<HELP> for explanation

Блог им. Zhoss

много воплей о том, что при таких высоких кредитных ставках бизнес в России умрет...

Так много воплей о том, что при таких высоких кредитных ставках бизнес в России умрет...
Видите ли, не перебить такую ставку космическую, прям. Которая даже ниже инфляции)))

1. А что, на свои строить или развивать бизнес — западло?
2. Я считаю, бизнес, построенный на кредиты — это тот же форекс на 10-м плече, но без возможности поставить стопы )))
3. Мы развращены сверхприбылями и воровством. Если еще в прошлом году торгаши продуктами накидывали поверх опта от 40 до 150%, да что там опт. Они даже не закупали, а брали на реализацию, засранцы и набрасывали по максимуму, вплоть до истечения срока годности, потом за пару дней до — сбрасывали цену до адекватной….Естественно, зачем строить бизнес на свои? Можно сразу развернуться широко и платить относительно жалкий процент банкам.

Поэтому не предлагайте взять деньги в ДУ с 15% в месяц — это не по-пацански, это слезы. 2000% годовых, если ты мужик!

А ниже рисунок, как начинали беспонтовый «бизнес на свои» нищеброды разные...

много воплей о том, что при таких высоких кредитных ставках бизнес в России умрет...



много воплей о том, что при таких высоких кредитных ставках бизнес в России умрет...
 

Согласен с автором и скажу даже более того.
Зачастую кредитные средства направлются не на «благо компании», а на личные нужды собственников
Иван Петров, интернетов начитались? У меня ни одного знакомого бизнесмена, который бы кредиты тратил на себя. А вот чтобы в голодный месяц зарплату выплатить — да, бывало.
avatar

Mitro77

Mitro77, А у меня таких знакомых много
Иван Петров, и я тоже не знаю ни одного состоявшегося предпринимателя, который бы платил зарплату в голодные месяцы из кредитных или своих. А вот неуспешных — знаю. В том числе и себя. Квартиру даже когда-то продал ради этого.

А знакомые успешные состоявшиеся бизнесмены всегда мыслят так: «Все деньги. в том числе и зарплата — это мои деньги! Которые я исключительно по милости и доброте своей даю на время этим ленивым криворуким поганцам. Хочу — даю, а не хочу — не даю. Они мне всё равно должны ноги целовать за то, что я кормлю их и их отпрысков».
Вот у таких ребят бизнес пошёл и всё у них сейчас чики-пуки.
Вестников, У меня знакомый про работников говорил так:
«Посадить на цепь чтобы можно было лишь чуть чуть дотягиваться до миски с супом».
То есть он и правда считал что чем меньше зарплата, тем лучше человек работает))).
В целом, я должен признгаться, что порой мне кажется, что такого мнения не только он… но и «Он»))))
Иван Петров, ага.
Иван Петров, чтобы корова меньше ела и больше давала молока, ее нужно меньше кормить и больше доить.
avatar

Marcello

Иван Петров, Тонко и верно подмечено!
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Спасибо))) но автором был не я… а знакомый)))
Я к своим работникам относился по-другому, но я ведь тоже был наемник
Иван Петров,
— что должен делать менеджер в компании за десять тысяч рублей в месяц?
— ничего, даже маленько вредить!
Вестников,
Ну, не все такие — у меня в любое время зарплата вовремя, а на бизнес дважды брал кредит, так как своих не оставалось. Так даже и тогда зарплату вовремя платил
Пысы. В бизнесе с начала 90-х ))
avatar

Strij

Strij, может быть бывают и исключения, а может быть Вы несколько склонны преувеличивать свои достоинства, как и все мы. :-)

Кстати, мои знакомые бизнесмены тоже зарплату вовремя платили. Хорошую зарплату. Просто очень маленькую. По мнению работников. И очень большую, по мнению бизнесменов.
Вестников,
Хм, интересно, но я не считаю это достоинством, может поэтому вовремя...
Да и зарплата не может быть очень большой (достаточно денег ни кому не бывает)
Вообще всё относительно :))
Кстати, костяк работников > 15 лет
Пока довольны…
avatar

Strij

Strij, Кстати, костяк работников > 15 лет
Пока довольны… //

да у вас — банда!
Вестников, )))
avatar

Strij

Вестников, работникам-то виднее)))
Йоганн, но судя по тому, что ты тоже ищешь в трейдинге, ты не настолько хорош и безжалостен в бизнесе. Поэтому, может, и работники терпят. :-)
Вестников, нет, с меня хватит. Теперь только интернет-проекты с малой командой. В лучшем случае — мастерские или субподрядное КБ. Я привык жить скромно, мне хватит.
А если трейдить научусь нормально — ни ногой в реальный сектор)))
Вестников, все правильно говорите! И зря не поступали так же.
Очень мало рабочих, которых стоит жалеть. Многих бы надо закатать в асфальт, но я страшусь тюремных факторов )))
Йоганн, ну вот поэтому я — в трейдинге, а не в бизнесе. :-)
Mitro77, значит ваши знакомые все порядочные предприниматели, не рассчитавшие своих сил или понадеявшиеся на авось пару лет назад.
Я слышал, что существуют подпольные фирмы по обналичиванию-похериванию кредитного бабла.

А Греция — там украли кредитные деньги просто в масштабах страны )))))
Йоганн, За последние 100 лет развития стран можно наблюдать четкую тенденцию, что все рывки были связаны c:
1. Дешевыми кредитами
2. Инвестициями
Ни того, ни другого нет. Так что никакого роста не будет.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, рывки — да, но за рывками — откаты.
А я и не говорил, что будет рост)))

Кредиты — это еще одно оружие уничтожения нашей экономики.
И не скоро еще народ поймет, что надо на свои строить.
Йоганн, Ох…
avatar

kbrobot.ru

Йоганн, Не-тут Вы уже другую плоскость затрагиваете.
Понятное дело, что при коррупции, какими бы дешевыми и доступными бы не были инвестиционные средства-развития не будет
Задумка и мысли правильные. Но это Америка, там совершенно другая культура предпринимательства, другой уровень дохода населения, и совершенно другая система инвестирования. Предпринимательство и интересные идеи там поддерживаются — в России в большинстве своем только «да ты че это не сработает иначе кто то бы уже это сделал», не тот менталитет, нет развития и законодательства касаемо он лайн платежей, да и в целом по населению с зп в среднем 20-25 тыс. в мес много не продашь. в Москве-Питере-ХМАО да это реально но по всей стране едва ли.

Риск создания бизнеса на свои — может не хватить последнего штриха и все будет напрасно. Лучше создать такой где вообще практически можно обойтись без затрат. Да и при этом если твоя идея выстрелит это сразу подхватят компании или люди за которыми стоят бабки и они сделают тоже самое только на другом уровне, с продажами, рекламой и тд и тп.
Михаил Давыдов, менталитет другой — это ключевое слово.
А насчет подхватят идею и сделают на другом уровне, обойдут:
Надо рассчитывать сегмент рынка точно, чтоб уже после твоего старта там нечего делать было.
Хотя, даже в этом случае нет гарантии))) Я 10 лет от киллеров прятался…
Йоганн, согласен, но чтобы делать в сегменте было нечего это надо своих вложить прилично)) когда ты напр крупный частный инвестор, тогда да, ты можешь схлестнутся с кем угодно)) а если напр как создатель пинтереста то с этим в России проблема. Да и взять напр. аналог пинтереста — пинми.ру что то не стал он российским столпом соц сетей в картинках, а у нас любят бездумно копировать западные проекта, забывая что менталитет другой:)
Михаил Давыдов, ну Дуров скопировал фейсбук, повезло ему.
Но западники быстро смекнули, что проще перевести сервис на русский, чем отдать всяким Дуровам из Питербургов (которые временами срут на РФ) свой кусок пирога.
avatar

aniga

aniga, Да какой там повезло)))) посмотрите какие люди за ним стояли)да и властям выгоден вконтакте как база населения в эл. виде. а фейсбук в России так и не стал популярным и его доля менее 5%, vk и ок рулят безапеляционно. а ФБ только как более пафосное место.
Михаил Давыдов, да, если ориентировать бизнес на Россию — менталитет и экономические нюансы есть.
Я не хочу больше на Россию ориентироваться, наелся. Буду делать всемирную соц. сеть, не имеющую аналогов и не дающую возможности создать никому аналоги.

Но это очень долгосрочный проект. Дай Бог, чтоб сделать хотя бы бесплатную сеть с посещаемостью смарт-лаба. Потом включу в одночасье платные сервисы.
Йоганн, дам совет) реально может выстрелить узконаправленная соц. сеть с качественной аудиторией и спец контентом не имеющим аналогов) а если просто пипиздить и музыку послушать в другом интерфейсе то смысла нет). согласен на 100% что ндо делать проект только ориентированным на мир.
Михаил Давыдов, Америку не открыли для меня. Примерно так и мыслю. Кстати, если будет желание поучаствовать аки соучредитель и инвестор — можем быть на связи. Я не жадный.
Проект уже есть в инете в стадии отладки. Можно будет ознакомитться и начать работать сообща.
Нужны толковые люди, желающие заниматься интересным и ПОЛЕЗНЫМ делом, получая на хлеб с маслом.
Иван Петров, Большие и крупные компании не могут существовать без кредитов. Они сразу же загибаются.
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, Я не буду спорить с Вами, но это верно при том условии, что эта компания когда то была маленькой, а потом эволюционировала в большую.
А если ее «отжали», потом на нее набирают кредитов, то Вы понимаете, что хотят в конечном итоге…
Иван Петров, речь не идет про бандитизм.Речь идет только о нормальном бизнесе
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, туда им и дорога. Несложно понять, что они ведут мир ТОЛЬКО к кризисам и дальнейшей банковской коррупции.
Накрутка в 60% в торговле, позволяет выжать 3-5% чистой прибыли, после уплаты всех налогов, транспортных, аренды и просто поборов и откатов. Вот и попробуйте раскрутится на свои.
Если конечно все делать в белую.
avatar

Aleksandr

Aleksandr, тс-с… Не говорите об этом Йогану!
avatar

Mitro77

Aleksandr, лично знаю человека в 92 году на первые 4 штуки баксов закупил продуктов и перепродал в арендном помещении, сейчас своих помещений более сотни и арендных около этого. Примечательно, что моим родителям было предложение в то время войти с ними в это дело, но они посмеялись и отказались :-)
Деревня, можно сказать участие в ПАММе предложил, а они отказались?
Aleksandr, А кто работает " в белую"?
Тот кто хочет получить «Сертификат доверия» от налоговой инспекции и повесить его в туалете?
Сейчас немало «законных» схем по оптимизации налогов.
Вон юбой крупный завод возьмите-у всех есть оффшор
Иван Петров, давайте не будем равняться на крупный бизнес, насквозь коррумпированный. Вся налоговая машина (у нас в России), нацелена на мелкого и среднего предпринимателя. Задача, задавить любой ценой.
avatar

Aleksandr

Aleksandr,
1. транспортные — обычно проблемы поставщика. Аренду можно не платить, имея свои помещения.
2. 60% дает 3-5% чистой, 100% накрутки дает к этому еще (40-40*0.13)= 35% итого около 40% в месяц, в то время, как в Европе предприниматели радуются 7% чистой))))
3. А почему должно быть легко?
Йоганн, как изменятся ваши расчеты если рядом с вами откроется бизнес антологичный вашему.
Что произойдет с выручкой при 100% накрутки?
Барсуков Андрей, есть два пути:
1. Максимально демпинговать, чтоб убить стартующего конкурента.
2. Договориться с конкурентом держать цены. В этом случае выручка падает обычно в 0.7 раз
Йоганн,
1.как долго, выдержит ли бизнес издержки, а при наличии кредита.
2. Соответственно получаем деление клиентов на двоих, а издержки у каждого свои.
Какое соотношение роста населения например к росту розничных площадей.
Барсуков Андрей,
1. Нет «страховки» в кубышке — нефиг заниматься бизнесом. Я поэтому и призываю делать на свои.
2. Надо учитывать не только рост населения, но и рост зарабоной платы оного. Но это лирика.

В любом случае есть тонкая вешь — оптимизация. Она не каждому под силу по причине образованности и аккуратности, но именно она позволяет получать прибыль в разы больше конкурентов, либо позволяет демпинговать и убирать конкурента с рынка напрочь.
Не умеешь опимизировать — иди на завод)))
Йоганн, все помещения более менеее пригодные давно раскуплены и разделены, дураков нет. Жить ничего не делая с аренды — мечта каждого. Строить свое, без кредитов, не изымая деньги из оборота, попробуйте я порадуюсь за вас. Для этого нужно «коксом» торговать.)))
avatar

Aleksandr

Aleksandr,
1. Согласен, все помещения раскуплены. И многие, кто занимается бизнесом давно — имеют их в собственности, во всяком случае все-все мои знакомые.
2. Я не утверждал, что сейчас лучшее время для старта в данном плане (аренды), но рантье, кто сдает помещения скоро будут снижать цену до минимума.
вот специалисты — бизнесмены блин...
avatar

tracktorist

Какой глупый пост О_о
Понятно, что автор о бизнесе только в интернете читал.
Я на своей шкуре прошел, что такое старт с 0 и без копейки.
Как-то в 2007 мы стартанув с 6 работяг и 300000руб к концу 2009г пришли уже с 250 рабочими и выручкой в 350 млн.руб.
Сейчас в том предприятии 600 чел и 1 млрд.р выручки.
На начальном этапе я занимал под 4-5% в месяц у знакомых! Потому что не мог кредитоваться в банке. И занимал как раз под то, чтобы Зп платить.
Про то, как попал с долларовым лизингом в 2007-2008 даже писать не буду.
Так вот, будь нормальная банковская система без диких процентов, то выручка сейчас была бы в разы выше.
А в этом году сами банки уже ставят палки в колеса. Когда есть кредитная линия под конкретные контракты, но вдруг тебе ее закрывают, объясняя отсутствием денег, кризиса, шмизиса и тд. И это полная жопа.

Возвращаясь к топику: я не увидел там НИ ОДНОЙ отечественной компании! Все буржуйские с доступом к дешевым деньгам. Ни одна из этих компаний никогда здесь не смогла бы появиться. Так что не надо ля-ля.

avatar

Mitro77

Mitro77, сможете написать про российские компании? И еще. зачем совладельцу компании с выручкой 1 млрд, просирать деньги на ЛЧИ? спс
Остап Бендер, я с того бизнеса в начале 2010 вышел, о, любитель посмотреть в чужой карман)

Что вам написать про рос.компании?
У меня полно друзей-бизнесменов.
Даже целых три производственника есть. Что в России — дикость.

П.с. Я сначала не понял, к чему вы лчи упомянули. Потом дошло — вы может думаете, что я инвесторов ищу? Ахах))
avatar

Mitro77

Mitro77, информативно
Mitro77, Нет, он просто привел пример случая который имел место быть.
Я могу привести другой-как ВТБ прокакал деньги на бирже.
Полюому же не «свои» а вкладчиков.
Остап Бендер, кстати, вспомнил одного своего знакомого. У него выручка 13ярдов.
И ничего, сам сидит и просирает на форексе. Периодически даже мне звонит, спрашивает что я думаю о том или о этом.
Видимо, в совсем критических ситуациях звонит :D
avatar

Mitro77

Mitro77,
1. в 2007м, вроде, можно было прокредитоваться в банке под 3% и ниже если с умом?
2. Я и не я один, с большим трудом нашли кому дать под 2% в месяц в валюте.
3. Но Вы взяли у друзей под 4-5% — это рентабельный подход, по вашему?
5. «Про то, как попал с долларовым лизингом в 2007-2008 даже писать не буду» — что ж, 98 год не научил ничему..
6. «будь нормальная банковская система без диких процентов, то выручка сейчас была бы в разы выше» А если бы на свои строили бизнес, то было бы еще выше, посчитайте. Вам хочется получать В РАЗЫ выше. Вы не можете честно и с любовью делать свое дело и скромно радоваться жизни..?
7. «А в этом году сами банки уже ставят палки в колеса» А до этого было не додуматься еще 2 года назад?
8. «я не увидел там НИ ОДНОЙ отечественной компании! Все буржуйские с доступом к дешевым деньгам». Конечно, им там всем легко, а нам так трудно. Почитайте американские архивы, как разорялись в 2008-2010м крупнейши компании. Как разориллся даже тот, кто поставил Буша на престол, так как закредитовался от жадности.
9.«Ни одна из этих компаний никогда здесь не смогла бы появиться.» Ошибаетесь. Здесь эти компании, несмотря на коррупцию всех бы убрали!!! Так как строят бизнес на свои и работают скромно под 7% в месяц. Поэтому ваше счастье, что их здесь нет и Владимир Владимирович, которого вы все так ругаете не пустил подобных им на наш рынок.
10. «Сейчас в том предприятии 600 чел и 1 млрд.р выручки» — неплохой результат с нуля за 8 неполных лет. И что, все плохо, мало, да?

Зачем, вообще, кормить этих банковских дармоедов наших или заокеанских?
Mitro77, Что то сегодня с утра «кремлеботы » активизировались… ждем очередной виток кризиса?
-"… У Вас ус отклеился..."
Иван Петров, на них в Питере в суд подали, вот и отрабатывают «на посошок»
Mitro77, плюсую.я в 2001 под 10% в месяц занимал.и считаю что мне повезло с кредиторами
дядя Вова, где ж Вы были (((((
Я од 2% давал в валюте. Меня еще и кидать пытались пару раз)))
Йоганн, ну что делать.выбора не было.а на улице были именно такие проценты
автор не занимался бизнесом.
Adelinvest.ru, да что Вы говорите? Я с нуля поднял несколько предприятий. А Вы, должно быть, гигантоманией страдали?
Погорели на аренде, неквалифицированных кадрах, взятках, падении спроса, конкуренции, КРЕДИТАХ?
Хотели прыгнуть выше головы?
Йоганн, Угадали.

Погорели на аренде, неквалифицированных кадрах, взятках, падении спроса, конкуренции, КРЕДИТАХ?
Йоганн, вы лучше расскажите, что за предприятия подняли?
Adelinvest.ru, вот это было мое третье (оптимизированное) ИП, проговорился:
smart-lab.ru/blog/258225.php#comment3966537

Вот еще:
smart-lab.ru/blog/258225.php#comment3967213
А вообще, много чем занимался. В том числе и снимали кино с великими людьми — были такие деньги в девяностых хорошие.

Большего, увы, не скажу, не в моих это интересах)
Но криминалом я не занимался никогда.
Йоганн, в 90-е я еще под стол ходил. Так что давайте, просвещяйте молодежь. Хотя бы про микропроцессор
С Россией все просто.
Там — Брин, Маск, Джобс
У нас — Сечин, Якунин, Костин

Давеча интервью Тинькова на Слоне перечитал. Он называет цифру 25-30.
Всего 25-30 человек-предпринимателей в России.
Не бизнесменов типа Ротенбергов или Тимченко.
А именно препринимателей.
Йоган, почему он так говорит?
avatar

Mitro77

Mitro77, вот послушай здесь трётся несколько сотен людей, каждый из которых ежедневно что-то покупает или продаёт, они по-твоему не предприниматели?
avatar

ceos

ceos, и я, так понимаю, все они используют кредит. Только Шадрин брезгует плечом. )
avatar

Mitro77

Mitro77, не знаю, что за бред он несет. И, кстати, на свой бизнес он брал деньги типа «у родственников» — с его слов.
Но точно не в банке.
автор, а вы сами много успешных бизнесов сделали? на свои?
avatar

Vitty

Vitty, да, как минимум три. И не кредитовался ни разу. Напротив, были лишние деньги и давал под 1-2% друзьям.
«Мы развращены сверхприбылями и воровством»
Хорошо автору.
avatar

firebot

firebot, что-то не так?
Даже пьяный русский рукожопый землекоп, неспособный траншею выкопать под трубу просит за свой труд столько, сколько стоит 10 таджиков добросовесных. Чего говорить о владельцах бизнеса?

Но Вы правы — мне действиттельно очень хорошо)
Йоганн, согласен с посылом о стоимости и запросах наших ищущих зарплатодателя, а не работодателя. Эта беда последних «тучных» лет, когда навыпускали бездарей из всяких сомнительных учебных «сингулярностей», они двух слов не свяжут, а деловое письмо написать без ошибок и с логикой в тексте, — так это вообще «космос дальний», недосягаемо.
Кредит — еще один шаг к поражению в конкурентной борьбе, чем выше % тем длиннее это шаг.
Почему никто не отметит, что к примеру компания Hewlett-Packard была основана в 1939 году. На пороге 2015 и мы не в Калифорнии. Я даже дальше не ищу сравнений.
avatar

Kai

Kai, когда у нас говорили в начале 90-х «мы никто, мы говно, мы щи лаптем хлебать будем вечно», я на 500 баксов (что для некоторых было большими деньгами, конечно) произвел партию высокотехнологичного микропроцессорного телеметрического оборудования. Дома, на коленке с двумя помощниками. Продал оптом за 15 тыс долл. Купившие продали в Европу и Америку за 100тыс
Йоганн, микропроцессор дома на коленке за 500 баксов в 90х?
avatar

Kai

Kai, да, купил 50 процессоров фирмы Атиел, запрограммировал их развел и заказал печать несложной платы, впаял туда несколько резисторов и конденсаторов, разъемов, запихал в дюралевый крашеный корпус, нанес шелкографию, наклеил серийный номер, упаковал в коробки, сделанные из картона своими силами, распечатал инструкции на принтере. С помощниками расплатился с реализации.
Но, если бы не получилось реализовать — у меня были деньги для расчетов с ними все равно. Но был договор, что с реализации.
Йоганн, ну вот так и пишите, что: процессор купил, и перепродал… На коленке такое не сделать. Ясно.
avatar

Kai

Kai, не смешите)))
Купил в Америке и перепродал в Америку в 2000 раз дороже))) Это ж умудриться надо...
Процессор купил, ЗАПРОГРАММИРОВАЛ, произвел на коленке серьезный КОНТРОЛЛЕР (прибор такой).
Сам процессор — это пустая микросхема.
Йоганн, это вы пытаетесь тут смешить. Вы без микросхемы что сделаете? что программировать собираетесь? Я лет пять назад на коленке, для отдыха (есть увлечение с единомышленниками) разработал прибор. Просто в фирму пришли и собрали нам. Чем больше приборов, тем себестоимость меньше. Я 150 шт заказывал. Мне обошлось 250 руб штука. Вот это было на коленке. А у вас идёт такая подача, что создаётся впечатление. Что вы такой высокотехнологичный продукт дома на коленке шлёпаете из консервных банок…
avatar

Kai

Kai, микросхема — это такая же комплектующая, как и резистор, как и припой. Все, сдаюсь — характер слабый ))
автор не слышал о проектном кредитовании? или о тендерных залогах? на свои -это идеальный случай, даже монополисты-гиганты не имеют свободных средств
avatar

Туземец

дядя Вова, представьте, я занимался мелким предпринимательстом и даже не слышал о таком, да и разбираться в этом без надобности нет желания.

Не понимаю монополистов, нафиг им бизнес, если у них нет свободных средств? Чем они занимаются, вообще, кормят банки всю жизнь, а потом разоряются? Бег вокруг нуля?
Йоганн, а я строительством занимался.заказы были хорошие а стартового капитала нет
дядя Вова, я тоже занимался малоэтажным)))
А почему нужен был стартовый, если были заказы? Не было инструмента и техники? Можно ж было брать предоплату частичную и поэтапную оплату потом.
Йоганн, именно.я промстроительством занимался.авансов было мало
500$ во времена IBM были совершенно другими деньгами.
Трейдер Квадратный, я помню, что менеджер получал тогда 150 долл. А довольно крутой коллекционный крайслер 1978года мне привезли из штатов на корабле за 2000 баксов. Новый мерседес 600 тогда стоил 30тыс баксов, вроде. Но я не приценивался никогда к нему, поэтому и не знаю даже.

Не такие уж это были и деньги, 500 баксов. Я их заработал за неделю как музыкант.
Почему все время сравнивают да абсолютно разных государства?

Россия — страна свободная (есть свои плюсы)
США — полицейское государство (есть свои плюсы)
воруют везде, кстати США куда поболее :D
просто там это менее заметно, чем в РФ. Пирог там больше.


Бизнесс США это бизнесс в США и ничего общего, кроме убытков и прибыли нету с бизнессом в РФ
avatar

aniga

Серьезно? 9 примеров успешных бизнесов? Убедительно. Вот только от того как ты видишь инструмент в виде кредита, это очень узкое и скудное применение. Ждать 10 лет имея стабильную выручку, пока накопятся деньги на расширение или взять кредит? Даже не знаю, что лучше…
avatar

Absourd

Absourd, на это отаечу притчей...
Живет в Финке дедок, который делает мебель добротную кухонную с двумя помощниками.
За зиму получается 4 комплекта. Делают неспеша, с пивком, с разговорами.
Когда наши ему предложили поработать летом и сделать еще 5 комплектов для Питера, он сказал:
— «Нам и так денег хватает, а летом мы привыкли отдыхать»
Живут они хорошо. У них нормальные дома, катера и пр..

Посмотрел я давеча фильм «Демидовы» — о расширившемся бизнесмене при Петре. И задумался — а смысл? Чувак в конце жизни у разитго корыта, ни любви, ни наследника толкового, ни удовлетворения.
Всем рекомендую посмотреть. Там и про воровство в России и про взяточничество тоже хорошо. Поймете, как это все развивалось до наших дней.
Это наша генетическая черта. Воруют все)) и пришлые подонки и патриоты…
Йоганн, притчи про дедка — сказочки для слабоумных из тех, кто в Финке не был. Какое в гузло 4 комплекта мебели, на которой можно жить год трем здоровым мужикам? В Финляндии, с их 50% налогов. Какие в гузло «дома, катера»? Дома в Финке — это не рекламируемая в России СОККА, а каркасный сарайчик в глуши. И катер — не белая ракета с Химкинского водохранилища, а пластиковая мыльница с подвесником в 15 сил.

Так. как вы описываете — живет в России 80% за пределами миллионников. С огорода, с халтур, счастливо наблюдая закат летом и ёлку зимой. Только вот брать эту жизнь как образец никто из обитателей бетонных джунглей не хочет, зато притчи читать про дедков из Финки ой как любят. Типа Финка есть Шамбала и всем там живущим открыта истина. Хрен там. В глубинке у нас народ тоже хрен на работу заманишь. Особенно летом. И «дома» у всех тоже есть, и «катера», хе-хе.
avatar

FXFighter

FXFighter, вы правы — самая главная проблема МОТИВАЦИЯ
зачем делать больше и лучше, если и так хорошо — на пивасик же хватает
из-за этого и конкуренции нет, и темпов развития, и передовыми технологиями не пахнет в наших лесах и болотах

и украсть нужно «всё и сразу», а потом додаивать остальное пока не поймают… и зависть, и ненависть к тем, кто чего-то добился, и какие только черти не водятся в российском омуте
но душа широкая, всё отдадим и поможем, чем сможем
FXFighter, вот про народ наш в глубинке — это Вы в точку. Я сам в селе живу, поэтому знаю.
А насчет дедков — лично я разделяю их философию. Это дело вкуса и внутреннего мира человека.

Кто понял жизнь — тот не спешит.
Я живу на 10тыс в месяц, включая бензин. Наконец-то я начал качественно питаться, радоваться простым вещам, научился играть в теннис, научился плавать, хожу в гости, занимаюсь математикой, стройкой, ко мне дети приезжают и сякие подруги — красота!
Если бы еще не наш дурдом, вообще ни о чем думать не надо было.

Естественно, кому-то нужны карбоновые яхты по 2 ляма долларов за базовую комплектацию.

А мотор у дедков и правда подвесной, но не 15, а 150 сил — Хонда. Катер стоит 15 тыс евро. И причал понтонный еще.

Насчет комплектов мебели — моя знакомая конструктор в Питере заключила 3 заказа прошлом месяце на создание кухонь из ДСП (то есть, позорных) цены 500-700 тыс руб. за комплект.
Дедки же делают произведения искусства а-ля «Маша и Медведи» из массива. Если посчитать по питерским ценам за ламинат, то 2,5 ляма рублей дедкам хватит на пиво-то. Хотя, они берут намного меньше, ибо в Финке бешеных денег нет.

А налоги там как-то можно обходить, вроде, очень эффективно?
Йоганн, «Кто понял жизнь — тот не спешит.»
очень даже спешит, ИБО — «всех много, а всего мало» и нужно занять лучшие места, поскольку конкуренция двигает прогресс, а не возлежание на покое
посмотрите на ситуацию не с кочки индивидуума, а с горки компаний, разрабатывающих передовые технологии — в этом вся разница мирощущений и целей, которые ставят для себя люди
ра55еВу, с точки зрения компаний — да, но это не мое.
Я всегда ориентировался на революционный прорыв и отсутствие конкуренции. Если кто-то догонял, я говорил «занимайтесь, дело это интересное» и открывал пивко.

Благодарю Бога за такую участь! )
Я не хочу быть марафонцем, я спринтер.

А насчет «всех много» — скоро проредят…
Йоганн, «Jedem das Seine», аминь
согласен с автором! тоже не понимаю с какого перепуга все в ставку уставились… бизнесу важен стабильный, рентабельный рынок сбыта, а не ставка.
Александр, в том то и дело. Либо пусть свои вкладывают, либо рисковых инвесторов ищут, а не банки кормят.
Йоганн, начинать надо только с своих! иначе у человека теряется чувство ответственности.Сколько я слышал, от мечтающих открыть свой бизнес — дайте мне денег и я такой мега бизнес раскручу… а свои вложить… даже в голову не приходит… а может и приходит, но в глубине души он понимает, что не готов принимать на себя риски и терять кровные.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW