Блог им. antonudachnyi

Про Банки - опять и снова.

    • 24 ноября 2013, 18:21
    • |
    • GAS_83
  • Еще

    В связи с отзывом лицензий у банков, в последнее время начинает расти некая паника в этом вопросе. До Мастер-Банка сильно не придавал этому значения, при этом читаю блог Алексея Капускина http://smoketrader.ru , немного стал «въезжать» в эти понятия как достаточность капитала и прочее. Посмотрел в его списке, банков в которых держу деньги нет (МКБ и Интеркоммерц). Но сегодня Василий Олейник опубликовал пост  http://smart-lab.ru/blog/152426.php , в котором есть список банков находящихся так сказать «под ударом».  В их числе например Интеркоммерц. Единственное что не в очень хорошем отражает показатели банка это низкая ликвидность, ниже 20 % по данным национального рейтингового агентства http://www.ra-national.ru/ratings/raiting-bank/banks/  Помимо ликвидности, на мой взгляд,  это достаточность каптала в процентах, рентабельность капитала  ну и обеспечение по кредитному портфелю, а тут есть «интересные» представители: ТКС (Тинькофф) — понятно, что кредитки с доставкой — тут не до обеспечения! Почти из той же серии Ренессанс и Связной

Про Банки - опять и снова.


Про Банки - опять и снова.

В списке финансовой устойчивости Крупнейших банков  вопросы могут возникнуть к МТС банку и Русскому стандарту — достаточность капитала у обоих немногим более 8% и у Русского Стандарта низкое обеспечение по кредитному портфелю — около 6%

Про Банки - опять и снова. 
Ну и конечно никто ни на каком сайте не напишет и не скажет нам, что в Банке проводят сомнительные операции, связанные с отмыванием денег и очень тщательно замаскированным. Вот и приходится нам следить за новостями  http://smart-lab.ru/blog/152436.php и http://ria.ru/incidents/20131122/979087499.html 
http://www.rg.ru/2013/11/20/banki-site.html  - в ТЦ «Москва» прошли обыски в Банках: КБ «Майма», КБ «Союзный», КБ «Информпрогресс», «Фора-Банк» и КБ «Проинвестбанк»
В потоке информации и расчетов можно легко запутаться, поэтому есть такое предложение к «смарт-лабовцам» и к Тимофею — кстати, поздравляю его от всей души с рождением дочери — сделать постоянный список некоторых банков с низкими показателями: ликвидность, рентабельность и прочее (но только наиболее важное) и новости по ним (обыски и прочее).
Прошу поделиться идеями на этот счет, очень будет интересно мнение экспертов в банковской сфере.

24 | ★3
93 комментария
А может проще взять таблицу рейтингов того же мудис и довериться профессионалам, чем рассуждать о том в чем плохо понимаешь :)
avatar
astic, Так а смысл этих таблиц? Только отдельные факторы посмотреть, а насчет присвоения рейтингов того же мудис — так некоторые банки вообще отказались от их услуг- мудис деньги берет и не малые, а кризис показал, что его рейтинги в принципе ни о чем.
avatar
Anton udachnyi, его рейтинги как раз о чем :) ты видел какие то международные рейтинги у мастер банка?
avatar
astic, ++
первое здравое мнение про банки на смартлабе

только я бы делал в таком плане
где мудис рейтинг низкий — то точно трэш, сразу в мусор
а вот нормальный рейтинг — это еще не гарантия. с ними разбираться в деталях.
avatar
karapuz, тут надо смотреть прогноз по рейтингу и как он стал низкий и наскока стабилен и какой был раньше. Есть много хороших банков В3 которым в силу размера бизнеса мудис не может поставить рейтинг больше :)
avatar
astic, я предпочитаю дождаться когда выплывет )
avatar
karapuz, понятно что если ты совсем незнаком с банком и рейтинга у него нет или он низкий то лучше нехранить в этом банке сбережения :) ИМХО знакомство с новыми банками надо начинать с тех кто не ниже В1 по мудису :)
avatar
astic, согласен, но я предпочитаю вообще на отраслевой их смотреть (РФУБ) (там другая шкала маленько)
avatar
Каждый банк надо рассматривать не по показателям а комплексным анализом включая основной вид бизнеса, его прибыльность, наличие поддержки акционеров, структура капитала и прочие. А мести все под одну гребенку как это делает Смок и учит вас всех делать это неправильно:)
avatar
Откуда эти таблички то у тя бредовые в котором Транскредитбанк который уже часть ВТБ в «третей группе финансовой устойчивости» :)))
avatar
Таблички не бредовые а от 01.07.2013 www.ra-national.ru/ratings/raiting-bank/raiting-bank-finance-stab/
avatar
Anton udachnyi, ключевое слово во всех моих высказываниях про рейтинги — «международные» :)
avatar
astic, про этот рейтинг Вы ведете речь www.finmarket.ru/database/creditratings/?rt=2&id=13#rate?
avatar
Anton udachnyi, лучше тут смотри переключившись на международную шкалу
www.banki.ru/banks/ratings/agency/
avatar
astic, Спасибо. Вот посмотрел рейтинг именно по международной шкале. Конечно во все нюансы нас не посвятят. Но, сравнивая два достаточно крупных российских банка Номос www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=690&date1=2013-11-01&date2=2013-10-01 www.banki.ru/banks/ratings/agency/history/?bankID=690&agencyID=228&rowID=4805746#4805746 рейтинг «Мудис» по международной шкале Ba3 стабильный и МКБ www.banki.ru/banks/ratings/agency/history/?bankID=7292&agencyID=228&rowID=4979218#4979218 www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=7292&date1=2013-11-01&date2=2013-10-01 www.banki.ru/banks/ratings/agency/history/?bankID=7292&agencyID=228&rowID=4979218#4979218 рейтинг «Мудис» по меж-й шкале B1 стабильный. www.moodys.com/sites/products/ProductAttachments/2007100000528403.pdf — шкала оценок на 13-й странице.
Если смотреть на цифры, то рентабельность и достаточность капитала лучше у МКБ, но Номос по активам почти в два раза крупнее (у Номоса 780 млрд.р. у МКБ — более 400 млрд. р.)
И ведь для вкладчика важна как и надежность так и доходность по вкладам, в частности в данном примере МКБ по ставкам выигрывает у Номоса, в рейтинге по международной шкале проигрывает одну ступень, а по показателям рентабельности обходит Номос. Соответсвенно каждый выбирает сам, что ему важнее. В банках из списка ТОП-100, которые идут после 50-й строчки тоже есть хорошие рейтинги выше В1, но нет гарантии, что не придут к ним и не начнутся обыски, изъятия документов и прочее. Вот про что я хотел в топике написать.
avatar
МКБ исторически кредитует ритейл и поэтому может себе позволить брать депозиты по высоким ставкам потому что кредитование ритейла все это отрабатывает.
avatar
Anton udachnyi, какой банк с В1 из первой сотни тебя смущает?
avatar
astic, например Петрокоммерц www.banki.ru/banks/ratings/agency/history/?bankID=3735&agencyID=228&rowID=5746719#5746719 ретинг В1 прогноз негативный.
Деньги я в нем не держу, но сейчас активно рекламируют вклад под 13%, ставка очень хорошая, даже подозрительно высокая. Но рентабельность банка отрицательная уже несколько месяцев. И ЦБ будет банки с предложениями по вкладам с такими высокими ставками проверять усиленно, лицензию конечно не отберут, но вопрос в рейтинге по международной шкале. При прочих равных показателях, кроме размера активов, рейтинг хоть на одну ступень будет выше у более крупного Банка — это конечно логично, но если банки по размеру активов в одной десятке, то это наверное не очень справедливо, и ориентируясь ТОЛЬКО на рейтинг Мудис не будет объективной картины, хотя как «фильтр» — рейтинг не ниже В1 по межд-й шкале — использовать очень хорошо
avatar
Anton udachnyi, петрокоммерц вошел в финансовую группу «открытие — номос» недавно и надо его рассмаотривать уже как единый холдинг
avatar
Anton udachnyi, условия эти 13% читал — почитай, там 13% и не пахнет
avatar
Сиамский Кот, у мастербанка не было международных рейтингов :)
avatar
astic, да, ошибся, Агентство «Эксперт РА» подтвердило рейтинг Мастер-Банка на уровне «А» год назад (когда, по утверждению Карапуза «предупреждали»).

«Рейтинговое агентство «Эксперт РА» подтвердило рейтинг кредитоспособности Мастер-Банка на уровне «А», «высокий уровень кредитоспособности», сохранен прогноз «развивающийся».»

www.banki.ru/news/lenta/?id=4240596

avatar
Сиамский Кот, ты мудак полный. тебе про международные агентства говорят, а ты рейтинг от местной шараги «эксперт РА» приводишь. какая связь? только такая, что на рейтинги российских агентств даже смотреть не надо — на них надо плевать. как и на тебя, тупана безголового.
avatar
karapuz, мудака ты в зеркале каждый день видишь. А я ошибся.
avatar
karapuz, знаешь, я думю Бог тебя накажет за твою гордыню и спесь.

Ты считаешь себя умнее других, позиционируешь себя верующим человеком, а ведешь себя как спесивый и горделивый гопник.

Да будет так.
avatar
Сиамский Кот, сказать мудаку, то есть тебе, что он мудак — мой христианский долг, где тут какая-то гордыня? никакой — просто правду говорю (понимаю, ты не привык — а ты с жидьём поменьше водись — может голова на место вправится и перестанешь в черном белое видеть)
avatar
karapuz, у вас че что то личное чтоль :)
avatar
astic, просто у него все мудаки кругом, а он один Дартаньян, который предвидит крах всех банков.
avatar
Сиамский Кот, просто улыбает ваша взаимная ненависть :)
avatar
astic, Холоднокровней, коллеги! Меньше пены. У Вас осенний гон стартовал? Пободаться хочется?
В другом месте.
avatar
Сиамский Кот, нет, мудаки совсем не все, а только ты. у тебя мания величия уже развилась)) ты не все! ты маленький никчемный человечишко.
avatar
karapuz, а тебя накажет Бог.
avatar
Сиамский Кот, русские агентства как ты понимаешь это своя песочница :)
avatar
astic, да ничего он не понимает, он долбоёб в степени триллион.
avatar
astic, это только доказывает, что рейтингам верить тоже нельзя. Может западные и надежнее, но не факт, что они могут все предусмотреть.
avatar
Сиамский Кот, они просто другого качества рейтинги западные :)
avatar
astic, а теперь все дружно вспомнили ипотечный кризис и как они все обосрались со своими рейтингами.
avatar
Веласкес, я про руские банки тут веду речь
avatar
Так тимофей в штаты уехал рожать?
Вот и все стало понятно
avatar
pompa, он уже родил с чем и поздравляем и еще 5 месяцев там будет по визе
avatar
pompa, он же ЖЖ ведет свой там же все пишет что и как
avatar
надо смотреть еще и на рентабельность бизнеса.
как бы паника не нечалась
avatar
Веласкес, да конечно рентабельность бизнес-модели очень важна
avatar
среди негосударственных банков с очень высокой ликвидностью на 6-м месте «Ренессанс Капитал», на 38-м месте «ТКС», на 57-м — «Связной». «Русский Стандарт» — 656-е место, «Интеркоммерц» — 684-е место, Мастер-банк был, на 557-м месте по состоянию на 01,10,13. Боюсь, что ваши инвестиции в «интеркоммерц» под угрозой. пруф: www.ra-national.ru/ratings/raiting-bank/banks/
avatar
Ugeen, про рейтинговость руских агентств уже говорили выше :)
avatar
Ugeen, нельзя просто так взять и посчитав цифорки в экселе найти однозначный ответ на вопрос насколько устойчив любой банк :)
avatar
Ugeen, вот собственно и беспокоюсь, хотя сумма там НАМНОГОООО ниже 700 тыс., да и договор без потери процентов можно расторгнуть.
avatar
astic, топикстартер дал ссыль. по этой ссылке совершенно противоположные данные, чем в его посте. но, судя по тому, что тиньков привлек хулиарды, а мастер-банк успешно помре, я склонен верить этим данным.
p.s. вы все еще верите мудисам?
avatar
Ugeen, я доверяю международным рейтингам как оценке финансового состояния банком больше чем постам «бабушка в маршрутке сказала»
avatar
voronnorov, если до 700 тыщ в каждом то да париться не о чем канечно :)
avatar
voronnorov, да-да. думать не надо. АСВ платит © (тм).

бугага подросло поколение буратин очередных…
хуй вам в сраку вместо маку — обломитесь все и ваши высеры про «конечных кредиторов» не помогут.
avatar
потому что «конечные кредиторы» — это вы. вворонновы и коты сиамские — иным словом — рыночное мясо. думаете вы наебали весь мир и заставите государство вам платить? бугага. это вы заплатите ему — оберут вас сотый раз как липку опять.
avatar
voronnorov, тока помимо вкладов физиков есть еще отношения где ты можешь попасть например «твой работодатель-банк» или «твой брокер-банк»
avatar
voronnorov, ок вопросов нет :)
avatar
voronnorov, я 20 лет работал в банках… :)
avatar
voronnorov, в 98 году там была своя песня :) у меня было много огсз такие помнишь документарные облигашки для физиков которые единственные из госбумаг которые не заморозили :)
avatar
astic, вот вы верите, что международные рейтинговые агентства могут предугадать обыски, наример? Я не верю.

Кстати, что можете сказать про Ренесанс Кредит?
avatar
Сиамский Кот, модель бизнеса ясна, хозяин ясен, обычный розничный банк. пока цены на нефть выше 100 и перераспределение этих доходов идет по населению то вопросов нет к нему
avatar
astic, а вот указанное выше (цитирую): «ну и обеспечение по кредитному портфелю, а тут есть «интересные» представители: ТКС (Тинькофф) — понятно, что кредитки с доставкой — тут не до обеспечения! Почти из той же серии Ренессанс и Связной. „

на что-то влияет?

Как думаете, слияние со Связным в какую сторону повлияет?
avatar
Сиамский Кот, чет я упустил ответ на какой вопрос мы ищем:)
avatar
astic, четче сформулирую:

1. С «обеспечением по кредитному портфелю» как у Ренесанса и может это отрицательно сказаться на вкладчиках?

2. Слияние со Связным может ухудшить в чем-то положение Ренесанса?

Прошу всех, кто понимает, тоже ответить.
avatar
Сиамский Кот, цена вопроса какая у тебя?
100 тыщ рублей в этом банке, 1 мио рублей в этом банке, 10 мио…
avatar
1) при цене нефти выше 100 баксов проблем у ренесанса не вижу
2) слияния как такого нет есть образование холдинга и проблем тоже не вижу
avatar
Сиамский Кот, понятно что все потребы выдаются без обеспечения, но это не значит что резервы под их невозврат банк не создает :)
avatar
Anton udachnyi, а какова ситуация в Ренесанс Кредите?
avatar
Сиамский Кот, я только цифры смотрел пока ничего сказать не могу. Не нравится только отрицательная рентабельность и низкое обеспечение по кредитному портфелю (8 % всего)
avatar
Anton udachnyi, ребят вы не путаете слова «обеспечение» и «резервирование»
avatar
astic, Нет не путаем. Понятно что «потребы» и кредитные карты без обеспечения, но резервы создаются. Вот вопрос какие резервы, если не ошибаюсь есть 5 категорий заемщиков, вот под пятую категорию (которые точно не отдадут кредит и их долг продадут за очень маленький процент коллекторам) создаются 100% резервы.
avatar
Anton udachnyi, да 5 групп резервирование все верно и что :)
8% вполне достаточное обеспечение по всему портфелю имхо:) к тому ж надо учесть что длительные невозвраты банк списывает с баланса в пользу колекторов вместе с резервами, и по сути 8% это по живым ссудам резерв
avatar
Сиамский Кот, в Ренессансе с вкладами физ. лиц почти в 60 млрд. р, вряд ли банкротить будут. А завязка в Мастер Банке с родственником Путина навевает на мысли, мол, пора Игорек, все вывели? Тогда банкротим)))
avatar
Вот отчетах у Ренесанса увидел рост просроченной задолженности. Это очень плохо?
avatar
Сиамский Кот, цифры приведи :) рост это плохо конечно но вопрос как он покрывается прибылью :) то есть смотри результаты деятельности банка в убытках он или текущая прибыль есть
avatar
astic, ну если конечно верить этому отчету, то пока убытки, а просрочка растет www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=17266&IS_SHOW_GROUP=0&IS_SHOW_LIABILITIES=0&date1=2013-11-01&date2=2013-07-01
avatar
Anton udachnyi, я вижу сокращение убытков на 1 ярд рублей за этот период по твоей таблице
avatar
astic, Убыток есть тоже почти 4 млрд. руб! с января 2013 г. по 1 ноября:

Просроченная задолженность 9 487 042 4 810 595 +4 676 447 +97,21%

Чистая прибыль −237 855 3 663 869 −3 901 724

Источник www.banki.ru/banks/ratings/?BANK_ID=17266&IS_SHOW_GROUP=0&IS_SHOW_LIABILITIES=0&date1=2013-11-01&date2=2013-01-01
avatar
Сиамский Кот, посмотри что будет на 1 января 2014 и прими решение :) если будет убыток за год тогда да стоит призадуматься :) а пока вопросов нет имхо
avatar
Leon2337, что ты понимаешь под пирамидой :)
avatar
Leon2337, да у АСВ на всех денег не хватит, но и из ТОП-100 не будет столько отзывов лицензий, а некоторые банки все же почистят. Но у нас нет 1000 банков, более 800.
avatar
Leon2337, ну банков давно уже меньше 1000 :)
avatar
Leon2337, 869 — начинаем обратный отсчет: 868, 867, 866...)))
А то в понедельник с утра еще новость не дай Бог прилетит, ЦБ отозвал… и текст выделен красным на Интерфаксе...)
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🇷🇺 Новая глава в истории форума «РОССИЯ ЗОВЕТ!»
В этом году становимся ещё ближе к частным инвесторам — движущей силе российского фондового рынка 🚀 Инвестиционный форум ВТБ...
Электромобили Umo для такси начали собирать на заводе “Москвич”
На заводе “Москвич” запущено производство электромобилей Umo в сотрудничестве с компанией EVM. Технологическим партнером проекта выступает...
Фото
ПКО «Вернём». Зачем облигации при масштабировании бизнеса?
В эфире PRObonds генеральный директор ПКО «Вернём» Павел Ивановский и финансовый директор Роман Гаммель. С ответами на вопросы о новом...
Фото
Россети Центр. Отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г. Ожидаемо снизилась дивидендная база по РСБУ.
Компания Россети Центр опубликовала отчет об исполнении инвестпрограммы за Q4 2025г., где показаны финансовые показатели компании по РСБУ в...

теги блога GAS_83

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн