Блог им. ivanmityaev

Защита от наезда Энергобанка на Veter - читаем Кодекс

Предметом судебного разбирательства может стать два момента:
1. Недобросовестность приобретателя.
2. Нерыночные условия сделок.

Начинаем со второго пункта.
Защите следует предоставить суду параметры изменений курсов USDRUB_TOD за первую половину декабря 2014г, особенно акцентировав внимание на моментах интервенций центробанка с изменением курса на 2-3 руб, а также масштаб и динамику изменения курса 16 декабря 2014 г.
Масштаб отклонений курса от среднедневного не сильно превышает, или не превышает вообще условия, уже встречавшиеся в биржевой практике, по этой причине требование истца должно быть отклонено.
В регламенте торгов отсутствует процедура отмены сделок, совершенных от лица участника торгов без нарушения регламента биржи.
В практике биржевых торгов присутствует ограничение предельного отклонения курса от рыночного с последующей остановкой торгов, но этот инстумент не был задействован, следовательно, условия были рыночными.

Отсюда возникает линия защиты по п.1:
Поскольку условия совершения сделок были рыночными, контрагент не мог предполагать, что как либо нарушает правила биржи или сделки проводятся от лица участника помимо его воли. Следовательно, контрагент является добросовестным приобретателем.

Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя. (п.3 ст. 302 ГК РФ).

Комментарии к ст. 302 ГК РФ:
5. Не подлежат виндикации у добросовестного приобретателя деньги и ценные бумаги на предъявителя, даже если приобретение было безвозмездным. У недобросовестного приобретателя их можно истребовать при наличии каких-либо индивидуализирующих их признаков.
★2
41 комментарий
Главное что бы судья понял хоть слово.
avatar
Good Amigo, по первому пункту уж точно все поймет.
avatar
www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=192841
изменение чистой прибыли за февраль −359 714 т.р.
avatar
Veter, неважно сколько они потеряли, важнее что им наплевать на закон.
Держись, ты сейчас олицетворяешь любого из нас.
avatar
Hannes, да пока то все относительно норм. главное чтобы не пошло в негативное русло.
avatar
Veter, готовь ответный иск с требованием взыскать выгоду, упущенную из-за блокировки средств.
avatar
bstone, блокировка по решению суда, так что никакого иска быть не может.
avatar
Иван Митяев, ну суд не от нечего делать выдал такое решение. Есть лицо (банк-лузер), действия которого к этому привели. С него можно взыскать, нет?
avatar
Veter, Гражданский кодекс сложно перебить, даже если суд первой инстанции купят, у апелляции хорошии шансы.
Держись и не сдавайся, это дело принципа!
avatar
Veter, ты постоянно отслеживаешь, что там происходит «на той» стороне.
Ощущение, что ты как бы и своё потерять не хочешь и одновременно пытаешься понять через цифры «как им плохо/хорошо». Оно тебе надо ?
или ты там «около» работаешь? Ничего личного, just view.

Навеяло… знакомая, случайно задела бутылку вина в магазине. Та разбилась. И пришедшему менеджеру, на требование оплатить бутылку, она втолковывала: ну я ж знаю как всё тут работает, спишите её и всё. ))) кто выиграл, говорить не надо
avatar
Tot Etot, когда я случайно задел тележкой и разбил бутылку водки, ко мне даже не подошли. Правда магазин — PRISMA, а не пятерка с копейкой.
avatar
Tot Etot, по закону пока всё сваливается на неправильную расстановку товара, просвет между рядами, полками и т.д. Были такие судебные процессы — магазины продули.
avatar
Tot Etot, Мне один дебил тоже однажды сказал: «Если тебе в магазине дали горох, ты его проверил, а придя домой там картошка, то виновен магазин». Чуть в еб*ло не дал ему ))
Veter, кстати чекни там, февраль 2014- январь 2014 такая же фигня
avatar
Veter,
1) данные на 01.02
2) прибыль считается нарастающим итогом с начала года. 370 771 — прибыль за 2014 г. на 01.01.2015
На основании чего брокеры вообще средства заблокировали? По решению суда? Прокуратуры?
avatar
websan, я так понял, на основании ходатайства. это пипец.
вот я несколько лет доказывал знакомым, что биржа лучше форекса.
а оказалось, что одна фигня — брокер имеет клиента как хочет.
avatar
panfild, ну решение пока не вынесено.
Хотя если открутят сделки — последние остатки доверия к ММВБ испарятся.
avatar
Иван Митяев, со мной согласен
руководитель операций на валютном и денежном рынке «Металлинвестбанка» Сергей Романчук: «Ранее участники рынка исходили из парадигмы, что биржевые сделки в суде оспорить невозможно, так как они регулируются «Правилами торгов», и организованный рынок хорошо защищен законодательно».
avatar
Иван Митяев, нет, к суду вопросов пока нет. Но у человека заморозили деньги имхо противозаконно.
avatar
panfild, есть решение суда об обеспечении, почему противозаконно? Вроде все в рамках производства…
avatar
panfild, главное чтоб «просветление» рано или поздно приходило…
avatar
А не имело ли место Манипулирование Рынком? Неплохо бы чтоб надзорные органы присмотрелись к этому Энергобанку.
avatar
Aleksey Smirnoff, стопроцентно имело место !!!
я бы в голосование это вынес )))))
Имело
Не имело
Давать ли приз трейдеру
Идите бетон месить
avatar
2good4you, интересен абзац с купи-продай суммами. Если всё так, то стопроцентная ситуация, когда трейдеру звонил клиент и они не поняли друг друга.
Нервничал, боялся преспросить, сумма незнакомая, необычная, впервые делал. просили купить, а он продал, потом дошло — перевернулся, на шум босс прибежал, что ты Б ь делаешь! Клиент на телефоне, какой курс? Не не надо, потом надо. купили… Уффф Даааа жарко было, будет что вспомнить


«Отдай мне» Это купить или продать ?))))))
avatar
Tot Etot, чуваки походу не знали про «лимитка» vs «по рынку»
avatar
agmalov, Не глумитесь, лохануться может каждый. Но чтоб на 400 млн — вот это не каждому дано, да…
avatar
Блин ну конечно это писец, а не рынок.
Пошёл в стакан, расплескал 400 лямов в обе стороны, а потом наезжает на людей.
Вот казлы, за это я не люблю российские суды.
avatar
nikobon, суд еще не состоялся, решение еще не вынесено. А Вы его уже не любите и называете оскорбляющим словом. У Вас все в прядке?
avatar
Vlad7, ну время то покажет… любить или не любить… =)
avatar
Vlad7, да у меня лично всё ок, но я примерно представляю какой будет суд. Хочу ошибаться, конечно…
avatar
nikobon, думаю мы все какбе понимаем какое решение логически ДОЛЖНО быть но надеемся на то что не будет то какое МОЖЕТ оказаться.
avatar
9ove4kaTorgyuwa9TolkoVpribil, неплохо завернул)
avatar
Я думаю, тут либо биржа скажет, что это ИХ ошибка и тогда они аннулируют сделку. Или Энергобанк проиграет. Т.е. проблемы Энергобанка — это проблемы Энергобанка. Более ни чьи.

Либо ММВБ-РТС подставит себя за них, либо… Се ля ви, это биржа, это рынок. В любом случае, надо как-то этот сор из избы вынести. Страна должна знать героев.
avatar
Александр, Биржа уже заявила, что сделки были корректными.
avatar
Иван Митяев, если сделки были корректными, то что было не корректным?
avatar
Александр, некорректным была работа дилера банкасамзнаешькакой.
avatar
Tot Etot, тогда возвращаемся обратно к вопросу. зачем было блокировать профит физиков…
avatar
Tot Etot, а обнулили ветру тоже чтобы не рисковать фалангами? )
avatar

теги блога Иван Митяев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн