Математика и рынок

speculair, shit happens — такой же закон распределения, как и другие. Вы же, вроде, сами Талеба где-то тут в анналах расхваливали. У него про такой закон распределения очень много написано :)))

MyKey, Юрий Степанович Рыбников ))))

domino, да, надо было указать источник, хотя и не точная цитата) надежда прямо на трейдеров просыпается, раз хоть кто-то сатиру понял! ;))

speculair, эта мысль не дает мне покоя)))

Tsch, согласен с Вами. При такой постановке задачи как у ТС вероятность изменения за один день именно на 33 СтОткл как раз 50%

Tsch, всё верно, сам хотел написать))

Йоганн, Думаете и дальше будет движение вниз? На чем основаны Ваши идеи?
Движение ожидалось давно. Все-таки цена практически замерла в узком коридоре. Как правило после бывает сильнейшее движение, что на акциях, что на Форексе и т.д.

dimkh, я не сказал, что дальнейшее падение. Я имею в виду целый ряд подобных простав в разных сегментах рынка, в том числе — обвал бакса.

shprots, да шо Вы говорите?)

Йоганн, давайте мне предсказания по 10 (ну или больше) инструментам на конец 2015 года. В конце с радостью приму участие в подсчетах.

shprots,

Точно нельзя, статистически — можно, только с длиной времени прогноза точность убывает экспоненциально.

А. Г., Это уже математическое моделирование, а не предсказания.
Если вы имеете ввиду, что можно с некоторой вероятностью, то тут я согласен.

shprots,

Да, именно это я и имел ввиду: имеет место прогноз, имеющий статистическое преимущество по сравнению прогнозом по «бросанию монетки».

А. Г., Но ведь где государства нет, тоже такие приколы бывают. Например, гэпы в амерских акциях. 200% вверх--и привет шортистам, дальше работаем на брокера полжизни :) Только инсайдерская раша хороша--тут такого не бывает :)

anatolyutkin, на рынке амерских акций можно и нужно диверсифицироваться.
Что до вопроса о автора блога толстых хвостах. Ну, толстый, ну, толстый. Не знал, чё ли?

anatolyutkin,

Торгуйте индексами и ликвидными ETF, там такого не бывает. Я вообще даже не смотрю иностранные акции стоимостью ниже 30$ или 30 euro, в них может быть все что угодно.

speculair,

Математика работает только на конкурентном рынке. Я знаю только один такой 100%-й актив — это SPY. Все активы, чьи временные ряды цен при нормировании на локальную волатильность статистически отличаются от свойств нормированного локальной волатильностью временного ряда цен на SPY, таковыми не являются и от них с математикой надо держаться подальше.

В России я знаю только три конкурентных актива — фьючерс на индекс РТС, Газпром и Сбербанк (ну и почившее в бозе РАО ЕЭС). Из валютных пар таковыми являлись USD/EUR и GBP/USD (и также почившая в бозе немецкая марка). Конкретно франк я не смотрел, но йена, и канадский и австралийский доллары точно конкурентными активами не являются, как и рубль.

Не проверял, но думаю, что фьючерсы на S&P500 тоже конкурентны (по аналогии со SPY). Из американских акций я проверял несколько, но конкурентна оказалась только IBM, даже CISCO не конкурентна.

А. Г., вообще самому интересно, какой актив может гарантировать, что не прилетит черный лебедь. Акции вроде получше валют, но могут доктора прислать, как в мечел, в Америке всякие слияния-поглощения и результат +200% в день. Облигации тоже могут резко просесть. Пока приходит на ум только покупка опцов, которая не может просесть ниже уплаченной премии.

Lafert, а если брокер крякнется, то лебедь прилетит на всю Вашу денежную позицию у него, включая начисленную премию по опционам. Даже слиток золота могут украсть, да еще по пути владельца пристукнуть.
Короче, обычный теорвер и обычная матстатистика в простейших моделях проблему описания рисков покрывают только при условии множества различных моделей. Вообще, у Талеба в антихрупкости написано хорошо и понятно. Только народ не понимает, как это к практике прикладыватьь

SergeyJu, брокер-это да. Вообщем, приходим к выводу, что оптимальный вариант-это ХФТ робот, работающий мизерным счетом с доходностью в 100+% в месяц (на ЛЧИ такие бывают), на счету, открытом в оффшоре.

Тогда если падает брокер, то теряем максимум месячную прибыль, а если робот зайдет в долг по счету (скажем, нарвется на приличный штраф по неэффективным транзакциям), то прислать коллекторов в оффшор будет в разы труднее, чем к физику)))

Lafert, хотя… могут же сервер забрать для погашения долга, а он при таком раскладе может стоить больше, чем счет.

speculair,

Если на рынке не работает математика, то не работает НИЧЕГО. Доказывается элементарно. И зачем в таком случае мы здесь собрались? «Гаданием на кофейной гуще» заниматься или вызовом духов?

speculair,

Я ответил на Ваш вопрос: ненулевая.

speculair, вопрос КАЖЕТСЯ простым, а по сути он не простой, а глупый.
Вероятность не существует вне модели. Если взять модель нормальную модель, получите один ответ. Ясно, что нормальная модель не годится. Также ясно, что СКО как мера изменчивости, тоже не вполне адекватна, хотя бы потому, что она оптимальна для нормальной модели и может быть сколь угодно ошибочной для некоторых других простых моделей.
Вам дали ответ — ряд цен нестационарен. Отсюда следует, что ни одно простое распределение не годится и неча лохматить бабушку.

speculair,
вероятность достаточно высокая, если пользоваться правильными факторами, а не просто брать «среднее всех предыдущих тиков за 10 лет»:
www.alpari.ru/ru/company/news/2015/01/08/eurchf/

А. Г., ну, как минимум, инсайд точно работает (; Манипуляции активами при наличии достаточной ликвидности вроде тоже))

Дмитрий Ворожцов,

Соглашусь, инсайд работает и без математики, а возможность манипуляций — это признак неконкурентного рынка.

Lafert, если это юмор, то тяжелый, а если сатира, то слишком тонкая :)