Блог им. Zhoss

Россию, похоже, прессуют...

Сегодня нефть продавили до 64,5...
Бакс 52,6

Что ни говори про свободный рынок, но меня  насторожил следующий факт:
Раньше при снижении цены на нефть на европейских бензоколонках снижалась цена на бензин.  Но сейчас нефть так сильно подешевела, а цена как была в среднем на АЗС Европы 1,5 евро, так и осталась!

Может ли это говорить о том, что Европа в сговоре с Америкой уменьшила свои объемы, тем самым увеличив предложение на мировом рынке?
Если так, то скоро Европе придется резко увеличить свои объемы, чтоб наполнить резервуары и нефть взлетит.

Такое поведение цивилизованного Евросоюза  стоит запомнить на будущее.
    45 комментариев
    Партнеры йопта!
    avatar
    о! ватник детектед! я уж думаю, куда вы все попрятались как ваш кремлевский гроссмейстер обосрался. и мировая экономика уже должна была рухнуть при нефти ниже 80, и рубль «немножко обесценился»
    cheralor, умник...
    Посмотри сюда, это июльская цена на бензин 95 1.38 евро:
    autotraveler.ru/spravka/old/benzine-in-europe-08_1-2014.html#.VHxbmNKsVA0
    А это сегодняшняя 1.33 евро:
    autotraveler.ru/spravka/old/benzine-in-europe-11_1-2014.html#.VHxccdKsVA1
    avatar
    Йоганн, ваш источник некорректно приводит среднеевропейские цены
    avatar
    speculair, я ценю ваше мнение. Но где гарантия, что ваш источник данных верно представляет СРЕДНЕевропейские цены?
    Бельгия — специфическая страна.
    avatar
    Йоганн, там описана методика, если вы покопаетесь. И это официальное агенство, которое за деньги предоставляет эту информацию в т. ч. и официальным европейским органам. А по вашей ссылке в европейские цены включают почему-то и Россию, и страны, которые в еврозону не входят.

    Но чтобы рассеять ваши сомнения и увидеть реальную ситуацию вы можете просто взять исторические данные с сайта eia по ключевым европейским странам (среднеевропейской там нет) за несколько лет, наложить их на график цены на нефть и сами все увидите. Сейчас не происходит ничего необычного, раньше точно также было все.
    avatar
    speculair, спасибо за участие в топике.
    Ниже посчитал.
    Но все равно, при падении цены на нефть в евро на 34%
    цена на бензин по Европе упала всего на 9% в среднем.
    Мне это подозрительно.

    Либо это инерция такая, либо так мала доля сырья в ценообразовании?
    avatar
    Йоганн, в европейском ценообразовании, в отличие от американского, она невысока (см. ссылки выше). А так — действительно просто возьмите исторические данные по розничным ценам в основных европейских странах с сайта eia и наложите на график бренты, и сами увидите эластичность розницы по сравнению с сырьем. Она примерно такая и есть исторически, как сейчас (с учетом лага).
    avatar
    Запомнили уже…
    avatar
    главное что останется в сухом остатке
    цб нас прессует
    avatar
    Фыва, нас. это кого?
    Трейдер Нубас (Александр), жителей России
    avatar
    Фыва, Не заметил, что нас пресуют…
    Трейдер Нубас (Александр), путлер нас прессует в первую очередь
    Фыва, Ты голодаешь что ли
    Трейдер Нубас (Александр), похоже, что ты очень хочешь, чтоб я голодал.
    avatar
    Фыва, напиши в личку, помогу чем смогу
    Но сейчас нефть так сильно подешевела, а цена как была 1,5 евро, так и осталась.

    Пруф, пожалуйста.
    avatar
    sander, выше дал ссылки умнику одному.
    а цена 1.5 это реалка на азс. Ездят знакомые по Европе и Финке — средняя цифра за последние полгода
    avatar
    Если по честному, то цена на 95 в Германии в ноябре 1,32 евро.
    autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.VHxR9dKsVHU
    avatar
    Вячеслав Ппп, не поленитесь, откройте на том же сайте цену в Германии за июль
    avatar
    Йоганн, в Германии максимум цены на бензин в этом году был в конце апреля 8.4 доллара за галлон. На 17 ноября цена была 6.96 доллара за галлон. www.eia.gov/countries/prices/gasolinewithtax.cfm

    В евро за литр сами переведете
    avatar
    speculair, давайте попробую:
    курс евро в конце апреля 1.38
    8.4/1.38=6.08
    6.96/1.24=5.61
    6.08/5.61=1.08
    (1/1.08-1)*100= -7 подешевел на 7%

    Но нефть-то в евро подешевела на 34%
    Соотношение дельты сырье/продукт 34/7=4.8

    Даже если учесть, что налоги вкл. НДС в розничной цене бензина составляют в Европе порядка 60-70%, розничная стоимость бензина должна снизиться не на 7%, а 0.34*(1-0.7)*100=10%.

    Какие налоги на бензин? Неужели они могли так снивелировать?

    А теперь посчитаем как изменились цены в той же Германии на бензин в период июнь 2012 по сентябрь 2013
    нефть $80=63евро (курс 1.26)
    бензин 7.62/1.26=6.04

    нефть $110=83евро (курс 1.31)
    бензин 8.22/1.31=6.27

    нефть (83/63-1)*100= 32% подорожала
    бензин (6.27/6.04-1)*100= 4% подорожал
    Соотношение дельты сырье/продукт 32/4= 8

    Почти в два раза отличается.

    avatar
    Йоганн, это по данным на 17 ноября. по данным на 1 декабря в Германии цена 1.451 евро за литр х 3.785 = 5.49 евро за галлон
    6.08 / 5.49 = 1.11

    и так оно и должно быть, т. к. еще раз — ритейл всегда снижается меньше, чем сырье и опт, из за налогов
    avatar
    speculair, можно легко посчитать, какую ничтожную долю в цене бензина составляет сырье )))
    а какие налоги там на производство и продажу бензина?
    avatar
    Йоганн, думаю из этой картинки должно все стать кристально ясным:

    Figure 5.4 shows that fuel taxes vary greatly between Member States. They account for 65-80 % of unleaded petrol price and 60-80 % of diesel prices.

    По поводу того какие именно налоги и почему можно прочитать тут www.eea.europa.eu/publications/ENVISSUENo12/page024.html

    Это правда старый материал, но с тех пор лучше не сильно стало

    Вот тут за 2008 г. рассмотрено подробненько:
    Gasoline and Diesel Prices and Taxes
    in Industrialized Countries

    avatar
    speculair, спасибо за картинку, но ничего не прояснилось )))
    Вот расчетец:
    smart-lab.ru/blog/219533.php#comment3294069
    Видимо, какие-то неведомые факторы регулируют цены на бензин в Европе.

    Но, воистину, в Европе все условия для бизнеса, если при таких налогах на бензин там его все равно кто-то производит и продает )))))))
    avatar
    Кто в курсе когда экспирация по декабрьскому фьючерсу на брент?
    avatar
    в евро цена на нефть не так сильно упала
    avatar
    да прессуют и рублю п… да
    avatar
    потому что нефть — это не бензин, ее нужно доставить на перерабатывающий завод, переработать, доставить на АЗС. На заправках еще продается бензин из нефти, купленной 2-3 месяца назад, еще по 90-100 долларов.
    avatar
    Roman_, ватникам это не объяснить, им везде чудится антироссийский заговор
    cheralor, не объяснить что? То, что на переработку нефти в бензин требуется полгода? ))))
    Раньше европейские цены на АЗС реагировали намного быстрее, вроде. И реагировали на меньшие колебания нефти.
    avatar
    Йоганн, нет, не реагировали. Всегда был лаг
    avatar
    Нормально подешевел бензин, я вчера заправлялся по 1.29 :)
    И последнее падение еще не успело сказаться на розничных ценах.

    Так что, не надо тут теорию заговора разводить…
    avatar
    Игнат, а почем заправлялись на том же месте, когда евро стоил 1.38 ???
    avatar
    1.38/1.24=1.11 — это евро упал к доллару
    107/64=1.67 — это нефть упала к доллару
    1.67/1.11=1.5 — а это понятно что?

    Всем понятно, что цена на нефть в евро должна была упасть ровно в полтора раза?
    avatar
    Йоганн, средняя по Европе розничная цена бензина euro95 вкл все налоги и ндс на 1 декабря составляет 1.377 евро за литр. www.energy.eu/fuelprices/

    Совокупно налоги вкл. НДС в розничной цене бензина составляют в Европе порядка 60-70%. Поэтому при снижении цены на нефть в евро в 1.5 раза розничная стоимость бензина должна снизиться не в 1.5 раза, а меньше.

    При этом, оптовые цены следуют за динамикой цены на нефть очень точно. Подробнее про все эти эффекты можно прочитать например тут:
    www.telegraph.co.uk/news/uknews/road-and-rail-transport/11212890/Fuel-prices-the-rocket-and-feather-effect-explained.html

    avatar
    Ну а как ещё поступать со страной-агрессором...
    разумеется, прессовать !
    :)))…
    avatar
    вот табличка по первой ссылке www.eia.gov/countries/prices/gasolinewithtax.cfm Например в Бельгии в переводе на доллары за галлон цена 30 июня — 8.52, 17 ноября — 6.83. Если переводить в евро на соотв. даты — 6.22 и 5.48. Т.е. цена снизилась на 12%. Плюс надо учесть, что есть лаг м/у ценой на бензин и нефтью и цена — 17 ноября понятно еще не учитывает последнего обвального падения. Так что не надо придумывать чего нет.
    Как бы фьючерсные контракты исполняются не сразу, поэтому глупо полагать, что цена не заправках будет в унисон с ценой нефти двигаться.
    avatar
    NeoNeo, это понятно, но прошло полгода же.
    avatar

    теги блога Йоганн

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн