Блог им. Igr

Плюсы и минусы фондового и срочного рынка

    • 08 февраля 2015, 19:27
    • |
    • Igr
  • Еще

 

Здравствуйте.

   Начал торговлю с фондового рынка, недавно присмотрелся к срочному, использую срочку как бесплатное плечо, решил подумать, а в чём преимущество каждой из площадок? Прошу высказать своё мнение по данному вопросу, ну и если тема интересна – зацените )

Плюсы и минусы фондового и срочного рынка

  1.ну вроде всё понятно, купил акции, помёр, передал по наследству, на фьючерсах успеет пройти экспирация до вступления в права наследства
  2.на фьючах экспирация, необходимо перекладываться, следить за этим, акции купил и свободен
  3.дополнительная прибыль
  4. существенный плюс срочки,  по сравнению с фондовым рынком, особенно если торговать внутри дня
  5. существенный плюс для спекулянта
  6. на фондовом больше инструментов, значит и больше возможностей для диверсификации
  7. на фонде после падения больше чем на 3% шорты запрещены, срочка этим не ограничена 
  8. хороший полюс срочки перед фондой, при каком то шухере на акциях, есть куда вложится, поспекулировать

   У меня среднесрочная торговля, выставляю стоп на покупку/продажу выше/ниже какой то цены, смотрю только ТА, после срабатывания заявки выставляю стопы ниже/выше какого то уровня, стоп подтягиваю в зону прибыли по мере движения цены. До недавнего времени торговал только акции, присмотрелся к срочке, и решил что это хорошая возможность использования бесплатного плеча, небольшую часть средств держу на срочке. Вот только не могу решить, какой же процент средств наиболее выгодно держать на срочке для взятия плеча, и до какого плеча безопасно наращивать позу на фьючах.

  Например, депо 100т.р., 50 на фонде, 50 на срочке, купил акции на 50 т.р., на срочке купил на 150 т.р., таким образом я использую первое плечо на всё депо, и 2 плечо на срочке, 2 плечо это не много, по этому думается что выгоднее на фонде держать больше половины средств, чтоб больше получать возможные дивы, вот в какой пропорции? какое плечо на срочке комфортно для среднесрока? пока останавливаюсь на 5, чтоб был запас средств. В нашем случаи это 80т.р. на фонде и 20 на срочке, таким образом 1 плечо на депо достигается 5 плечом на срочке.

  Получается акции для инвестора, а фьючи для спекулянта наиболее удобны и выгодны, ну а среднесрочнику и то и то во благо.

 

★14
39 комментариев
перед тем как говорить о бесплатном плече — что такое контанго бэквардейшн знаете? за счет чего появляется знаете?
billikid, нет, поясните
avatar
Igr, поддерживаю вопрос.
avatar
Igr, +
avatar
Igr, что будет с ценой акции, если цена фьючерса не изменится до экспирации. (в периоде нет дивидендов)
billikid, вроде знаю про контанго и бэквордацию, но взаимосвязь именно с плечом не улавливаю. Поясните пожалуйста.
avatar
billikid, скажем так — плечо бесплатно при внутридневных операциях (ну максимум через ночь перенесли), а среднесрок это уже на фонду
avatar
Sergio Fedosoni, почему?
перекладываешься за 2 недели до экспиры и всё
avatar
на срочке денег нужно меньше, чтобы получить тот же результат. Дивы — сомнительный плюс фонды, т.к. на них как правило влетают и пересиживают, чтобы выйти в плюс — спекулю мало интересно.
В силу сильной волы в последний год на нашем рынке, то движения на вечерке бывают очень сильными, следовательно можно либо хорошо войти или выйти, в то время, когда фонда спит. Ну и можно на срочке в край залокировать позиции разными временными контрактами, если не понимаешь что в данный момент чудят на рынке
avatar
Тюренков Олег, дивы для средне и долгосрочника плюс, зашёл по хорошей цене и сидишь, акция растёт дивы плотят
на фьючах это упущенная прибыль
avatar
Кку, кмк))))







{кому как удобнее, как мне кажется} :-)
avatar
«Купил и забыл» — это плюс или минус?
Вестников, для акций плюс, они ни куда не денутся
avatar
Igr, а для срочного рынка плюс то, что на нём позиции нельзя забывать. Присматривать приходится хотя бы раз в три месяца.
про ликвидность, в чём она меряется?
фонда по ликвидности точно уступает.
avatar
ПBМ, количество акций больше количества фьючей, соответственно больше возможностей найти что то потенциально интересное
avatar
+ фьючей, что торгуются до 23-50
avatar
VpnS, +
avatar
Это разные инструменты, у каждого свое назначение, и они друг друга дополняют при грамотном управление, сюда надо и опционы добавлять — это уже высший пилотаж. РМ и ММ везде надо соблюдать и будет счастье.
avatar
Срочный рынок занимает больше времени, без стоп заявок нельзя работать. Можно быстро заработать на нем — и быстро потерять. Мое мнение — начинать на срочном рынке с 50 тыс. руб, можно и меньше, но не больше:)
avatar
Ksenia Belinskaya, с 50 тыс — это тоже что и на демке начинать — ибо не окупает отвлечение времени и ресурсов.
я бы сказал с 1 млн
avatar
Каждому своё. Сначала систему придумайте. Она вам и подскажет, где её лучше использовать. Я бы и фонду и строчку использовал, но система работает только на si.
avatar
Идущий по воде, это как на форуме рыбаков спрашивать, где рыбу ловить. Сначала научись, а потом будешь выбирать из моря, реки и озера
avatar
Еще забыла написать — сейчас хорошее время начала торговли на Си и Ри! Рынок такой волатильный, дает хорошие возможности и вам будет интересно. А когда интересно — то и шансов что получится гораздо больше:) Выберете только один инструмент — или Ри или Си. За всем не успеете угнаться. Наверное, да Си сейчас предпочтительнее, как выше автор написал.
avatar
Ksenia Belinskaya, а вот я готов поспорить что интереснее СИ или ТОМ с хорошим плечом и тащить свопом его ;)
avatar
Ksenia Belinskaya, если бы я начал торговать при таком рынке, мой депозит обрушился за 2 дня
avatar
У нас вон один скальпер доигрался, продал товарный контракт перед экспирой и попал в натуральном выражении на несколько тонн пшеницы)
avatar
Плюсы срочки в копилку:

— опционы (а значит ненаправленные стратегии);
— фуч на индекс (а значит торговля «всего рынка»);
— низкий порог входа на рынок;
— низкие косты для активной торговли;
— umbrella-трейдинг (дальний контракт в среднесрок, ближний ловит коррекции);
— бОльший размер «плеча» (сниженное ГО).
avatar
Reshpekt Fund Russia, так торговлю «всего рынка» можно осуществлять и набором акций входящих в индекс
что за косты?)
про дальний контракт интересно, надо присмотреться
avatar
Igr, да, можно корзинку построить, но это менее удобно для краткосрочной торговли и дороже. 1 контракт MX стоит (ГО) 28350 р., RI + Si = 24544 р. + 8142 р. Посчитайте аналог по деньгам всех тикеров, что входят в индекс в расчёте на минимальный лот.

Низкие косты для скальперов/роботов на срочке — вещь привычная, у любого брокера можно найти тариф. Для спота тоже можно поискать, но менее распространено.
avatar
Reshpekt Fund Russia,
я имею в виду что торговля всего рынка не преимущество одной площадки над другой, преимущество что комис дешевле, а значит и составить индекс дешевле, вот что удобнее и проще, это да, преимущество +
avatar
Не на все хорошие акции есть ликвидные фьючи, дивиденды заложены во фьючах, плечо на фьючах не совсем бесплатное (но все равно тут кое-что можно выгадать, кроме того сокращаются риски на брокере)… В общем если помирать не собираетесь и активно следите за рынком, то фьючи конечно лучше (там где есть ликвидный фьюч). Как-то так.
avatar
Внимательно прочитал.
Топик заценил (4+ !).
В своё время (давным-давно) торговал папирками на ММВБ.
Вот уже лет 7 как торгую сугубо фьючами, изредка — опционами.
Что могу сказать по теме:
основополагающее — психотип тредера: КОМУ ЧЕМ комфортнее торговать.
Мне — фьючами (в частности, потому, что холерик по темпераменту).
Плюс есть дополнительные сугубо российские страновые риски для торговцев акциями: «фактор ЮКОСа»; фактор внезапного делистинга папирок на МБ...
Как-то так...
:)))…
avatar
срочный рынок, спекуляции, маржинальная торговля — приведут Вас только к убыткам, так как там всё против Вас… там Вы — слабые руки!
Александр Шадрин, это всё общие слова
а по топику что скажите, добавите?
avatar

теги блога Igr

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн