? =)

    avatar
    Mao CzeDOOM, У тебя есть верные детали, но нет полностью правильного комплекса способного генерить прибыль на рынках.
    Я что то подза… бся спорить с брокерскими «истинами». Это бесполезно. Мнение моё высказано широко и ясно. Возможность у тебя есть его получить детально и развёрнуто. Но если ты считаешь что всё это время что ты изучаешь трейдинг ты потратил не зря и на торгах ты прав, то обманывай себя без моего участия:)
    Самокритичный трейдер, так пост звучит же не «Энциклопедия трейдингда в 10 томах и 100 прибыльных ТС как приложение». Это же «короткие» мысли. неужели сложно понять, почему надо использовать ЕМА, а не МА или почему 20 и 50, а не 121, 12313 или еще что-то? Ну ладно, повешу еще 3 графика.
    Думаю, что аудитория все прекрасно понимает. Вы же опытный трейдер, вы должны щелкать это как орешки. Почти 20 лет за плечами.

    Или тоже не работает? Нет Вашего паттерна?
    Нефть, дневкаНефть, дневка Н4Нефть, дневка Н1
    avatar
    Mao CzeDOOM, Концентрация на разгоне? Я веду уже публичный серьёзный разгон в который никто не верит: http://smart-lab.ru/blog/307003.php 
    Самокритичный трейдер, ознакомлюсь, спасибо за ссылку.
    Мне друзья не верили, что биржа это реально (в 2003). В 2005 говорили, что форекс — это лохотрон и всех кидают, также, что графики хаотичны и понять причины и следствия движений нереально. В 2008 все поняли, что все реально, но все пугали меня, что высокочастотные роботы захватат планету уже торгуют и их обогнать нереально.
    Я пробовал, верил, изучал. Сливы — это понятно. Лучше и лучше, первый вывод. Это работает. Это было самое главное. 
    Мне коллеги не верили, что реально заработать на бирже — 100% и что можно делать это постоянно. После месяца торгов и пьянки в офисе (пили на фьючерс за нефть), все стали резко верить. 500% было через 3 месяца, пьянка, покупка 34 моника и более тщательный анализ (так как у меня основная работа, время обычно нет — отсюда мысль про 2 работы, большие ТФ и рынок форекс (анализ рынка ночью удобен)). Когда в моменте на 10 месяц было 4800% процентов, мне не верила даже моя жена (хотя когда она покупала вещи на профит думаю верила =). Но, к сожалению, понятно, что риск был превышен. Также были командировки, не мог управлять позициями (хотя замки меня бы спасли), депо был слит. Но, перед тем как идти «на разгон» (цель была 5000% для галочки), 1000% я вывел «прозапас». Это я к тому, что еще не посмотрев вашу ссылку я заочно верю, что это реально. Ознакомлюсь, отпишусь. Еще раз благодарю.
    avatar
    Mao CzeDOOM, 19 лет меня уже кормит трейдинг в тех или иных проявлениях и 9 лет на прямую профитом с торгов.

    Самокритичный трейдер, понял. 
    То есть, вы только трейдингом и живете? Как говорит А.М. Герчик «живете с рынка»? Выходит начали в 1996? А когда ж начали изучать рынки, пару лет до 1996?

    У меня вопросы:

    1. Какой первый рынок вы торговали?

    2. Какой был ваш брокер?

    3. Какая операционная система на ПК?
    4. И какой торговый софт?
    5. Как отдавали приказы? По телефону или по модему?

    Или трейдинг «колбасой» и «купонами» в Постсоветские годы тоже идет в опыт торговли на «биржах»? 

    avatar
    Mao CzeDOOM, Журналисткие вопросы. Это был форекс брокер с выходом на Кьюренкс от банка Аэропорт под названием ADX Forex. Весь этот холиднг благополучно накрылся медным тазом ещё в начале 00-х. Мой первый термианал назывался ADX Trader. В 2000 году это была уже другая контра сайт FTBN.com а сейчас это BINARY.com и уже другие правила. Потом до 2004 года по шатала конкурсы Альпари. Дважды брал 3 место в недельном конкурсе и один раз первое. Потом CMD Forex и Алор трейд, вернее с Алором то я был с самого начала когда они свои дилинги в массы понесли это где то в 2002 году было. Ну и в 2006 ом году я получил несколько миллионов прибыли и оставил их на банковских счетах. На эти деньги я жил 5 лет. К 2011 заработал ещё чуть, потом инвесторы прикатили. И вот начиная с конца 2011 года я пишу о трейдинге. Вот так примерно 20 лет трейдинга и прошли. 
    Самокритичный трейдер, ну, что сказать. Снимаю шляпу. Уверен, что ты повидал многое и опыт огромный за плечами. Вполне возможно, что нет уже для тебя ничего нового.
    Сейчас не торгуешь вообще или активно (я еще не изучил ссылку, но посмотрю обязательно)? Или просто пишешь о рынках?
    avatar
    Mao CzeDOOM, ОС на компе была винда 95
    Самокритичный трейдер, вот это был хардкор наверно =).
    avatar
    Mao CzeDOOM, С 2000 года по 2004 год трейдинг был только по телефонному звонку хотя люди уже сидели за компами.
    Самокритичный трейдер, понял. Я начал уже позже… в учетом сказанного, гораздо позже.
    avatar
    Mao CzeDOOM, Я не инфо бизнесмен. Я ищу чем пополнить шкатулку знаний. Пока пополняется только глупостью на тему трейдинга.
    Самокритичный трейдер, я понял, это не не про Вас писал, а про популярность. Не смотря на 8.5 лет торговли я тоже стараюсь узнать что-то новое. Конечно, это не то, что было 5-6 лет назад, но тем не менее, иногда какие-то мелочи оцениваю по новому. Даже осцилляторы пересмотрел, пересчитал, работает. Стоит ли менять или вечно допиливать ТС — это вопрос риторический. Хотя иногда заставляю себя на график взглянуть по новому. Также удивил прошлый год, что форекс (франк и доллар против всех), что исторические максимумы акций (отсюда и мысль про то, как их шортить на хаях).
    avatar
    Mao CzeDOOM, Мдя, своими мозгами тебе ещё е… шить и е… шать. Многого ты ещё не знаешь и по видимому не умеешь. Вот я к примеру ищу паттерн вне рынка, а ты таким вопросом ещё даже не задавался. Ты даже незнаешь что такой вопрос есть и вообще может ли он быть. А он есть, но для тебя ещё рано это понимать:)
    Самокритичный трейдер, и тут пошла грубость. А это печально. Вчера также закончил пост Сраый дед, написав, что я такой же трейдер, как он балерина. Я не такой Самокритичный как вы, но думаю, что Стаый дед должен достаточно хорошо танцевать балет. На сцену может выйти и стыдно, но вот за институт станцевать бы мог.

    По поводу гениального «паттерна вне рынка». За свой достаточно долгий опыт торговли я понял одно, что всегда и везде работают самые простые идеи, самый простые паттерны, уровни. Все гениальное, в 99% случаев работает на том или ином участке рынка (подгонка под рынок) или в определенных условиях. Снова процитирую Александра Михайлыча: «В трейдинге, как и в сексе, главное не победа, а главное участие». Зачем искать то, чего не знаю другие. Вы уверены, что торгуя свою сделку по гениальному паттерну, о котором никто не знает, те, кто играют против вас в сделке по простым и всем известным системам, не сотрут вас в порошок?
    Но возможно вы нашли грОаль, мне, в отличии от Вас (кто уже все знает о всех рынках), было бы интересно узнать, что же такое «паттерн все рынка». Многое слышал, а такое еще нет. Заранее благодарен.
    avatar
    Mao CzeDOOM, Ты уже стебёшся в открытую. Спасибо за урок. Научил меня игнорить и не лезть туда где рыбы очевидно нет:)
    Самокритичный трейдер, 
    — Здесь рыбы нет!!!!
    — А кто говорит???
    — Я! Директор стадиона! =)
    avatar

    Ученик Пафнутьича, не ради слов, а ради практики (а если торгуете фондовый рынок, то это надо сделать):
    1. Отберите на выходных акции стоимостью до 1 доллара. Лучше в разных секторах.
    2. Разделите виртуальный торговый счет например в $1000 на 10 равных частей.
    3. Купите (или выставите отложенные ордера на покупку) 10 разных акций при достижении ими цены 1 доллар. Стопа нет. 
    4. Тейки по 3 акциям — 2 доллара (которые слабо ходили раньше), по 5 — 3 доллара, а по самый ранее активным — 5 долларов.
    5. Комиссии за открытие и перенос позиций не считайте (чтобы не усложнять задачу, если надо — сделаете).

    Результат — или все 10 эмитентов обанкротятся (можно дополнительно прошерстить фундамент) или все/часть позиций будут закрыты по тейку. Может быть и то и то.
    А в конце года посмотрите какой будет результат в %.

    Если лень, то запишите на листик, что вы купили сегодня акции эмитента FCX, PBR и HP по рынку, а цели в 5 раз вышел стопов. А в конце года посмотрите.

    avatar
    Mao CzeDOOM, Такую инфу надо подавать как «мне сказал брокер», так как только брокеры такое могут сказать. Брокерам выгодны большие счета в руках новичков. С профи им содрать нечего.
    Самокритичный трейдер, может туплю уже ночью, но не совсем понял? Это вы про рибейты? Если про них, то все это работает. для кого-то возврат 1-2 пунктов это не много, но для тех, у кого много сделок или торгует частотный робот — вполне. Также, если торгуете большими объемами — самое то. 
    В моем случае, за год вышло около 2000 долларов. Но депозит у меня не большой и скальпирую иногда.
    Что касается брокеров и сливов. В Украине я не видел реальных брокеров. в РФ есть «Финам», «Открытие» и пр. Я не знаю, но наверно это действительно брокеры. У нас же, есть пару компаний, но там нереальные комиссии, 15% НДФЛ сразу удерживают с профита, работает все коряво + еще и за терминал платишь. То ли дело диллинговые центры. понимаю возможное возмущение, но если суммы до $5000-10000 долларов (а с учетом ситуации в стране больше вообще нигде лучше не держать) — это самое то. Не спорю, что ДЦ заинтересованы в сливе депозитов трейдеров (хотя подтвердить этого не могу документально).
    avatar
    Mao CzeDOOM, Не, я про биржевых брокеров. Украина:) Самое лучше что от туда можно сделать это торговать СМЕ. Наш ФОРТС — криво получится. Рибейт — это отдельная тема, но ты не зарабатываешь трейдингом это видно по тому что ты пишешь.
    Самокритичный трейдер, а чем я зарабатываю? Что я написал не так, что ты сделал такой вывод? Мне кажется, что тут есть много экстрасенсов =). 
    avatar
    Больше половины мыслей угадайка, ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ЗАРАБОТАТЬ НУЖНА ОДНА МЫСЛЬ (как правило примитивная с 1-2 составляющими) И ТЕРПЕНИЕ, ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ЗАРАБОТАТЬ НА ЛОХАХ НУЖНО МНОГО МЫСЛЕЙ И ПУБЛИКАЦИЯ ИХ ВО ВСЕХ ИСТОЧНИКАХ, ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ СЛИТЬ БАБКИ НУЖНО ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО СОМНИТЕЛЬНО ВПРИНЦИПЕ ТУТ ВАЖНО ВНУШИТЬ САМОМУ СЕБЕ КАКУЮ НИТЬ ХНЮ И НА ОСНОВЕ ЕЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРОВАТЬ НА РЕАЛ СЧЕТЕ.
    avatar
    юрий савин, спасибо за камент.
    Не могли бы дать одну мысль, чтобы можно было заработать?
    ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ЗАРАБОТАТЬ НА ЛОХАХ НУЖНО МНОГО МЫСЛЕЙ И ПУБЛИКАЦИЯ ИХ ВО ВСЕХ ИСТОЧНИКАХ — возможно. Если это про меня, то источник был 1, а сюда я просто скопировал свой пост и все. Никакой цели заработка нет и не будет, мне просто небезразничны трейдеры с другого форума, а с вами просто делюсь.
    По паре мыслей графики уже висят, я думаю, что глупо спорить с тем, что уже нарисовано. Можете написать, какая мысль (пункт) угадайка, а я приложу график. Можете даже выбрать свой инструмент.
    avatar
    Mao CzeDOOM, откройте любой график (раз уж на них смотрите, и строите по ним там какие то фантазии, что ябы не рекомендовал, ну да ладно)… откройте таймфреймы штук 10 разных на один инструмент, на каком именно таймфрейме тренд, а на каком откат? а на каком таймфрейме флет? Вот четко прям обьясните почему на одном таймфрейме четкий тренд вверх а на другом таймфрейме в данный момент откат и возможно продолжение движения вниз?
    Можете выстроить кучу религиозных аргументов как верующий и проповедующий, буду готов это прочитать.)))
    А вообще мне кажется вы либо король демо счетов либо просто пиарите для клиентов трейдинг.
    avatar
    Slivu_net, Ну, вы же знаете, пытаемся туда идти. у нас есть перевод на зимнее время. А вообще, +2 часа если чисто по Гринвичу. В РФ время переводят или нет? Помню меняли несколько раз, так и не запомнил на чем остановились.

    Что удобно, закрытие рынка форекс — 0.00 по Киеву, а Нью-Йорка (основной сессии) — в 23.00. Действительно удобно торговать.
    avatar
    конкурс не окончен, но 1-го подведение итогов http://smart-lab.ru/company/smartlabru/blog/305257.php  объявление http://smart-lab.ru/company/smartlabru/blog/306054.php
    avatar
    Вопрос — на каком именно таймфрейме тренд, а на каком откат? а на каком таймфрейме флет?.....
    Ответ — спасибо большое за вопрос. Все не так сложно, как кажется.
    Правила очень простые:
    1. Больший таймфрейм всегда имеет преимущество над меньшим. То есть, если на дневке и Н4 тренд вниз, а вы работате на М5 к примеру, то лучше только продавать.
    2. Желательно торговать на одном ТФ (уровни, точки входа). Перед сделкой можете проверить направление тренда только на большем ТФ, меньший вас интересовать не должен. То есть, если торгуете на Н1, не смотрите на М30 и М5, а только на Н4 и дневку. Более 2 ТФ вверх смотреть смысла не имеет.
    3. Переход на меньший ТФ возможен только — для более точного входа в позицию (смотрите мой график сверху по доллар йена — если входите «в касание», лучше делать это на М5) и для более короткого и точного выставления стопа. Однако, самый простой способ — не перепрыгивать между ТФ, в этом нет абсолютно никакого смыла.

    Вывод:
    1. Не надо открывать 10 штук, открывать на 1 штуку и торговать. 
    2. Вниз не смотрим, вверх смотрим 1-2 ТФ.

    По поводу определения тренда надо пояснить (как понять куда тренд идет и как понять, что он меняется) или не надо? Посмотрите на графики мои по нефти. Все очень просто, когда идет тренд, то все вершины при падении ниже предыдущих (по простому, если у вас стоп за уровнем, то его не снимает). При росте — наоборот. Если сложно — поставьте ЕМА на график, 50 и 100 — цена под ними, тренд вниз, если выше — вверх, прошивает — это флет.  
    avatar
    Mao CzeDOOM, прочел ваш пост, плюсанул. Со многим согласен.
     Вы тут человек новый, а с собеседниками как-то сразу не очень повезло. Я вас немного просвещу, если не возражаете, чтобы было понимание ху из ху))).
     Самокритичный трейдер весьма одиозная личность, предыдущий его ник Инфернус. Со всех на форуме требует стейты, доказательства всего и вся, сам при этом не утруждая себя ничем вышеперечисленным. Строчит в день сотникомментариев по всем топикам. Даже не знаю когда торговать то успевает этот маркетолог 100 уровня и лучший скальпер России ( у него много титулов). Прочтите мой топик и ссылку в его начале на основании которого он и был написан про Инфернуса/самокритичного трейдера и вопросы у вас отпадут.http://smart-lab.ru/blog/280733.php

    Такая же история и со старым дедом, прошлые ники этого персонажа Константин М и К.Г.М
    Один в один с самокритичным)) — тоже кругом все козлы и идиоты, а он один весь в белом. Также неоднократно садился в лужу со своими прогнозами, удалял топики, тер комментарии...

    smart-lab.ru/blog/264211.php#comments

    Недалеко от них ушел и юрий савин, который тоже отметился у вас.  У него пунктик — рынок непредсказуем, всех разводят, все лохи, все кругом околорыночники. Но на вопрос, а что он сам то забыл на рынке, где все сливают, следует ответ что он стабильно зарабатывает сложными опционными конструкциями. Правда в вопросах доходности путается — то больше 100% годовых, то 25%, то вроде как обгоняет банковский депозит. Но он по крайней мере ведет себя немного более культурно, чем 2 первых персонажа.
    Надеюсь информация будет полезной.

    PS. Что касается вашего поста, то не понял пункт 18. Про акцию за 1 цент ладно. Но как это у валюты дна нет? В любом случае за один доллар будут давать какое-то количество евро. Это может быть и 1 евро цент и 100 евро за доллар. Но никогда не будет ноля.



    Анатолий Батухин, большое и Вам спасибо. Как раз глянул новый пост от Деда, набор слов. Ни ТС, ни входов, ни идей. Он, вообще дно, вытер мои каменты и заблокировал, нулевой совсем видать. Я просто думал, что Смартлаб — это больше трейдинг, а не околорынок, а пока вижу, что наоборот. Много слов, но мало сделок.

    По поводу пункта 18, хороший вопрос. Уже тут спрашивали, я сюда перепост ответов сделаю и добавлю:
    - На форексе немного иная логика и расчеты, чем на фондовом рынке. Одно дело долгосрочная цель на форекс — рынок может расти на тысячи пунктов вверх и точно также вниз. Если это акция — мы знаем, что минимальная цена это 1 цент. Ниже быть не может. Одна из простых тактик — купить большой объем дешевых акций (без стопа, например по цене 1 доллар) и тейк поставить 2 доллара. Рано или поздно тейк будет взят и прибыль составит 100% (однако иногда надо реально долго ждать). На форексе «дна нет», и такой фокус не пройдет. По поводу переноса позиций через ночь — просто посмотрите на акции facebook вчера (просто представил, что я бы их зашортил… при одной мысли сразу побежал на памперсом к своей дочке… глянете график, поймете :).

    - Просто откройте сайт, сделайте выборку акций дешевле 1 доллара. Виртуально купите акции по 1 доллару с целью 2 доллара. А потом посмотрите: сколько эмитентов обанкротилось (это ваши лоси, так как у вас не стоял стоп), а сколько дошло до 2 долларов и дало Вам гарантированный тейк в 100 пунктов. Также просмотрите, в каком количестве случаев цена в течении короткого промежутка прошла до 2, 3 и 5 долларов (200-500 пунктов при риске в 100). Как окажется, что риск фиксирован, а прибыль может быть хорошей (если соотношение 1 к 5 (не забывая то, что при таком соотношении в пунктах это 100 риска и 500 прибыли). Поэтому, большой объем может принести хорошую прибыль в денежном эквиваленте.

    Посмотрите на акцию #FCX например, может стоит прикупить чуток? Или немного #PBR. А может HP в портфель и посидеть?


    Добавлю, что теоретически, конечно, евро может быть 1 цент и наоборот, 1 евроцент = 100 долларам США. Но на практике, конечно, это нереально. Грубо говоря, как бы курс валют не менялся, цене будет куда расти и куда падать, поэтому «дна нет». А на акциям (особенно в 2008 и сейчас) такой вариант есть.

    Грубо говоря, если бы вдруг какая-то из валют упала так, что до нуля бы ей оставалось 100 пунктов, можно было бы запупить без стопа с целью 200 пунктов. Убыток будет только в случае, если наступит дефолт страны (по акциям, акция будет стоит 0, если компания станет банкротов). Можно посчитать, сколько из всех акций доходили до 1 доллара и сколько из этих компаний обанкротились и торговля акциями была прекращена. Думаю, что соотношение 1 к 10, а значит, если бы купили 10 разных акций по 1 доллару и ждали (например год), то была бы всего 1 убыточная сделка в 100 пунктов, а остальные 9 сделок дали бы сотни или тысячи пунктов. Я про это.
    P.S. Хотя, что касается мысли «Но это не так, — на таких уровнях тоже шортят акции» — это правда. Были акции и по 40 долларов, казалось бы, уже цена 1 бакс, в 40 раз меньше… а ее еще и продавали и до 30 центов загоняли. Зато купил по 30 центов и выждав хотя бы до 1 доллара, соотношение риск/прибыль уже почти 1 к 3.
    www.nasdaq.com/symbol/fcx/interactive-chart — например эта акция.

    avatar
    Mao CzeDOOM, да к сожалению на смартлабе околорынка больше чем трейдинга. Но впрочем это практически везде и всегда в любых областях/профильных форумах/социальных сетях и т.д. Принцип Парето, по моему, применим практически ко всему))). Спасибо за пояснение 18 пункта.
    Успехов в трейдинге!
    Анатолий Батухин, через время покажу результаты каждого пункта. 18 пока в процессе, проверим или работает на практике.
    Ну а ситуацию, думаю, будем менять. Только реальные сделки, только реальные графики, только практическая торговля. Вам профитов и… до скорого общения! 
    avatar
    Mao CzeDOOM, Больший таймфрейм всегда имеет преимущество над меньшим… поверьте дело не в тренде и не в таймфреймах, но самое интересное в том что потеряв деньги вы не на йоту не приблизитесь к истине)))).
    avatar
    юрий савин, вы задали ворос. Я тал очевидный и правильный ответ на него. Теперь вы пишете, что дело не в тренде и не таймфреймах (хотя вас вопрос был именно про них — 10 разных ТФ на одном торговом инструменте).
    Я расписал конкретику, шаг за шагом, как торгую сам, как торгуют другие люди. Вопрос был на самом деле от Вас хороший, как действовать при конфликте ТФ на инструменте, а также как правильно определить трендовое движение. Я даже обрадовался.

    В ответ, опять набор слов, в стиле Старого деда. Трейдинг — это не наука и не философия. Философия — это конкурс от Тимофея. Потерял деньги, заработал. Если конкретный вопрос и всегда есть четкий ответ, который я вам дал. Могу приложить графики, но не уверен, что Вам это надо. Если я не так что-то понял или не так ответил на вопрос, перефразируйте пожалуйста, я попробую ответить. Спасибо, Юрий.
    avatar
    Mao CzeDOOM, в том то и дело что четкое вам я не скажу и не заинтересован, а нечеткое оно сомнительно как не крути.
    avatar
    юрий савин, вам жалко дать точный прогноз или вы оператор рынка и если тут весь форум зайдет по рекомендации, то мы нарисуем однубольшую свечу и завалим всю биржу? Лично мне не жалко дать ребятам точку входа, где буду входить сам. Все равно на рынок мы не повлияем. По крайней мере обычно так и происходит на других форумах. 
    avatar
    Slivu_net, понял. Это вообще улет для торговли.
    avatar

    теги блога Mao CzeDOOM

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн