SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Lake
Инвестирование в freshforex
- 17 мая 2014, 16:37
- |
Здравствуйте, уважаемые)
Решила, что трейдинг — это слишком хлопотно для меня,
да и риск для новичка большой. Есть средства и решила я вложить их
в ПАММ-счета.
Нашла брокера Флеш Форекс. Зарегистрировала инвест-счёт (денег пока не заводила),
так как смутил меня рейтинг их, так называемых, мастеров. Посмотрите сами:
invest.freshforex.com/Top/Masters
Во-первых, я не увидела в рейтинге длительность существования счёта.
Во-вторых, мне интересна их ЕЖЕДНЕВНАЯ доходность — её не-ту.
В третьих, нахрена мне, как инвестору вникать в терминологию и графики, непонятные мне.
В червёртых, убила наповал :-) сумма собственных инвестиций «мастеров», 100$, 130$, 10 000 руб (есть и рублёвые счета)
и прочее.
Сама компания вроде солидная, но ПОЧЕМУ их «Лучшие Мастера» с таким низким депозитом работают?
И инфо об их счетах (оборотах) далеко не полная… опять-же — кто уже присоединился к этим «Лучшим»,
отзывы — ничего этого нет...
Прошу не закидывать меня гнилыми помидарами здесь, а высказать своё непредвзятое мнение — может я что-то не понимаю?
Решила, что трейдинг — это слишком хлопотно для меня,
да и риск для новичка большой. Есть средства и решила я вложить их
в ПАММ-счета.
Нашла брокера Флеш Форекс. Зарегистрировала инвест-счёт (денег пока не заводила),
так как смутил меня рейтинг их, так называемых, мастеров. Посмотрите сами:
invest.freshforex.com/Top/Masters
Во-первых, я не увидела в рейтинге длительность существования счёта.
Во-вторых, мне интересна их ЕЖЕДНЕВНАЯ доходность — её не-ту.
В третьих, нахрена мне, как инвестору вникать в терминологию и графики, непонятные мне.
В червёртых, убила наповал :-) сумма собственных инвестиций «мастеров», 100$, 130$, 10 000 руб (есть и рублёвые счета)
и прочее.
Сама компания вроде солидная, но ПОЧЕМУ их «Лучшие Мастера» с таким низким депозитом работают?
И инфо об их счетах (оборотах) далеко не полная… опять-же — кто уже присоединился к этим «Лучшим»,
отзывы — ничего этого нет...
Прошу не закидывать меня гнилыми помидарами здесь, а высказать своё непредвзятое мнение — может я что-то не понимаю?
Или не вложили в контору Форекс-Тренд в их карманных «управляющих» а-ля Veronika )))
Хороший совет: не вкладывайте деньги в карманных управляющих (так называемые Индексы)… И уж тем более потратьте время на определение наиболее честных Компаний.
Но тут есть своя наука. ПАММы так же легко сливают.
Короче в 2-х словах, что бы ПАММы не сливали, нужно разбираться в трейдинге и уметь вычислять систему человека по графику. Часто так смотришь и видишь — ага, усредняться начал, к чёрту его и буквально через пол месяца у него серьёзная просадка и слив. Другой график смотришь и видишь — агга, без стопов работает. И через 2-3 месяца резкий заработок под 200-300% и такой же быстрый слив.
И позвольте дать Вам совет: при выборе памм-счета не гонитесь за максимальной прибылью, важнее размер просадки, длина истории торговли и небольшое количество сделок.
Вы в своём уме? Бегом от туда деньги забирать. Не связывайтесь с форексом.
Форекс — это не биржа и не рынок, это диллинговый центр. Вы хотите доверять деньги компании которая вам врёт, говоря что они торгуют на рынке? В любом случае вы почитайте договор, почти уверен что там будет всё «как обычно» у них бывает.
Сделки на форекс называются — игра на курсе валют.
Ты чё думаешь форекс — это спот? Ты заблуждаешься.
Я бы тут поржал, но это всё давольно печально.
Кстати какого плана капитал? До миллиона?
Если хлопатно… торгуйте средне-долго срок. Анализ по дневкам милое дело, вот уж где семь раз подумаешь и ещё время в запасе останется. ну или на хужой конец найти начинающего трейдера с нормальным стейтом, но ещё без денег… первое время можно его позапрягать… а можно двух — для диверсификации. Но только не форекс… ну все же понимают о чём он… или нет ещё!?
Твои убеждения, я повторяюсь, это лишь твои убеждения, но этот бизнес направлен на то что бы ЛЮБОЙ И КАЖДЫЙ их клиент, в идеале, в конечном итоге передал свои кровные в их собственность!
А про то что деньги выводил и всё норма… ну так когда вся Россия была утыкана игровыми автоматами, выйгрыши тоже всем всегда выдавались… ну ты понял аналогии.
конечно это мои убеждения основанные не на слухах а на торговле причем уже почти год публичной.(один из счетов).так выводил и вывожу.не вижу изменений.Аналогию понял, не понял к чему только.
От факта не отступлюсь, но и доказывать что-то я взялся зазря… вобще не люблю подобную демагогию, что-то нашло.
Мир, труд, май!
Могу и частных управляющих/либо компании не только на форекс подсказать, но и на фонде и на CME. Но там вход высокий, не думаю что у девушки из поста есть 5-10млн, а показатели прибыли у компаний гораздо ниже.
рассмеялся на этом моменте :D
Все эти паммы очень быстро сливаются и долго не живут, так как это выгодно «кухням». На фондовом рынке умные управляющие хеджируют риски и таким образом инвестор всегда может 100% знать максимальную просадку. На форексе же миллионы случаев про то как «ой… стоп не сработал… ну простите что мы слили весь депозит, но мы же вас предупреждали»
Пара сотен тысяч может и могут на форексе мелко жить и приносить мелкий процент, если начнёт приносить больше или будет большая сумма, либо резко будет слит, либо «заблокирован за нарушение правил»
Кстати уровень ваших «знаний» еще подтверждает такой момент, вы говорите о стопе урава, а я вам говорил о том что инвестор может выставить сам лимит потерь.Если вы не знаете разницу то мне тут и правда с вами разговаривать не о чем.Вы просто некомпетентны в этом вопросе мой друг.Не исключаю, что может вы и поработали месяцок другой в какой нибудь шаражке, но это далеко не весь форекс и не зачем тут вещать с видом знатока.Мой же памм на данные момент более 3 млн если в рублях.И мне никто не мешает торговать.В сливах или заработке виноват только я сам.Давайте и дальше несите луч истины о том что на форексе могут жить только счета с парой сотен, а вот крупные сливают.У того же Ивана счет более 1,5 млн долларов.пока нет и признаков резкого слива.А говорил я про пару сотен так это не о размере депозита, а о суммах выведенных средств.Разницу понимаете?
Так что и тут я вижу вашу глубину знаний.Удачи вам и отличных выходных.И если пишите о чем то, то владейте темой!
Когда то лет 12 назад на форексе можно было классно зарабатывать например на положительных свопах. Кухонь было не много, а «несовершенств» было много. Сейчас на форексе честно зарабатывать можно только в нескольких конторах России. Все остальное кухни откровеннейшие.
Ну а для тех кто хочет выбрать только форекс, дорога прямая к иностранным нормальным брокерам.
удачи вам и хорошего настроения!
Собственно со всеми остальными вопросами всё тоже самое. Если прочитаете внимательно, найдёте на них ответы.
Аргумент насчёт ограничения убытков инвестором — тоже не аргумент- что означают эти ограничения? Они означают, что выставленные ограничения например в 15% могут в итоге привести к просадке в 20%.
Ну и самое главное- смысл человеку идти играть в рулетку и искать из всех форекс кухонь, менее «казино», если можно придти на фондовый рынок и быть уверенным в настоящих сделках.
Ну а уж про остальные преимущества фондового рынка уже и так тысячи раз говорилось. Кстати напомню вам тот вопрос от которого усиленно уходите вы- ПАММы абсолютно незаконны на территории РФ
По факту ограничения означают то что при их достижении деньги выводятся со счета управляющего.Могут конечно и привести, проскальзывание бывает.ну так и в реальной торговле есть проскальзывания.И что теперь? По факту то инвестор может поставить уровень своих потерь, чтобы не потерять все.А вы вещали, что нет.так по факту то? не знали? ну так что теперь отмазываться, может проще признать?
Кстати, к вопросу, о карманных трейдерах.ладно, пусть примем вашу ересь, что я карманный.Вот сижу тут лапшу вам вешаю умному)))А Иван Петров? тоже карманный? вы хоть на одном форему видели его? Ну кроме Альпари, но там он как управ обязан присуствовать? Он то кого пиарит, рекламирует? Может просто признаете что есть люди которые могут торговать, а есть те кто сливает и ищет всюду подвох.виня при этом всех вокруг?
Ок.Вы вот все говорите о настоящих сделках.Вот меня лично не волнует настоящие они или нет.Главное что я могу зарабатывать там.Как и я думаю настоящие сделки автоматом не сделают сливающего трейдера-прибыльным.Если контора не мешает торговать, не жульничает, то какая разница? Кстати там вроде как и ребята с бывшего РТС хотели сделать наподобие ЕСН только для акций.И что? тоже бы все выли, что сделки не настоящие?;)
А смысл в том, что преимуществ полно и у форекса, как и минусов у фонды.но вам я доказывать не буду, если человек сливает, то разницы нет где.
А что касается памма, я не настолько знаю законодательство, чтобы однозначно сказать о незаконности.Это вопрос больше к тем компаниям, которые этот сервис предоставляют.Вроде как претензий у правоохранителей к ним нет.Значит логично предположить.что не так уж все незаконно.
Можно нарисовать сколько угодно статистики по якобы совершенным сделкам и можно нарисовать сколько угодно якобы полученных прибылей.
Кстати если вы внимательно посмотрите смартлаб, то увидите тут несколько трейдеров которые даже свои сделки в онлайне побликуют, только они публикуют свои стопы, а в «назначенный момент» этот стоп не срабатывает, а трейдер сообщает о том, что закрылся позже и с прибылью.
Насчёт ограничения убытков вы опять не умеете читать внимательно. Я и написал что ограничения в 15% приводят к итоговой просадке в 20%.
Учитесь читать. Учитесь читать внимательно.
А уж тем более смешно, что вы заводите свой памм, не зная законности его создания и существования.
В общем стало понятно, что вы даже не трейдер, а очередной представитель кухни.
Кто тут публикует стопы, и они не срабатывают… причем тут это.Ужас, такое ощущение, что читаешь бред школьника.Причем тут это.Я ничего нигде не публикую.Статистика формируется автоматически в процессе торговли на счете.Куда я вам там исчезну?;)Чего я там сообщу что закрыл с прибылью? вы серьезно думаете что тут всем прям только и горят желанием чтобы вот вас обмануть?
Чему мне учится?)))Да прочитал я ваш ответ.ну и что что вы написали про ограничения в 15, которые могут привести к 20)))да могут, я же тут с вами и не спорил.Но вы то вначале говорили что вообще управ может слить ВЕСЬ счет и инвестор ни чем не защищен.Я вам возразил, что есть механизм.Вы тут же начали разговор про 15 и 20)))Ну да, может случится и такое.Но зачем разбирать частный и редкий случай при это полностью игнорируя, что механизм то есть защиты.Есть.То есть вы не знали, теперь узнали и пытаетесь сохранить лицо? Ей богу детсад какой то.Взрослый человек обычно признает свои ошибки.
А что вам смешно? Про законность я вам ответил.Это вопрос больше к создателям и тем кто распространяет данную услугу.Я лишь выполняю условия когда управляю и когда сам инвестирую.Вы когда заходите допустим на сайт новостей интересуетесь законностью существования сайта или просто читаете новости?
Вообще про представителя кухни развеселили.
Уважаемый я торгую через Альпари, Ит Инвест, Церих.
И я везде их представитель? У вас все кто не согласен с вашей бредятиной «карманные трейдеры»?;)
«Компания GRW Asset Management была зарегистрирована в ноябре 2012 года как освобожденная компания по законодательству Кайманских островов. Она является независимой инвестиционной управляющей компанией, и предоставляет инвестиционные услуги квалифицированным инвесторам — корпоративным и частным клиентам из разных стран. GRW Asset Management специализируется на работе с ценными бумагами российских компаний и их производными и имеет высококвалифицированный штат сотрудников. В своей деятельности компания опирается на достижения современной науки и применяет новаторские технологии.
»Компания GRW Asset Management обслуживает клиентов через свои офисы в Чехии и России. GRW Asset Management является управляющей компанией для фонда GRW FUNDS SPC."
с вашей ссылочки?;)))О да… Каймановы острова конечно же это сильно))))
Может не стоит так уж грязно работать то?;)Ну понимаю, что не все горят желанием вложится в ваш фонд.Но до откровенной лжи может не стоит опускаться даже в таком случае? Как то не красиво для представителя серьезной конторы)))))
Но вот парадокс, ну ни разу я не читал вот про такой минус.ну реально он же есть! Но все пишут, про дикие плечи(как будто кто то заставляет вас брать плечо 1 к 500), про проскальзывания на тиковых графиках(ну так может тогда есть смысл на дневки перейти или уйти в другое место), про «не реальность» котировок, хотя если дают зарабатывать, то какая разница? Да и спорный тут вопрос, учитывая если ЕСН.Про вопросы слабой регуляции, забывая при этом, где храняться деньги обычных клиентов у обычного брокера, на обычном счете и что с ними происходит при банкротстве компании.
Но вот ну ни разу, ни один оппонент не вспомнил про реальный косяк форекса-комиссии за конвертации и переводы.Не кртитично и не смертельно, но не очень приятно)))
Ребят, вы что никогда денег не выводили что ли? Все теоретики сплошные?;)Или на демо вывод и конвертация бесплатна?;)
«1000% с миллиона это меньше чем 10% с миллиарда»
4) форекс вас каждый день лишает прибыли гораздо большей, чем вы потом теряете при конвертации.
5) и кстати я ничего не рекламировал и не собираюсь рекламировать. Принципиально даже ссылки все удаляю. Все с чем работаю я, оно только для «своих». И именно тут у меня основное преимущество перед вами, мне не нужно кричать о доходностях и прочем, я могу говорить только факты. Факт в том что на 50 преимуществ фондового рынка, вы найдете парочку у форекса. Ну если пойдете к нормальному иностранному форекс брокеру, то тогда возможно к десятку подберетесь. И возникает главный вопрос, который вы тоже всегда игнорируете, дабы не ставить себя в глупую ситуацию: смысл искать среди «казино» наиболее честное, если можно реально заниматься полноценным делом настоящим.
Попробуйте освойте ФР хоть немного. Хотя бы посмотрите какой там есть инструментарий.
А где я говорил про свои супербольшие прибыли? Снова вранье и так вот постоянно.Неужели вам нечего сказать, чтобы не соврать то?
Я даже в данном споре ни разу насколько я помню не упоминал про доходность и прибыль.И уж подавно о «1000 процентах» вы точно со мной общаетесь или так, вольный поток словестности?;)
Кстати про плечи, это не мой аргумент, а их я упомянул по причине того что их часто противники форекса приводят.
А о том что меня и как лишает прибыли, вопрос отдельный.Действия компании по факту никак не лишали, а вот комиссии и конвертации чувствительны, ну точнее не очень приятны, хотя по сути это я больше придераюсь.
Я лишь указал на один из минусов, которые пока еще ни разу никто не упомянул.
Кстати, а в каком моменте и что я рекламировал? Можно подробнее? Да я упомянул про свою торговлю, но простите, почему я не имею права сказать свое мнение и привести пример из своего опыта? А то я смотрю тут кучу анонимных гуру, которые даже не удосужились хоть за месяц свои результат торговли показать.Я же говорю открыто и публично.
Повторюсь, еще раз(кстати тут кто то учил меня внимательно читать) я торгую и на российском фондовом и на фортс и на форексе.Надеюсь написал на доступном для вашего понимания языке? Все прочитали? Осознали значения букв? В слова сложить сумели? А в предложение? я уже давно торгую на российском фондовом рынке, если точнее то с 2005 года, а форексом стал заниматься уже позже.Чего мне есть смысл искать по вашему мнению? У вас какая то странная логика… По ней человек не может иметь две машины.Допустим Джип, чтобы кататься на природу и легковушку чтобы ездить по городу.С вашей точки зрения надо ездить или на том или на другом.Так сложно понять что есть разные вещи для разных целей и с разными плюсами и минусами?
Кстати забавный вы человек, вот снова врете, вот где я кричал о доходностях? Вот укажите момент))))В чем тут и какое ваше «преимущество»? Я просто торгую как умею, а люди смотрят и кому нравится, кому то нет.
Вот вамт самый настоящий факт.
Самому же например нравится торговля Свена из Форекстренда и Ивана Петрова из Альпари.Получается наверное по вашему я их агент и рекламирую их?
Но все же спасибо вам за совет про инструментарий фр, давно уже формирую себе инвест портфель, в данный момент пока что прикупил газпрома и акции сетей.Газпром был куплен по 124.4 ну если вам уж так интересно мои инвестиции.Упадет ниже, 124, можете начинать злорадствовать, а я буду искать момент докупить.ну да это уже совсем другой разговор
И я писал, что с форексом тоже очень много «общался» и сейчас иногда продолжаю там торговать только не через брокеров РФ
И суть моих слов изначально была, что всего 5% брокеров форекса нормальные, но новичку в них не разобраться, а потому лучше всегда общаться с фондовым рынком, как минимум в начале. (ваш опыт тому подтверждение)
А про результаты, сколько людей уже тут поймали на «не настоящих результатах»? Результатом можно считать только 2ндфл справку.
Кстати про ITInvest и Церих как раз ничего плохого сказать не могу, а наоборот только хорошее.
А вот с Альпари вы зря связались.
Даже на свой счёт посмотрите, каким будет результат человека, который бы положил на ваш памм деньги в ноябре?
Кстати, сейчас уже не помню, Альпари пополнение счёта в результаты счёта учитывает? Многие форекс конторы этим «болеют»
В общем удачной Вам торговли, но самое главное учитесь внимательно читать.
Ну посмотрел я на свой счет и что? Да там просадка с ноября.Это не секрет.Но причем тут Альпари? У вас на фонде газпром упал с 360 до 144(текущая цена) и что? Те кто застрял в Газпроме должны винить брокера и ММВБ? Я признаю, что просадка есть, в рамках рабочей.Вы где то видели торговлю без просадок?.. тем более везьде советую вкладываться в любые инструменты, хоть памм, хоть акция не на хаях, дожидаться отката.Ну если кто то влетает на хае, что я могу сделать? Только постараться его обновить через какое то время.
Но причем тут Альпари то?
Нет уважаемый, Альпари не учитывает)))Тут подтянуть тему типа положительная доходность на Памме получена доливками счета не получится)))Все чисто только заработано в торговле;)Что наторговалось, то и показывается.
Кстати а вот про Церих и ИТ инвест я могу сказать не очень хорошее, но не критичное.Ошибки и минусы бывают у всех.
Спасибо конечно за совет, ва тоже прибыльной торговли и не таких вредных клиентов как я.Но учитесь все таки не лукавить.По крайней мере так явно.;)
PS свою ошибку про то что вы указали на 95 процентов кухонь и 5 процентов честных компаний я признал, еще раз признаю, коли вы не дочитали.Да был не прав.Теперь вот было бы интересно все таки увидеть ссылочку о том где я бы писал про «супер большой счет и супер большие прибыли» ну или как взрослый человек может тоже что то скажите то? Ну типа был не прав, ошибся?;)Не? Ну да ладно удачи вам все равно))Бог рассудит)
Рассчитывайте примерно на 40-60% годовых без реинвестирования. Это средние риски. С низкими около 30%. Высокие риски это минус 100%, т.к. высокие риски на форексе это ВСЕГДА слив..
Могу дать советы, т.к. ПАММами пользуюсь уже давно.
«Во-первых, я не увидела в рейтинге длительность существования счёта.»
Длительность ничего не решает. Я видел, как 2-х годичные паммы начинали сливать. Конечно, молодые паммы сливают чаще.
«Во-вторых, мне интересна их ЕЖЕДНЕВНАЯ доходность — её не-ту.»
А зачем она вам? Какой смысл? Трейдер может получить минус за день, может за неделю, даже месяц может быть в минусе. Это нормально.
«В третьих, нахрена мне, как инвестору вникать в терминологию и графики, непонятные мне.»
А иначе вы вложите туда, где будет 100% слив. Например человек исповедует мартина, что сливает, вопрос времени.
И в тот момент, когда против нарисованных цифр и слов вы совершаете перевод настоящих, реальных денег — вы проиграли. Это основное правило любого мошенничества.
Как вы проиграете, и как вы будете относится к проигрышу — целиком зависит от мастерства мошенника. Но результат будет именно таким.
далеко не у многих сдешних они есть
не думали попробывать среднесрок? времени не так много отнимает, можно и с основной работой совмещать
да и рисковать крупной суммой необязательно, заведите 30 т.р., на сделку риск 2%, риск на депо не больше 6%, торгуйте и получите опыт, может понравится)
либо идти на форекс и играть в рулетку.
Или под хэджем вы понимаете диверсификацию рисков?
В диллинговых центрах(«кухни») так называемые «мастера» это обычные трейдеры в том числе и новички!!!!
Незачто !
А вообще что мешает выбирая управа подумать, почитать что да как? Ну или вложится не в одного управа, а допустим в портфель управляющих, некоторые конторы даже рекомендуют такие портфели.Вижу и правда умников много))
Не надо выкидывать их в ПАММ счета у каких-то мутных форекс-контор :)
В конечном итоге на усреднение бабла не хватит и будет слив. Когда сие случится неизвестно и это самое плохое. Может завтра, а может через год, никто не знает, на всё воля великого тренда.
2.Ежедневная доходность Вам ничего не даст.Самый лучший показатель годовая доходность, ну хотя бы месячная.
Что вы сказки нытиков-сливал слушаете.Смысл кого то сажать?95 процентов сами сливают, без всякой помощи.
1. Кто руководитель или основатель (про многие известные Альпари, форексклуб и т.д не знаю. mmsic — ходили слухи основали какие-то граждани украины)
Про freshforex — как он основывался и что там за команда читаем тут
spiridonov.ru/post/6081#more-6081
Максим занимался этой конторой как минимум год два.
2. Отдельные счета управляющих, не знаю как бы я оценивал если нет нормальной истории год два.
3. Напишу статейку попозже немного про политические и юридические риски вложений в форекс в настоящее время, пока не приняли поправки в фз о рынке ценных бумаг. Цб внес предложения в Гд Рф, но пока не приняли поправки — обещают в конце июня, начале июля. советовал бы подаждать до этого момента.
Всех благ!!!