Блог им. madmax

Хоронителям Доллара!

    • 27 декабря 2014, 09:15
    • |
    • madmax
  • Еще

 

Давно меня напрягает это полное непонимание экономики и финансов, что я наблюдаю в русскоговорящем мире.

И говорю я прежде всего о той абсолютно заигранной и всем известной формулировке, что доллар — это зелёная бумажка и его вот вот сменит юань из Китая.

Итак по порядку 

1. Валюта Китая юань, или как её ещё называют рейнмимби, сейчас не имеет свободного хождения и обмена на любую другую валюту мира по плавающей, свободной схеме. Т.е. она свободно не конвертируется. Наоборот — юань жёстко привязан к доллару США примерно 1$ = ~6,24 юаня. А раз так, то юань не может считаться резервной валютой. Он даже не может считаться сколько нибудь сильной валютой, так как он не имеет настоящей рыночной оценки, без постоянной привязки к доллару. И если доллар понижается или повышается — юань точно также дрыгается вместе с ним оставаясь ~6,24. Курс меняется только когда китайцы принимают централизованное решение повысить или поднять юань. Таким образом де факто — юань, тот же доллар, только поделённый на 6+ частей и с Мао Цзедуном на нём.

2. Если государство имеет экспортную экономику — ему позарез необходима дешёвая валюта. Дешёвая — то есть по отношению к ведущим другим валютам, особенно из тех стран, куда идёт экспорт данной страны с низкой валютой. Если валюта страны экспортёра 
дорогая, то экспорт становится дорогим и выгода падает. И следовательно именно поэтому Китай жёстко держит юань искусственно заниженным и одновременно завязанным по отношению к доллару, так как от этого зависит экономика Китая — одной из ведущих экспортных держав мира. Дещёвая валюта даёт свои преимущества для экспорта, но убивает внутреннее потребление, за счёт того, что растёт инфляция и платёжное средство данной страны слишком мало весит в реальной покупной способности. Иметь одновременно дешёвую валюту для экспорта и высокую покупную способность внутри страны — невозможно. Либо одно либо другое.

3. Экономика Китая росла совсем недавно около 10-11% в год. Росла на экспорте богатым покупателям, коих около 900 млн человек и живут они на 98% в развитых западных странах Европы, Америки, Азии и Океании. Если этот экспорт в данные страны падает — то процент роста снижается. Что сейчас и происходит с Китаем. Почему их экспорт падает? Тут комплекс причин. И качество плохое; и берут они только дешёвой ценой; и произошла коррекция на рынке производства на западе, что сделало выгодным производство в самих западных странах. Не малую роль играет логистика самого Китая. Если раньше дешёвые тапки и гвозди производили портовые города Китая, отгружая товар сразу на корабль и отправляя в Америку, то теперь производство тех же самых тапок и гвоздей в этих городах резко подорожало. Инфляция, высоченная текучесть рабочей силы, коррупция — делает Китайский бизнес высоко турбулентным и долго оставаться на одном месте он не может. Подорожание производства отодвинуло китайские заводы на периферию — значит к себестоимости тех же тапок и гвоздей добавьте транспорт, хранение, страховку. Плюс опять таки — цена труда растёт даже в Китае. За чашку риса — уже не работают. И всё это значит, что другие страны региона, готовые трудиться дешевле, начинают оттягивать этот бизнес себе. А Китай на этом теряет и его экспорт падает, как и падает его процент роста.

4. Зная, что рост падает и экспорт уходит — Китай всё меньше хочет сделать свою валюту свободно конвертируемой. Так как она тут же подорожает примерно 1$ = 2 юаня. А это почти смертный приговор экспорту, который уже как мы знаем падает. Т.е. когда идёт плохо — никто в здравом уме не хочет добавлять к этому " плохо" и делать «ещё хуже». Потому русские политические мокрые сны о том, что вот вот китайский дядя выручит их за счёт введения конвертируемости юаня и избавления от проклятого доллара — ничем, кроме их полной безграмотности не подкреплено. Китай будет терпеть доллар пока не сравняет зависимость внешнего экспорта с внутренним потреблением. В цифрах это означает, что китайский рост упадёт где то до 4-5% в год, что уже очень хорошо и примерно как хорошие показатели в развитых западных экономиках мира. Это не будет происходить резко — в Китае не хотят социальных волнений и потому сдувают свою экономику с экспорта на внутренний спрос постепенно. Снижение роста ниже 7% считается опасным и может по их же оценкам вызвать революцию в коммунистической системе страны. Таким образом само по себе это умное, в их положении, решение, если бы Китай не замедлялся ещё и за счёт других причин, выше мною описанных и никак ими не контролируемых.

5. Разный бартерный обмен между двумя странами — типа вы нам тапки, а мы вам хлопок, или даже использование национальных валют в двухстороннем обмене — ничего в обще мировой схеме не меняет. Так как, как я уже сказал выше, юань, не является свободно ходящей, конвертируемой валютой, а является удешевлённым вариантом американского доллара. Ирония в том, что сегодня русский рубль как раз свободно конвертируемая валюта, а юань нет. Но так как рубль не имеет никакой потенциальной силы в мировом масштабе, то никакой замены его на доллар или тем более использование как мировой резервной валюты быть не может. Сколько бы бартерных сделок Россия с отдельными странами не произвела — имеет значение только мировой рынок, а не местные натуральные обмены.

6. В мире сегодня много резервных валют. Но из них на самом деле мировыми и одновременно непотопляемыми никогда и никак являются только три: Английский фунт, Американский доллар и Японская йена. Скажу почему так — они имеют свободное хождение и обмен. Падают и поднимаются в основном в зависимости от рынка, а не прихотей государства. И самое главное — печатный станок этих валют в руках Центральных Банков данных стран. Таким образом дефолт этим странам НИКОГДА НЕ ГРОЗИТ. Пусть валюта обесценится при каких то аховых ситуациях, но она никогда не кончится. Совсем недавно доллар был дёшев, так как государство стимулировало экспорт в разгар кризиса. Сейчас когда экономический паровой котёл разогрет на 5% роста в квартал, что есть очень хорошо, доллар перестали печатать и он автоматически поднялся — или подорожал. Все восторженные крики 4х летней давности, что доллар загибается (дешевеет) застыли на лету, так как это была временная мера, что поцреоты как обычно не поняли, пока их оно не ударило 17 декабря 2014 года.

7. На ближайшие лет 30 я не вижу ни одного реального конкурента американскому доллару. Китай, если он захочет ввести конвертируемость юаня, 100 раз подумает над этим, так как — читаем причины мною описанные выше. Других реальных валют в принципе нет. Евро, вообще доказало свою ненадёжность, так как это коллективная валюта — и в сильно социалистической Европе, это стало похоже на неуправляемый колхоз. Я сомневаюсь, что немцы смогут заставить всех остальных стать такими же как они сами. А раз так, то вполне возможно, что часть стран будет выведена из Еврозоны. В любом случает это очень плохой сценарий на ближайшие лет 10 как минимум. Социализм оказался хорош, пока можно было тратить чужие деньги. А сейчас он — оказался банкротом.

8. Ни одна мировая валюта не обеспечена золотом. Кроме как пафосных разговоров о золотом стандарте — ничего не будет. И это потому, что золото как метал и золото как валюта имеют разную стоимость. Объясняю популярно. Золотая монета обязана иметь определённую чистоту золота и определённый, постоянный вес. Иначе она считается — " порченной монетой". Золото как метал — имеет высокую амплитуду колебаний стоимости на открытом рынке. И если представить вполне постоянную ситуацию, что золото подорожало и потенциально монета, скажем в 10$, как метал стоит 15$, то её просто переплавят и продадут. Если же цена золота как металла упала, то начнётся паника и резкое избавление от золотых монет как платёжного средства путём их обмена на что то другое. Так как золото торгуется на мировом рынке — не важно где его добыли и продали — цена более или менее одна везде. От ЮАР, до Невады, до Узбекистана, до Австралии — это одни из основных центров добычи золота. И потому что это в наше время именно так — ни один здравомыслящий финансист не сделает золотой стандарт. Так как это обанкротит его и страну быстрее, чем самая высокая инфляция. Потому русские финтиля с повышением золотых запасов — ничего не меняют и не поменяют даже если они имеют в 20 раз больше. Законы экономики- как закон физики и их Путин не меняет.

9. Будет ли Китай отказываться от покупки американских облигаций или выкидывать на рынок с целью продать — накопленные американские доллары? Скорее всего нет. Причины достаточно просты.

А. Выкинув все в наличии, кровно заработанные доллары, Китая поменяет их с большой для себя потерей.

Б. Пока Китай покупает американские облигации казначейства — он это делает не бескорыстно, и не из альтруистических соображений, а с целью. За счёт покупки облигаций — идёт фактическое поддержание на плаву того уровня рынка сбыта в США, который им нужен. Упади этот уровень и прежде всего потеряют сами китайцы на грохнувшемся экспорте.

В. Если представим, что они отказались финансировать наши облигации и выкинули / поменяли доллары — то доллар по оценкам падает на 15-20%, что болезненно, но не катастрофично. Тогда как Китайский экспорт теряет сразу одним махом около 60% стоимости. разница видна?

Г. Если Китай хочет реализовать свои долларовые активы — единственный путь, это вложить их в производство на самом западе. Или опять таки помочь американской экономике. Они могут построить заводы, небоскрёбы, магазины, дороги, мосты — пожалуйста, стройте на здоровье сколько угодно. но только в Америке — иначе проблема китайцев только ухудшается. кстати, именно этим и объясняется то безумное количество китайских покупателей дорогих домов и квартир в Америке. у них полно бумажек, которые они таким образом обеспечивают реальной стоимостью. а где это можно лучше и надёжнее сделать, чем купить много-миллионные квартир в Нью Йорке или поместья во Флориде? так как экономика у нас работает нормально, то нет никакой угрозы от этих китайских покупателей- пусть живут себе в радость, делают бизнес и наслаждаются виски с содовой — в Америке всем хватит места.

На самый крайний случай — ну не будет же Китай силой угрожать эдакими рэкетирами Америке?  Потому, имея большую долларовую массу, — нужно ещё подумать кто сел не мель больше — тот кто её заплатил или тот кто её принял к оплате.

10. Часто слышу — что доллар ничем не обеспечен. Сразу оговорюсь — перечислять тот мириад вещей и показателей, что выпускает Америка, я не собираюсь. Но это «ничто» составляет 25% всей мировой экономики. И это не тапочки и гвозди китайского производства для ширпотреба (что несомненно нужно), а в основном высоко-технологический производственный цикл, тонкие высокие технологии, развитие фундаментальной науки, фармацевтическую и химические индустрии.

Также не забудем, что Америка тратит почти 700 миллиардов долларов на военные расходы. Нет, господа поцреоты, не радуйтесь — эти деньги на 82% не идут на войны и установление демократии, там где не надо. 82% этого идёт на технологические разработки, которые имеют гадостную особенность в течении 30 лет после этого перекочёвывать в гражданское производство. Оттуда появился интернет и оттуда появился мобильный телефон. Оттуда пришли новые виды сверх прочных, и очень лёгких сплавов, которые сейчас используют в строительстве дорогих небоскрёбов. Потому вложения в военные ремёсла — это очень выгодный и долгосрочный бизнес и инвестиция. Всё это «ничто» вполне оценено и используется по миру без каких то угрызений совести, так как оно считается одним из лучших.

11. Наконец скажу о самом наболевшем для великой русской души — американском долге. Да, он самый жуткий и большой по номиналу. Однако его обслуживание не составляет даже 3% по выплатам от ВВП США. Так как, как я уже написал, несмотря на все ваши сердечные опасения — нам не грозит дефолт. Как бы наш Конгресс в своих политических играх не уверял вас в обратном — я уверен, вы в великой мудрости своей, понимаете, что это вашим языком — развод лохов и никто не даст нам обанкротится. Также сообщу, что основной наш долг — это перед нашим же Федеральным резервным банком и тоже нашим же Пенсионным фондом социального страхования, откуда мы позаимствовали энные суммы. Этим двум институтам американской жизни, наше правительство задолжало около 60% всего внешнего долга. Нет не Китаю и Японии, а именно этим вполне себе американским, отечественным заведениям.

Спросите как его будем оплачивать? И я вам скажу! Готовы? Долг не выплачивается — из него вырастают, за счёт повышения роста ВВП выше инфляции и выше расходов по обслуживанию долга. Если при этом более или менее сбалансировать бюджет, урезать лишние расходы, обуздать родимые профсоюзы и провести нужные реформы — то цены нашим законодателям не будет. Процесс этот сложный и идёт медленно. Но обрадую вас — даже при таком президенте транжире как Обама, дефицит бюджета за счёт секвестра УЖЕ сокращён вдвое. Уверен, что если сесть за работу и заниматься не политиканством, а подсчётами, работой, компромиссом — то бюджет вполне реально сбалансировать по нулям. Ну и также снять всякие ограничения на бизнес и его развитие, снизить корпорационные налоги до 25% и можно увидеть цифру в 6-7% годового роста. В таком случае будет вам и долг уменьшаться и даже профицит в казне образуется.

12. Коллективная валюта или проклятие социализма.

Одна из причин столь удачного и основательного положения доллара ещё и в том, что все конкуренты упорно показывают свою мягко скажем несостоятельность или если даже всё вполне нормально, то недостаточность. Есть хороший канадский или австралийский доллары, но они не могут чисто за счёт своего количества покрыть весь мир. Есть Швейцарский франк — очень стабильная валюта, но Швейцария ногами и руками сопротивляется переходу в резервную мировую валюту. Достаточно вспомнить как пару лет назад, когда доллар упорно падал, под торжественные тосты в России — все бросились скупать швейцарские франки. Франк мгновенно взлетел вверх на этой спекуляции, что тут же вызвало ответную меру из Швейцарского правительства, которое начало выбрасывать его на рынок в дополнительных количествах, не для того чтобы помочь желающим его купить, а НАОБОРОТ, сделать это невыгодным. Так как повторяю очередной раз — никто не хочет очень дорогую валюту. Это конец экспорта. Такие же точно демарши и даже жалобы были со стороны Бразилии и Аргентины, когда их экспорт начал резко падать, так как американский доллар резко подешевел и выбил их экспортный стул из под них.

Некоторые в России этой ситуации предлагают некое собирательное платёжное средство — типа новой коллективной валюты то ли стран БРИК то ли стран ШОС. На словах все соглашаются. На практике, все будут торпедировать данное начинание любыми методами. Так как уже доказано, что коллективная валюта — это способ заставить одних работать на тех, кто будет либо отдыхать либо воровать из общего котла. Уровень коррупции всех вышеозначенных стран таков, что потери будут существенные. Ну и также зная печальные подробности Евро, где немцы и шведы работают в поте лица, а греки и испанцы потягивают винцо на пляжах и все дружно кричат, что они за единую Европу — думаю надолго у всех отбило желание о коллективном платёжном средстве.

Наконец, есть интересная и почти доказанная теория финансов о том, что любая, на самом деле фактическая, мировая резервная валюта имеет один серьёзный прокол, который исправить можно только тем, что эта валюта перестанет быть мировой и резервной. И заключается этот прокол в том, что такие страны — будут иметь хронический дефицит торговли и бюджета. Можно будет как то улучшить или исправить эти показатели, но это субъективные исправления. Тогда как объективно эта теория работает и показывает, что это основная ахиллесова пята — любой мировой резервной валюты. И вот зная об этом парадоксе — ни один нормальный государственный деятель сегодня совсем не рвётся занять это почётное, но вместе с тем ужасно проблемное место. Как там писали в одной книге — трон короля цвергов был сделан так неудобно и грубо, с занозами и гвоздями, что всем своим видом и состоянием не давал на нём засидеться или в крайнем случае причинял кучу неудобств и боли.

И вот зная всё это вы можете понять почему разговоров и обещаний много. А результат один — миром почти безраздельно правил, правит и будет править ещё очень долго — ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО АМЕРИКАНСКИЙ ДОЛЛАР.

Одним словом не читайте советских газет и спите спокойно. Да прибудет с вами сила и Американский доллар одновременно.

★18
Очень толково!

Все очень любят рассуждать о том, какая «халява» для американцев — этот их доллар, но как-то забывают, что у любой медали есть две стороны. Помимо бонусов есть куча неприятных обязанностей и последствий. И, кстати, воюют за границей США зачастую не потому, что им самим это нужно, а, так сказать, «иностранным инвесторам» это необходимо.
avatar

Lepekus

плюсонул+эти посты бред на главной -меда- с глаз убрать.
avatar

maikl

«И самое главное — печатный станок этих валют в руках Центральных Банков данных стран»

Автор видимо не в курсе- ФРС является частной компаний, печатный станок США находится в частных руках, к государству отношения не имеет. Дальше можно не читать.
avatar

Andy

Andy, походу… и не читали совсем — потому как речь шла не только о амерах))
avatar

svanchik

Andy, ты не понимаешь, что гос-во США это как бы тоже их частная компания, задумайся, они не могут оттуда свалить, США их главный актив.
avatar

Ded 6886

6886, Я говорил не об этом, автор поста постулирует неверное утверждение, и на его основе делает выводы. Какое доверие может быть к выводам, сделанным на такой основе? особенно на финансовом ресурсе. Вот и весь смысл моего комментария.
avatar

Andy

Энди видимо не в курсе кто владеет ФРС и кто его контролирует.
Удачи в просмотра зомбоящика.
Кстати с Гонконгским долларом ситуация такая же)))
Andy, не смотрите телеЫзор, наш ЦБ — тоже отделен от государства, и сделано это в обоих случаях для того чтобы упростить расчеты — то есть чисто в технических целях. При этом ФРС так же как наш ЦБ ограничен федеральным законом, и не может делать то, что ему заблагорассудится без одобрения правительства и президента.

короче, учите матчасть, а не слушайте недоучек с ТВ.
avatar

eagledwarf

Andy, Ну, если вы такой дотошный, то, может быть, вспомните, что США — это не «государство», а «союз государств»? По-моему, Вассерман только так это «образование» и называет. А еще более строго, этот «союз государств» был создан банкирами еще до того, как они же создали для себя центральный банк в виде ФРС. Если бы вы хоть чуть-чуть глубже знали бы историю США, то у вас было бы понимание того, что «государство» в американской структуре ценностей — это совершенно другое понятие, нежели чем в России и даже в Европе.
avatar

Lepekus

Andy, а что плохого в частном? государство это всегда коррупция, неэффективность и некомпетентность
Вот наш цб типа нечастный — и что он творит ?
А если бы в руководстве ЦБ были в равной степени голоса представлены, допустим, главы 100 крупнейших банков россии, может он принимал бы более верные решения. Экспертиза рынка всегда на порядок выше экспертизы чиновника, который ходит на работу ради ЗП и чтобы понравится начальнику
avatar

Данила

Зачем понимать экономику и рынок, если в телевизоре Леонтьев все расскажет нам…
avatar

Евгений Черных

kbrobot.ru, согласен. Вот избранное из его рассказов:
www.youtube.com/watch?v=wIiPAUkDDNk
avatar

Dema Gog

при 8млрд населении и дефиците(в геометрической прогрессии)энергоносителей, за доллар скоро будут давать в морду.авианосцы сша(это их печатный станок)и тысячи баз, останутся без топлива.
avatar

vodka0404

Америку убьёт их внешний долг. За время правления Обамы он удвоился.При всех благоприятных обстаятельствах США не может повлиять не то что на рост, а даже на ускорение роста внешнего долга.т.е.США убьёт банальная математика.Долг растёт в геометрической прогрессии и остановить рост не представляется возможным.Но произойдёт это не так скоро как хотелось бы многим.Доллар хорош пока он растёт, как только начнёт падать снизится его и привлекательность.Будущее за азиатами.Как по росту населения, как и по росту экономики.Вообщем дружить нужно с Китаем и Индией.За ними будущее.
avatar

Робот Бендер

Робот Бэндер, долг уже давно никого не волнует, кроме первого канала имно
Робот Бэндер, смешно, но про смерть США от внутреннего долга, я слышал еще в начале 90х — при этом:
1)СЩА — все еще на плаву
2)Рф — все так же в дропе
3)США — загнивают, так что всем другим завидно.

ну так и к чему тогда разговоры о том как у них все будет плохо?
avatar

eagledwarf

очень здраво, спасибо!
avatar

удалено

текст содержательный спасибо, читал с интересом, держите нас в курсе Ваших осмыслений
avatar

cerenc

Швейцарский франк сейчас привязан к Евро, ничего, считается свободно конвертируемой валютой.
avatar

VOVANDVS

Курс юаня не фиксирован. В этом легко убедиться посмотрев на соответствующие графики.

Он был фиксирован до середины 2005 г. С тех пор юань укрепляется. С 8.26 до сегодняшних 6.14 юаней за доллр. И ничего, не развалился Китай, вроде? А наоборот, продолжает расти?

В общем миф о том, что крепкая валюта — это плохо для страны экспортера — это всего лишь популярный миф.

Единственное, что мешает юаню стать одной из глобальных валют — наличие контроля движения капиталов в Китае. И с чего вы решили что Китай «все меньше хочет» сделать обращение юаня глобальным? Наоборот, предпринимает планомерные и продуманные усилия, чтобы этого добиться. С Лондоном договорились о торговле и торгуют. С ЕЦБ тоже (в этом году). С 2009 по 2013 г. доля внешнеторговых расчетов Китая в юане выросла с 0% до 10%.
avatar

speculair

speculair, ну какбэ курс советского рубля тоже менялся, при том, что рубль был отнюдь не свободноконвертируемым.

Китай регулирует курс, да. Но если они его отпустят в свободное плавание то:
1)китайская экономика испытает шок
2)китайская валюта куда-то улетит (не возьмусь утверждать куда, может и вниз, и вверх)

Миф о крепкой валюте — миф и есть. Потому что в данном случае курс контролируется большим игроком — Государством. Иными словами — был бы курс плавающий — юань бы уже укрепился и экономика бы пошла в разнос. А так как юаню это сделать не дают в свободном режиме — а плавно-плавно укрепляют — то экономика плавно-плавно замедляется (ее экспортная часть). То есть от укрепления валюты экспортной экономике (в ее чистом виде) становится хуже. Другое дело, что неглупые китайцы таким образом выгадывают время, для переориентации своей экономики с чисто экспортного варианта, на сбалансированную (экспорт/импорт/внутреннее потребление)
avatar

eagledwarf

eagledwarf, да юань только и делал что укреплялся и за последние 8 лет укрепился на 35%.

А убеждение что от «укрепления валюты экспортной экономике становится хуже» — это что-то вроде религиозного догмата. Все уверены, что это так и есть, хотя никакими фактическими данными это НЕ подтверждается.

Сырьевая экономика России росла 7 лет подряд бешеными темпами при укреплении рубля. Экономика Китая росла еще больше лет подряд при укреплении юаня и продолжает расти. Экономика сырьевой Канады росла при укреплении луни. То же самое можно сказать и об экономике Австралии.

Это уже целых четыре опровержения что «крепкая валюта» — это плохо для страны-экспортера". А достаточно лишь одного, чтобы теорию признать неверной. То, что вы не хотите этого делать говорит о том, что это не из разряда научных фактов, а из разряда религиозных верований.

Я думаю, если разобраться как следует, то выйдет, что свободная торговля валютой никому еще не повредила и повредить не может. По одной простой причине — курс валюты в условиях свободного рынка — это следствие тех или иных экономических процессов, а не наоборот.


Причина по которой Китай до сих пор не отменил контроль капитала и валютный контроль — она намного проще и конкретнее. Никуда его экономика не пойдет от этого, ни в какой разнос. Просто у Китая, как у всех авторитарных режимов, проблема с внутренними инвестициями. Его граждане, особенно богатые граждане, предпочитают вывозить валюту за рубеж и инвестировать там, а не внутри страны. То же самое можно сказать и о России. И это единственная причина по которой Китай до сих пор контролирует валютные операции. Чтобы заставить хотя бы какую-то часть инвестировать внутри. По мере совершенствования антикоррупционной системы эти ограничения Китая будут все меньше и меньше. И скорей всего уже через 3 года юань будет одной из наиболее активно торгуемых глобальных валют.

Только это не будет означать ни «крах доллара», ничего похожего. Деньги лишь средство расчетов. Остальное определяется реальными экономическими процессами.
avatar

speculair

speculair, я все-таки не соглашусь, не потому что догматичен, а потому что эффективность рынков понимаю иначе, чем это принято в официальной экономической теории. Попробую разъяснить на примере РФ:
1)Резкая девальвация 98года — дает преимущество экспортному варианту развития (по сравнению с другими двумя)
2) экспортеры, естественно же, пользуются этим преимуществом и при бесконтрольном развитии заполняют собой большую часть экономики — экономика показывает хороший рост.
3) валюта начинает укрепляться и этим снижает преимущество экспортеров перед импортерами и компаниями ориентированными на внутренний спрос — наступает баланс 2004-2008 (условный)
4) точка бифуркации (2004 и 2008)- если экспортное лобби сильно — будет еще одна девальвация (чем резче тем лучше) это даст конкурентное преимущество экспорту. Если (что бывало в истории например Япония 19в, нынешний Китай) появляется сильное лобби Импортеров или внтуреннего рынка — будет укрепление нац.валюты — что убьет экспорт (или во всяком случае значительно ухудшит его положение и долю ВВП)


То есть ИМХО, вы немного не с того временного горизонта смотрите на процесс. Укрепление юаня — не противоречит «догмату об экспортной экономике» так как основное преимущество (разово) она получила при предыдущей девальвации, а сейчас плавное и медленное укрепление не может полностью уничтожить это преимущество, поэтому она может показывать рост.
avatar

eagledwarf

eagledwarf, все это теоретизирования, не подтвержденные никакими фактами. Факты:
— экономика России, Китая, Канады, Австралии — росли при одновременном укреплении национальных валют. Укрепление валют не мешало росту, когда он попросту был!

— дефолт 98-г. дал толчок НЕ потому что рубль был девальвирован, а потому что Россия а) отказалась от фиксированного курса б) насильственно, путем дефолта, резко сократила сбережения частного сектора, чем вызвала необходимость повышения деловой активности — попросту когда у вас нет сбережений и ренты — вы вынуждены работать! в) цены на нефть пошли вверх и очень сильно. Девальвация была лишь одним из следствий, а не причиной изменений, вот и все.

И до тех пор, пока экономический истеблишмент мыслит в том же стиле, что и вы — то есть считает, что чисто монетарными, и даже более того — только курсовыми — манипуляциями можно вызвать какие-то позитивные перемены — России будет все хуже и хуже. Потому что нельзя. Потому что даже если вы девальвируете рубль на 500% к текущим это не даст никакого толчка экономике, а вызовет лишь еще большую инфляцию. Потому что причиной является экономический спад из-за структурных проблем, а не из-за «завышенного курса» (он ни разу за период 1998-2014 г. не был «завышенным»).

И решать нужно структурные проблемы, находить способы стимулировать экономический рост, а курс должен быть таким, каким решит свободный рынок, и единственная активность госрегуляторов которая тут требуется (в отношении курса) — это следить, чтобы на рынке не складывалось картельных сговоров, монополий и олигополий, нарушающих free trade.

avatar

speculair

speculair, про структурные реформы согласен. про дефолт в целом тоже, а про рост на укреплении валюты — не совсем, я не считаю что курсовой разницей можно решить все проблемы экономики, однако, низкий курс дает преимущества экспорту (неважно чего) высокий — дает преимущество импорту. Но есть лаг по времени, надеюсь это для вас не миф :)

Факт№1: предварительное ослабление валют было во всех перечисленных странах.
факт№2: укрепление валюты во всех перечисленных случаях не превзошло той точки с которой началось ослабление

ИМХО — укрепление во всех случаях не может полностью убрать преимущества ослабления — поэтому рост экспортной составляющей экономики, но, заметьте, замедляющийся, по мере укрепления валюты.
avatar

eagledwarf

eagledwarf, я могу вам даже математически доказать, что ЛЮБОЙ курс, существенно отклоняющийся от сбалансированного (т. е. того, который был бы при условии free trade и свободного арбитража) никому ничего не только не дает, но и НЕ СПОСОБЕН дать, а только увеличивает дисбалансы и корежит ландшафт.

Экономический рост во всех перечисленных мной странах не был вызван никаким «предварительным ослаблением» валюты. Он был вызван абсолютно иными причинами, никакого отношения к курсам валют не имеющими вообще. И он НЕ замедлялся «по мере укрепления валюты», а увеличивался. А замедляться он начал когда кризис 2008-2009 гг. наступил а потом, в этом году, наступил кирдык сырьевым рынкам. И валюты этих стран перестали укрепляться и начали ослабляться. Потому что их экономики стали слабеть.

Еще раз — у вас фундаментальная ошибка, (не только у вас, впрочем, все Правительство РФ в полном составе ее делает на протяжении многих лет, и экономисты тоже) — НЕ экономика зависит от курса, а курс от экономики. Не экономика замедляется или ускоряется «по мере изменения курса», а курс валюты ослабевает или укрепляется по мере изменения экономики. Это принципиальная совершенно разница.
По большому счету, ваш способ объяснения — он вообще не экономический. Это финансовая клоунада. Экономика — это РЕАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ, их балансы и взаимодействие, финансы — это только отражение всего этого. Любой, кто говорит не об этом — говорит не об экономике, а о финансовых фантомах. А любой, кто пытается управлять реальными ресурсами с помощью финансового хвоста — клоун, и обречен на провал, как Набиуллина с ее девальвациями.
avatar

speculair

eagledwarf,
Чему помогла девальвация в Японии последних лет? НИЧЕМУ. Точно то же самое произошло в Турции, Аргентине и Бразилии. НИЧЕГО не вышло. Потому что эти рецепты в прошлый раз сработали лишь на фоне совсем других процессов. А сейчас они не сработают. И в России тоже не сработают. Хоть с лагом, хоть без него.

Единственная структурная переменная, связывающая реальный экономический процесс с финансовой сферой — это стоимость капитала.
avatar

speculair

speculair, по порядку:

япония — ага не помогло, потому что посмотрите график иены с 1974года по наши дни, там довольно наглядно :))

валюта — тоже товар, тоже ресурс, тоже часть экономики.

что первое яйцо или курица? «фундаментальная ошибка» — у меня ее нет. Я уже сказал, что не считаю, что курсом можно решить все проблемы экономики. Более того, я уверен что отношение курсов должно отражать отношение экономик и если это не так, 1)есть госрегулирование 2)валютный курс рано или поздно придет к своему сбалансированному состоянию, то есть начнет отражать реальное положение дел в экономике.

Давайте остановимся на том, что стоимость валюты влияет на экономику и экономика влияет на стоимость валюты. хотя бы просто потому что «финансовая сфера» это тоже часть экономики. Связь взаимная, а на свободном рынке, я бы даже сказал саморегулирующая. Другое дело, что в последнее время большие дяденьки во всех странах лезут регулировать все что ни попадя — и закончится это тем, что рынок их отрегулирует по полной, с помощью хоооорошего такого кризиса.
Так что с вашим первым утверждением согласен на все 146% тут и математику приплетать не надо
avatar

eagledwarf

Что касается остальных утверждений — слишком эмоционально. «Его величество доллар», «будет править». Что это значит? Глупости какие-то.

Доллар растет из-за ожиданий ужесточения монетарной политики ФРС
avatar

speculair

Классно, но есть одна недосказанность, если новая мировая(межгосударственная) валюта будет только в безналичном варианте, то это как раз и решает те проблемы эмиссионной коррупции.
Надеюсь будет применена ранее чем думает автор ))))
avatar

sds

sds, безнал — это нолики на компьютере? и что, думаешь не найдется хакера, который сумеет пририсовать пару нолей?
найдется, уверяю, так что это не выход, ну или временный выход, не более…
avatar

eagledwarf

Markerbarker, что будет делать и чего не будет делать ФРС регулярно сообщает Джанет Йеллен и др. члены комитета по открытым рынкам и совета управляющих.

То, как их слова понимает рынок, и чего он ждет, можно видеть непосредственно по форвардам и фьючерсам на ставку ФРС. Рынок ждет повышения ставок во второй половине 2015 г.
www.cmegroup.com/trading/interest-rates/fed-funds.html — это не я придумал, это триллионный рынок имеет такие ожидания. Поэтому доллар растет.
avatar

speculair

Автор явно не в курсе истории почему доллар (и современное устройство мировой финансовой системы) стал тем чем он сейчас является и соответственно не может правильно экстраполировать тренд куда он направляется
avatar

Ironballs

Markerbarker, возможно они просто не смогут найти лучшего решения, об этом не думали?

avatar

eagledwarf

Markerbarker, СССР тоже до последнего кормил периферийные республики, мало того мы сейчас делаем то же самое (прощение долгов, мегатранши Абхазии). — это приводит только к обнищанию центрального региона РФ.
у Европы тот же путь, пока Германия сильная — Евросоюз существует, когда Германию высосут настолько, что она неспособна будет кормить периферию — Евросоюз распадется. Это классика развития империй. Не факт что Евросоюз развалится в ближайшие 10лет, но судя по некоторым признакам — такое действительно возможно.
avatar

eagledwarf

Markerbarker, угу, я просто далек от мысли, что в ФРС или в правительтсве штатов сидят гении экономики. Кроме того, они очень и очень близки к цугцвангу — любой ход ухудшит ситуацию. На мой взгляд большая часть вариантов даст затянувшийся кризис а-ля Великая Депрессия. Скорее всего они (зная свою историю) будут оттягивать повышение ставки максимально долго, но рано или поздно все равно сделают это.
avatar

eagledwarf

Markerbarker, ставка не только для «борьбы с инфляцией» поднимается, это ошибка. При стабильной инфляции в районе целевых ориентиров рост ставок = увеличение рентных доходов когда темпы экономического роста это позволяют.
avatar

speculair

Markerbarker, дефляции после 1929 года они бояться гораздо больше чем инфляции, поверьте уж. speculair там ниже написал уже, добавлю, ставка это один из инструментов влияющих на инфляцию, но:
1)не определяющий ее
2)нужна совсем для другого, на самом деле
avatar

eagledwarf

Markerbarker, абсолютно то же самое что и у СССР, «у образования под названием Евросоюз нет никакой экономической основы, это чисто политико-популистская пиар компания»

На полном серьезе — есть регионы доноры и датируемые при единой валюте и разной инфляцией в разных регионах — это ППЦ, странно, что именно пример СССР, ИМХО самый показательный, вас не устроил.
avatar

eagledwarf

ну а если хотите конкретики то примерно следующий сценарий:
1)девальвация евро относительно доллара (резкая и сильная, значительно ниже паритета)
2)датируемые регионы — сами захотят отделиться, и Центральные не будут препятствовать, потому что экономика у всех будет ослаблена (помогать нечем и нет желания), но окраины будут ослаблены настолько, что без дальнейшей девальвации не выживут.
3)возврат к самостоятельной эмиссии денег в Греции, Испании, Португалии.
avatar

eagledwarf

Markerbarker, а чем плохо удорожание валюты? Американцы смогут купить на свои бумажки еще больше импорта. Чем это плохо? Ничем.
avatar

speculair

Markerbarker, эээ, Великобритания как бы не совсем страна-член ЕС, или я что-то упустил?

Выигрывают обе стороны, да-да-да, в теории это так, на практике инженерные кадры из Германии строят дамбы в Италии (Московские комсомольцы — поднимают Казахстанскую целину, осваивают Казахстанские месторождения урана/угля/нефти)
В общем, не видите аналогий — и ладно, не буду усердствовать и убеждать.

Чего-то я вас не пойму. Доллар вошел в дефляционную спираль — ну так значит евро и будет падать по отношению к доллару??? я об этом и написал. А вот теперь скажите мне является ли экономика ЕС экспортно ориентированной??? вроде нет, экономика настроена на внутреннее потребление (внутри ЕС) — значит ослабление евро приведет к убийству внутриэкономических связей еврозоны — что в пределе ведет к развалу ЕС. Может я чего не втыкаю, но вроде бы это очевидно, или нет?
avatar

eagledwarf

Markerbarker, я имел ввиду, что валюта Великобритании своя, она не в зоне Евро, кроме того в ЕС она имеет «ограниченное членство». в данном случае меня интересует своя валюта больше чем все остальное...

про остальное — не буду писать, вижу что бестолку, если вы живете в ЕС сами скоро все увидите…
avatar

eagledwarf

Markerbarker, вы абсолютно ничего не знаете о греках.
avatar

Growex


теги блога madmax

....все тэги



2010-2020
UPDONW