<HELP> for explanation

Блог им. Slon55

Как прожить жизнь правильно!

Это советы молоденьким мальчикам и девочкам!
      Итак, чтобы выбиться в «люди» — мне мама в детстве говорила- хорошо учись. Я окончил школу на все пятерки!
     Дальше мне сказали родители, что если хочешь делать так, как ты хочешь- окончи вуз и мы к тебе не будем лезть в личную жизнь с советами.
      Я окончил вуз, чтобы не расстраивать родителей.
      И после получения диплома спросил у родителей- могу ли я делать что хочу?
      Мне сказали- можешь.
Тогда я подал документы в Московскую духовную академию, в Загорск, решил стать служителем культа,  чтобы нести в массы основы провославной культуры! 
    Что тут началось! Родители стали пить волерьянку и уговаривать бросить идею о работе священником.
    Ладно, пришлось пойти навстречу родителям (жаль, что проявил слабость) и  отказаться от этой затеи.
    А как хорошо начиналось, счас бы  я дослужился от диакона до протодиакона или игумена  или архимадрита и руководил каким-либо монастырем или духовным учебным заведением.  Руководить- это вам не работать.  Мне еще тогда казались священники уж очень зажратыми человеками с большими откормленными загривками.

    Ну что Вам стоит взять кисточку и окропить ваше движимое и недвижимое имущество или прочитать молитву на усопшим. 
И в кармане окажется звонкая монета!
      Но родители вопили благим матом, что церковь у нас не в почете у государства (на  дворе была середина семидесятых).

      Итак, тогда я  обратился к науке. В то время в науке было засилие Семен Михайловичей.
     А эти люди очень хорошо чувствуют, где можно мало работать и много получать!  Вы замечали в большом оркестре  на скипках играют Семен Михайлычи, а в барабан бьет Иван Иванов?!!! Так и в науке., В науку шли  бюджетные деньги и сами ученые писали себе планы и сами же потом их выполняли. Планы писались уже на выполненные работы.
       Так что можно было напечатать пару -тройку работ и главным удовольствием были поездки на конференции как внутри страны так и за рубеж. Что с успехом и делалось! На конференциях пилась водка!
      Поработав в этой системе, я познал мир, увидел и понял, что люди разной национальности и разного цвета кожи мыслят одинаково. Оказалось, у них у всех был один интерес- это деньги. Ничего другого и возвышенного за душой не оказалось.
      Плюнув на все (считая, что просрав жизнь) я ушел работать сторожем и сейчас параллельно торгую на рынке. 
      Вывод:
    Советую молодым забросить светскую жизнь и окунуться в оазис богословия и культа, тем более  оно становится строго «научной» дисциплиной со всеми сопутствующими аксессуарами — государственными надбавками, изучением в государственных вузах и т.д. 
    Кроме того, церковь по недавно изданному закону отнимает вполне законно здания, земли, музеи, библиотеки и многое другое, что  к ней переходит практически задорма. Счас становится период становления этого культа. Там можно не работать все жизнь и быть богатым. Вспомните десятину, которую отдавали церкви все живущие в стране люди. Счас все дело к этому идет. Архимадриты спят и все время думают, как вернуть этот налог для населения.
     Поставите у себя в кельях  мониторы и планшеты и будете спокойно торговать на Бирже за крепкими церковными стенами! Чем не жизнь! 
     А когда станете долларовыми миллионерами- сбросите сан и уедете к теплым морям. 
    А если нет, захотите остаться на Родине, то можно завести сестру-хозяйку — няню и личного шофера. Это недорого сейчас — примерно 1000 рублей в день и женщины в возрасте 40-50 лет  из  Иваново будут вам готовить, стирать, гладить, убирать квартиру и присматривать за детьми, выгуливать собаку и т.д. 
    Если хотите экзотики- то можно пригласить нянь из Гвинеи или Кении, а дешевле взять из островов близь Австралии.
    Еще 40 штук надо платить личному водителю. Счас полно водителей того-же возраста и с многолетним стажем.
    Но вы должны соблюдать нормированный рабочий день для этих людей.  Няня должна работать 7-8 часов день, также и водитель- 7-8 часов. Обязательно им нужны выходные- суббота и воскроесенье.)
Итак, нянька -30 000   р/месяц
          водила-40  000  р/месяц + траты на бензин и ТО.
Итого Ваша месячная зарплата должна составлять 300 000 рублей в месяц, чтобы жить как жили мелкопоместные дворяне в царской России.
У меня не хватает ровно половины зараплаты для такой жизни. Вот,  я и надеюсь, заработать (читай- отнять) с участников текущего рынка . 
   Поэтому часто благодарю именно вас, молодые люди, которые приносят деньги в кассу рынка и потом их потихоньку сливают. Мне неинтересен ваш одноразовый большой слив, вас это может оттолкнуть от рынка и насторожить. А мне нужна постоянная подпитка. Вы должны чувствовать такое чувство, что вы вот-вот схватите птицу счастья за хвост. И это позволяет вам вносить все новые и новые деньги на депозит! 
    Ладно, что -то я разговорился тут с Вами. 
Ваш S.Hamster

  
 

крамольно )
ну а на счет попов- все верно.мне они тоже не нравятся.
avatar

Жук Скарабей

обожаю нашего С. хамстера
И всегда подозревал, что он имет отношение к так называемому «духовенству»
avatar

megatrade

ПЛЮСАНУЛ ЗА ПОСЛЕДНИЙ ОБЗАЦ
avatar

Революционер

Грамотный такой развод, на продолжение темы.+++++
Валерий, Я не нудный, я печальный! Многие знания- многие печали!
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, аха… я практически поверил…
avatar

Валерий

Silent Hamster, говорящий не знает, знающий не говорит.
avatar

Ага

Silent Hamster, начали бодро, а закончили слабовато.
Так и не сказали самого главного:
«Делайте то, что считаете правильным и нужным.
Следуйте своей мечте и не ведитесь на советчиков(даже если это родители)».

P\S\ Странно, что вы разочаровались в науке но причине засилия баблососов и тут же призываете обратиться в богословие, которое становится насосом для денег.
Или это был сарказм?
avatar

FinSerfing

после школы меня и моего друга тянули в милицию,(есть хорошие знакомые наверху), ему сейчас 39 лет он подполковник, тоже неплохо
avatar

2153sved

2153sved, а вы?)
Жук Скарабей,
а я на бирже торгую
avatar

2153sved

Ну и хорошо, что не стал священослужителем. Берегись тогда церквухи. Не только бы иконостасы продал, а и золото с куполов ободрал, чтобы депо пополнить.
avatar

Stanislav-A

и вы таки зовете это «правильно»???
avatar

megatrader

ну тут можно поспорить… зачем сразу попом… вот я например закончил школу на 3-4 в 90-х… сейчас работаю дизайнером… тоже работа не пыльная… и параллельно торгую на бирже.мне много не надо… превышаю процент банковского депозита в 3 раз и доволен этим… а банки украинские дают неплохой процент ..))
avatar

POP_)

У Вас нет такой компетенции давать такие советы, как комы жить.
Лучше со своей жизнью разберитесь.
avatar

konstantin1919

Выходит, мечта юности стать «зажратыми человеками с большими откормленными загривками» не осуществилась? Жизнь не задалась, нечего будет вспомнить на помойке? Надо было не плевать на советскую науку, глядишь и стали бы академиком, на крайний случай член-кором. И загривок бы появился.
avatar

Andy_Z

Ага, а потом если Бог всё же есть, то после смерти до второго пришествия придётся висеть жопой на раскалённой кочерге)))))
avatar

Mr. Bean

А похоже автор из тех, кого считают мировой финансовой закулисой. Из серии «кто понял жизнь-тот смотрит вдаль»
avatar

pulceo

«Поэтому часто благодарю именно вас,»))))))))))

Господин Корейко отдыхает????)))))))))

А я в свою очередь (Бл… ть ну надо же ответить человеку)Благодарю Вас за то, что позволяете мне забирать не до заработанную вами прибыль, иметь вполне обоснованное ожидание, того что Бог даст выдастся таки денёк, другой когда ваши сбережения сразу целиком окажутся у меня в обороте....)))

Как то так, вашими же намёками я вроде, достаточно не витиевато выразил своё настроение?)))))

«Итак, нянька -30 000 р/месяц
водила-40 000 р/месяц + траты на бензин и ТО»
Но ведь, и это прекрасно, у вас есть уже половина?«У меня не хватает ровно половины зараплаты для такой жизни».)))))Так заимейте же ужо Няньку, себе))))Ну или водителя заимейте?!))))) А то Вас ностальжи, как заметно из рукописи, в тоску какую -то вводят… Или мне так кажется…

Очень, очень мне ндравится ВАш юмор!
С наилучшими пожеланиями, в осуществлении вашей мечты о нянечке и водителе!!!
avatar

Иванов Иван

Из Гвинеи не бери — она тебе будет СВЧ печку дровами топить. Бери филлипинку.
avatar

Spekyl

Валерий, «нудрый» — это мудрый ли нудный?
avatar

Hedgehog

как не прискорбно, но психология Иуды взяла верх. над человеческими сущностями((((
avatar

SPAYS

Да уж… Называется, что вижу то пишу.
avatar

prostovovan1

не все молодые люди торгующие на рынке сливают
avatar

SHCHUTUSHCHA

Прожить жизнь правильно нетрудно, а вот счастливо проблематично. Ибо кто всегда прав, обычно несчастлив
avatar

pulceo

водитель то нах??? за 40к в месяц можно и на таксях ездить
avatar

ves2010

Очень редко коментирую тут, но в данный момент не могу не откоментировать.
Отвратительная личность у топикпастера, шоб тебя жизнь заставила поработать на тяжёлой работе.
avatar

Serjio

«Поставите у себя в кельях мониторы и планшеты и будете спокойно торговать на Бирже за крепкими церковными стенами»
«Если хотите экзотики- то можно пригласить нянь из Гвинеи или Кении, а дешевле взять из островов близь Австралии» Напомнило тут: kiwi.kz/watch/bzdlyycr7pfv/
avatar

ten_vetra

Hamster, Вам тоже спасибо за внесение денег на депозит и веру в рынок :) Как говорится сегодня мы-вам завтра вы-нам. А в целом все мы в одном котле варимся, участники рынка, ковбои финансовых прерий. Помните? Сдается, Джонни, что мы говна даром нажрались…
avatar

Mojo

Инструкция «как стать свиньёй». Не ожидал от хомяка.
А Вы часом не Семён Михайлович? очень уж самозабвенно на духовенство поливаете.
vzik, Конечно не надо никого призывать, молодые люди и так могут заметить, что вступление в ряды ЗАО РПЦ приносит неплохие дивиденды, особенно в последнее время при сильной поддержке государства. Проблема только в том, что не являясь членом ЗАО не получишь ничего, потому и вступают.
avatar

hungrymazzi

Если няне из Иванова дать денег на автошколу, то можно сэкономить на шофёре…
вес сказ про трутней напоминает муравья который не видит выше травы.Я тоже был похожих мыслей -но в начале не сраслось-стал пилотом в нашей крупнейшей компании но богословское образование получил чему несказано рад так как удалось посмотреть немного по-другому на разные вещи.
avatar

pilot320

Зачем Вам заниматься тем чем хотите, если Вам заняться нечем.

Идти в культ ради должности…
avatar

Seven_17 (USD)

Да-а. Напрасно Вы это написали, последствия не заставят себя ждать.
avatar

fot1985

Смешно читать. В церкви деревенской когда нибудь были? Вот пошлют на такой приход служить не только денег не увидишь, а сам себе жрать будешь в огороде выращивать. Не так уж и легка служба у батюшек- тут все так же как и в остальном мире каков поп, таков и приход и наоборот. В общем они такие же люди и процент негодяев и подлецов среди них ничуть не меньше обычных людей.
avatar

Glebajia

Бред без основы
avatar

afreeman

Вы на ЛЧИ участвуете? И под каким Ником?
Интересно, а как дух богословия и грубо говоря «жажда наживы» /биржа/ могут уживаться в одних стенах (в одном образе)? противоречий — то здесь нет, уважаемый автор? :)) как православных, да еще и в церковном сане, может совмещать это с глубоко протестанской этикой (успеха, достатка, прибыли и т.д.). Поясните пжлст! :)
avatar

RS-trade (Forward)

Церкви кажется весьма повезло. А то был бы священник архиепископа от архимандрита не отличающий. И вам повезло возможно не меньше. ДАвайте вспомним еще — чаепитие в Мытищах.Когда бывает так то действительно картина отвратная. Однако вас как молодого могли послать бы в какой поселок где населения 3000 в лучшем случае. Далее считаем. Примерно 2% так называемых воцерковленных прихожан, которые посещают Церковь регулярно раз в неделю. То есть 60 человек. Вот на пожертвования которые они принесут и будете нянь и водителей нанимать. 60 чел даже если по 100руб раз в неделю это стабильный доход 6000 руб в неделю. Т.е. 24т.р в месяц. На эти деньги будете кормиться сами, содержать желанную няню и водителя, ремонтировать храм, платить за отопление и электричество, за охрану, содержать хор, уборщиц и т п. + еще платить отчисления в вышестоящую инстанцию. Понятно это все приблизительно и зависит от прихожан но в принципе по моему нифига не разгуляешься. Если конечно у вас на сельском приходе трейдер какой удачливый не заведется.
avatar

kahuna

В условиях нынешней толерантности следовало так написать про всех священников, не только про православных — они все деньги любят.
avatar

novalex

novalex, пора вводить новый термин — «православный капитализм» :))
avatar

Веласкес

Веласкес, кстати не исключаю что «православный капитализм» возможен, но — только как «капитализм с человеческим лицом», иначе никак.
avatar

novalex

novalex, «православный капитализм» — такая же чушь, как и «православный социализм». православным может быть только человек, а не экономический общественный уклад.
avatar

karapuz

novalex, да он по сути существует, только человеческое лицо он не приемлет, как и все структуры где невозможен общественный контроль.
avatar

Веласкес

vzik, Именно. Можете не сомневаться.
avatar

fot1985

fot1985, когда кошкин зада покарает?
avatar

Веласкес

Веласкес, Вы будете смеяться, но у Вас и у Бога разные критерии оценки человека.
avatar

fot1985

fot1985, а с чего ты взял что знаешь какие у него критерии?! :)))
avatar

Веласкес

Веласкес, Так я в него верю. Остальное святые рассказали.
avatar

fot1985

fot1985, а путин верит как думаешь?
он же коммунист ;)

кстати не знаешь за что страну нашу он покарал в 1917-ом году?
avatar

Веласкес

Веласкес, Путин православный христианин, имеет духовного отца и регулярно причащается, соблюдает посты.

А 17-м годом Бог покарал, да, правильно. За отступление от веры и цареубийство. Церковь наша к этому времени в ужасном состоянии была, священники и монашествующие были хуже мирян (большинство). Всем этим мы Петру1 обязаны. Началось с Петра, закончилось 17-м годом. Жертвы репрессий и войны были искуплением.
avatar

fot1985

fot1985, правильно значит покарал. мда.
«а путин причащается и соблюдает посты»

это ппц товарищи
avatar

Веласкес

fot1985, слушай.
а бог неправильно карает?
что такое вообще «правильно»?
то есть есть очевидная причина и из-за этого приходит кара так что ли?
avatar

Веласкес

Веласкес, Конечно. Есть законы и незнание закона не освобождает от ответственности.
Не за то, что не знал о законе, а за то, что не хотел о нем знать. Несмотря на то, что Бог много раз по-жизни о себе заявлял. Бог каждому и неоднократно о себе напоминает, и каждый делает свой выбор с кем он. За этот выбор и придется отвечать.
avatar

fot1985

fot1985, то есть за выбор верить-неверить люди будут отвечать, а за дела свои нет что ли?
неверующий сталин и верующий гитлер по твоему ответили?
avatar

Веласкес

Веласкес, Ответят все, за поступки, слова и мысли.
Я сказал о том, что отсутствие веры не является смягчающим обстоятельством.
avatar

fot1985

fot1985, где ответят? на том свете что ли?
а верить обязательно надо в бога?
вот например поветкин был православным, стал родноверцем, теперь его покарает православный бог да?
avatar

Веласкес

Веласкес, Бог один, ему все и ответят. А про обязательность веры я уже объяснил, читайте выше.
avatar

fot1985

fot1985, ну а если католик или протестант, мусульманин.
их бог покарает что они не православные?

я вообще к чему, мне просто не понятно как ты с таким мировоззрением объясняешь существование государства и его институтов, таких как пенитенциарная система, судебная и правоохранительные.
если на все воля божья и все перед богом ответят, так зачем нам гос.аппарат то?
avatar

Веласкес

Веласкес, на госаппарат тоже воля божья. ты слишком примитивен, чтоб понять. ты понимаешь, что такое «всё»? всё — это и есть — всё. абсолютно всё. ну и что такое «воля божья» тоже неплохо понимать бы.
avatar

karapuz

karapuz, ну да, так то все разный смысл вкладывают в слова.
и все же не понятно как все это в голове то у вас укладывается.
государство существует по воле божьей или причины более объективны?
avatar

Веласкес

Веласкес, абсолютно всё существует по воле божьей. нет ничего что вне его воли существовать бы могло. от элементарной частицы до путина — всё по воле божьей. и каждое движение каждого атома тоже по воле его существует.
avatar

karapuz

но это не значит, что всё происходящее богоугодно.
avatar

karapuz

karapuz, а как определить эту богоугодность то?
вот наверно здесь вы с фотиком то во мнениях расходитесь насчет путина.
avatar

Веласкес

Веласкес, определить? по соответствию св. писанию — как еще то? господь нам сам сказал, что ему угодно и разъяснил ещё, как его правильно надо понимать. а мы до сих пор как бараны спрашиваем «как определить как определить».
avatar

karapuz

karapuz, кто «мы» то? :))
ты раньше не стеснялся в выражениях, я уже привык сказал бы что я баран так бы проще было!
какие писания определяют «богоугодность»?
где та формула?
avatar

Веласкес

Веласкес, да в Библии, где ещё то? Что ты не знаешь что такое Св. Писание что ли? Господь Бог сам через пророка Моисея сказал, чего он от нас хочет и чего ему годно. Евреи его слова извратили и всё попеределали (те самые фарисеи). Тогда Господь Сына во плоти явил, чтобы своими собственными устами людям разъяснить, что он имел в виду. И как его следовало понимать. «Не нарушить я пришел закон, а исполнить». Вот как Христос объяснил — так и понимать. как еще то.

Чего вам еще надо то, люди? Сам Господь Бог к вам пришёл и вам всё рассказал. Ну кого вам ещё то? Если вы даже Богу не хотите поверить? Джигурду видимо.
avatar

karapuz

karapuz, да с чего ты взял что библия есть точный пересказ или изложение источников?
нет никаких доказательств их точности.
куда к кому бог приходил не знаю, знаю что в 17-м году ничего не помогло стране перед распутьем.
avatar

Веласкес

Веласкес, по грехам своим и воздаяние получили. а ты как хотел? ты будешь грешить и гадить, а добрый боженька тебя спасать должен всё время? жили как свиньи — получили АД на земле.

а такие как Ленин или Сталин так и называются — Бич Божий. Для вразумления тираны посылаются, впрочем как и всё прочее.

А Библия есть не «изложения источников», а точные слова самого Господа Бога. какие еще «источники»? :)
avatar

karapuz

karapuz, кто подтвердит «точность»?
по моему это достаточно спорно.
а путин тоже бич божий?
он ведь по уверению фота причащается, постится и вообще примерный православный! :)))
avatar

Веласкес

Веласкес, ты просто не въезжаешь в ортодоксальную антропологию, я тебе сто раз говорил.

а тоб таких сентенций не выдавал даже. по нашей-то вере знаешь как? по нашей вере так: люди до того испоганились, что в пору их было уничтожать. потоп новый устраивать ну или просто сжечь всё. но Господь Бог по великой милости своей позволил людям жить и конец их ОТСРОЧИЛ. дав им возможность за это время СПАСТИ свои души. от НЕМИНУЕМОЙ гибели.

понимаешь? всё уже давно решено и определено. мы все умрём. будет антихрист, последняя война и армагеддон. все будут уничтожены. все. потом будет Страшный Суд. на котором каждую душу определят куда ей окончателдьно — в Новый Мир, Царствие Небесное, или в Ад. И кто сподобится — тот воскреснет во плоти.

А ты говоришь 17-й год. Ты спасибо скажи, что вообще живешь еще!!! Если б не Иисус 2013 лет назад — никого б не было уже! Всё бы под корень сровнял Господь — ибо всё испортили и испохабили по природе своей мерзкой испорченной слабые людишки.
avatar

karapuz

karapuz, а как же ацтеки и майя существовали без православия то?
avatar

Веласкес

Веласкес, существовали также как и все остальные. вопрос не в том, кто как существовал. а что в мире ином с их душами стало. впрочем, у указанных тобой и в этом мире ад воплощенный на земле был. судя по дошедшим до нас сведениям. тебе бы жить в их «обществе» точно не понравилось.
avatar

karapuz

karapuz, а если ты заблуждаешься что с твоей душой будет?
avatar

Веласкес

Веласкес, вот ты сам то прочти, что написал. какая разница, заблуждаюсь я или нет? вот если ты к примеру идешь под дождем без зонтика — какая разница, что ты об этом думаешь? ты все равно промокнешь :)
avatar

karapuz

karapuz, ну это понятно, вера отдельно, реальность отдельно.
просто кто то это вместе в своей голове умещает, а кто то без иллюзий живет :))
avatar

Веласкес

Веласкес, да ничего тебе непонятно. реальность не зависит от того, во что ты веришь. и духовная в том числе. ты просто её не хочешь увидеть и в ней разобраться. но при этом почему-то считаешь возможным писать чепуху.

например когда ты пишешь что-то там про майя или «а если православные ошибаются» и т.п. — это также глупо звучит для меня, как если бы стояли под дождем без зонтиков, а ты бы мне говорил — «а давай представим, что это не дождь, а солнечные лучи». или «а давай представим, что дождя нет».

это ты отрицаешь реальность-то. не видишь её. но ей (этой реальности) — абсолютно на тебя наплевать. она просто так устроена, что если ты свернул не туда — то упадешь в пропасть из которой больше никогда не выберешься. и слово «никогда» в данном случае означает именно никогда. не «очень долго», а «никогда».
avatar

karapuz

karapuz, ну ты же утверждаешь что ад и рай реально существуют.
или я ошибаюсь?
они насколько я понимаю такие же составляющие реальность как и все остальное для вас — исламо-христианско-верующих
avatar

Веласкес

Веласкес, да это не я утверждаю, они просто реально существуют. )

неважно что я утверждаю. вот хочешь — я могу утверждать, что реки Амазонки не существует. но она существует независимо от моих или твоих утверждений )) так же как рай и ад.
avatar

karapuz

karapuz, а «реально» это как?
в амазонке можно поплавать и на лодке наверное покататься, а в аду?
чертей и сковороды кто нибудь видел-трогал?
научный эксперимент строится на наблюдении, а здесь придется верить на слово.
avatar

Веласкес

Веласкес, а реальность не исчерпывается только материальным.
да и в отношении того, что называют «материальным»… кхм… много вопросов.

вот что такое например «потенциальная энергия»? ты ее видел? трогал? и ее вообще нельзя никак наблюдать!!! никакими приборами, ничем! но наука говорит, что она существует, потому что мы видим, видите-ли, её результат! то есть объясняет какое-то происходящее явление существованием какой-то «потенциальной энергии».

прекрасно, но чем это отличается от религии? которая объясняет явления ДУХОВНОГО, то есть НЕматериального мира, существованием Бога??

чем? НИЧЕМ. так почему тебя потенциальная энергия не смущает, а от Бога так прям корячит?

я знаю почему. любой верующий, кто умеет распознавать добро и зло хоть немного, тебе скажет, что это демоны тебя морочат. причем до такой степени, что вообще разума лишают и ты даже очевидных противоречий не видишь :) но ты не поймешь :) ты подумаешь глупости тебе пишут )) или бессмыслицу.
avatar

karapuz

karapuz, у тебя здесь хорошая подмена, но она ведь в приближении не работает.
логика какова:
1. в 1-м случае, потенциальная энергия характеризует работу, которую мы можем наблюдать, например перемещение тела, совершаемого полем КАК ЧАСТЬ полной системы, т.е. ее составляющая и не существующая отдельно!
2. во 2-м случае никто и никогда не смог регистрировать и наблюдать АД или РАЙ, как жарят черти грешников на сковородах, потому что это исключено в принципе.
это полагается принять на веру.

я вот каждый день наблюдаю действие поля тяготения земли.
а ад или рай как наблюдать и их работу?
avatar

Веласкес

karapuz, так государство то зачем?
перед богом все ответят.
пусть каждому воздасца.
avatar

Веласкес

Веласкес, каждому воздастся в любом случае.
avatar

karapuz

karapuz, на вопрос не ответили.
оба.
ну вы конечно не обязаны, мне просто понять хочется как вы абсурды свои классифицируете.
avatar

Веласкес

Веласкес, Государство призвано организовывать земную жизнь, быт и порядок. Бог печется о спасении души каждого и хочет, что бы все в Царствие Небесное попали. Церковь это институт при помощи которого эта задача и решается.
avatar

fot1985

fot1985, призвано то оно призвано, только зачем оно существует если все перед богом ответят и всем воздасца по заслугам?

и кстати зачем церковь десятину собирала то?
avatar

Веласкес

Веласкес, Вы похоже считаете, что цель государства это карать. А если есть высший каратель, то для чего тогда и государство. А государство это не каратель, а организатор.
avatar

fot1985

fot1985, Десятина Богом установлена, Церковь ничего не собирает, люди жертвуют добровольно, на содержание храмов и монастырей.
avatar

fot1985

fot1985, «Десятина Богом установлена»
вот это надо в мемориз! :)))
где это он сказал?
опять из библии?
avatar

Веласкес

Веласкес, Ага. А что Вас в этом не устраивает? Он обо всем через Библию сказал, и святым всем тысячу раз свои слова подтвердил, а они на себе проверили и нам донесли. На все Ваши вопросы там есть ответ.
avatar

fot1985

fot1985, уф, а сейчас то чо не берут раз так богом установлено?
avatar

Веласкес

Веласкес, А у нас все добровольно. Многие платят десятину.
avatar

fot1985

fot1985, а до 17-го года тоже добровольная была?
avatar

Веласкес

fot1985, организатор чего?
зачем оно нужно то тогда?
вот судебная и пенитенциарная системы конкретно!
avatar

Веласкес

Веласкес, а то что иноверцы царствия небесного ниимут — это не мы виноваты-то, пойми. ты думаешь что-нибудь изменится, если все, к примеру, священники РПЦ во главе с Патриархом скажут, что протестанты, католики и муслимы царствия небеснаго сподобятся?

или думаешь что-нибудь изменится, если книги перепишет кто-то?

но ничего не изменится. пойми. нам может не нравится ураган который уничтожает каждый год сотни и тысячи ни в чем неповинных людей в самых бедных странах. но от того что он нам не нравится — ничего не изменится. он — объективная реальность.

так и Царствие Небесное — тоже объективная реальность, только мира духовного, не материального. и как его достичь — тоже абсолютно объективная реальность. понимаешь, нельзя подняться на гору, если идти вниз. ты можешь как угодно к этому относиться, но на гору можно подняться, только если идти в итоге вверх. а если вниз или в бок — ну никак не выйдет, хоть какие эмоции испытывай.

вот и всё. поэтому когда мы говорим что наша вера истинная, единственно верная — это не для того чтоб исключительность свою подчеркнуть. а чтобы другим объяснить, что они не в гору идут. не наверх. а вниз. и мы бы просто покривили душой, если бы стыдливо потупя глазки бормотали что-то типа «ну да у каждого свой путь бла-бла-бла». но это ложь! это не так! а мы не должны лгать!

потому что православие — это общество абсолютной и окончательной истины. как кёкусинкай каратэ-до. только ещё круче.
avatar

karapuz

karapuz, блин вы в своем фанатизме сами свою логику под сомнение ставите.
исключительность подчеркнуть не хочешь и тут же говоришь что православие абсолютно и истинно.
что есть истина тогда?
кто ее устанавливает?
научно?
догматично?
avatar

Веласкес

Веласкес, её Господь Бог установил раз и навсегда. абсолютная истина есть Иисус Христос. Или иначе — Сын, Бог Слово, Правда, Логос. другой нет. остальное всё относительно.
avatar

karapuz

karapuz, ничо не понял, а католики с протестантами в ад попадут или нет за то что не православные?
avatar

Веласкес

Веласкес, не за то, что, а потому что. если ты идешь не в гору, а под гору — то ты попадешь под гору. а не на гору. логично? они просто идут не туда. т. к. искажают слово Божье. и делом тоже.
avatar

karapuz

karapuz, меня больше другая логика восхищает, «если ты не с нами то против нас» :)))
ведь так получается.
avatar

Веласкес

Веласкес, а ты как думал то? кто не со мной — тот против меня — это Христос сказал! своими устами! и это значит что нет середины — нет серого — есть только Добро или Зло. И если ты не с Добром — то ты со Злом. Нет нейтрального! Не заблуждайся, отсидеться не получится!!!

короче по народному говоря — не бойся страус, пол бетонный!
вот это что значит!
avatar

karapuz

karapuz, я и не заблуждаюсь! :))
придерживаюсь суперпозиции кота шредингера, он либо жив либо мертв и руководствуюсь исключительно принципом гейзенберга, согласно которому бог не существует :))
а зло или добро мертвый кот не совсем ясно, вернее это бесполезно устанавливать.

вот хороший ролик на эту тему мр.фримана
avatar

Веласкес

Веласкес, Кто не с Богом, то погиб — вот так получается. Мы с Богом, а Вы нет, вот так получается.
avatar

fot1985

fot1985, страна жила без бога с 17-го года, ничего живая :))
вот даже твой спаситель пришел к власти — кошкин зад!
это разве не благо в итоге то? ;))
avatar

Веласкес

Веласкес, Страна развалилась без Бога в 91-м. А теперь только потому и живая, что с Богом.
avatar

fot1985

fot1985, почему без бога то?
сталин же уже в свое время решил реинкарнациями заняться.
а поместный собор рпц в 1990-м году?
avatar

Веласкес

karapuz, В сказки верите… а еще наверное взрослый человек
avatar

Odin

karapuz, в православии имя Христа звучит с одной И, Исус Христос! Или не читали первоисточник?
avatar

Серафим

Leeson, иннах.
avatar

karapuz

karapuz, и Вам того же )
avatar

Серафим

Веласкес, Слава Богу я не первый православный на свете живу. Церкви две тысячи лет, она существовала в разных обстоятельствах и при различных формах государств. На все вопросы ответы давно даны и все работает как часы, а объяснять здесь все это слишком долго. Коротко: «Кесарю кесарево, а Богу Богово.»Мф.22.15.

И вообще, не на форумах надо вопросы задавать, а дать себе труд изучить основы мировых религий. И все станет ясно.
avatar

fot1985

fot1985, так ты противоречишь же себе насчет кесарю кесарево! :))
avatar

Веласкес

Веласкес, Нет противоречий. И Вы это поймете, когда не кусками о Православии будете спрашивать, а всю концепцию в целом поймете. Поверьте, что за две тысячи лет миллионам людей приходили в голову те же вопросы, что и Вам. И ответы на них есть, и они абсолютно логичны и достаточны. Надо только взять на себя труд их узнать.
avatar

fot1985

fot1985, концепция мне давно понятна, как и коммунизм, цель и средства концептуально тождественны.
только что то в обоих случаях общества социальной справедливости достичь не смогли.
исторический факт.
avatar

Веласкес

Веласкес, Церковь не занимается строительством общества социальной справедливости. Многие еретики занимались, впрочем. Но на то они и еретики. А так-то Церковь — она сама по себе вообще-то общество и есть. Все люди. Верующие, само собой, кто. Вот это и есть общество.
avatar

karapuz

karapuz, да ну?
а зачем она тогда нужна?
люди по твоему разве к богу дорогу найти не могут сами?
пастырь и поводырь нужен да?
церковь не есть все общество, паразитирующая надстройка если только.
avatar

Веласкес

Веласкес, Если бы была понятна, то Вы вопросов бы этих не задавали. Ничего Вам не понятно, даже базовых принципов не знаете. И хотите что бы Вам тут все в двух словах объяснили то, что целой Библией описывается.
avatar

fot1985

fot1985, не надо лишних смыслов создавать, иисусе из церкви торговцев выгнал в свое время, а ты сейчас всему оправдание найдешь.
и строительству за счет пожертвований и бизнесу в хсс.
avatar

Веласкес

Веласкес, Ну, это Вы Богу скажите, насчет лишних смыслов. Может он Вас послушает и подсократит.
А что Вы Иисуса цитируете, это хорошо, только опять кусок вырвали не зная всего текста, а потому и смысла не понимаете.
avatar

fot1985

fot1985, где это я его цитирую? :))

хорошо что ты смысл во всем понимаешь, главное оправдание есть, если кого то убили или ограбили, то это так надо, бог наказал.
зачем только его судят и в тюрьму сажают то?
avatar

Веласкес

человек написал правду жизни как она есть, оценил все с моральной позиции и выбрал нейтральный путь, чтобы в гавно не вляпаться и человеком остаться.

а ему и божью кару пророчат и свиньей называют :)))
вот такой вот перевернутый мир!
avatar

Веласкес

Читал вас нас смарт-лабе, потом видел у Герчика. Проникся к Вам глубоким уважением, потому что: в отцы годитесь, ученый и преподаватель, математик, разобрались в сложном рискованном деле, успешны, причем торгуете по своей оригинальной стратегии. А что сейчас? Кризис очередного возраста? У меня 4 детей. Я знаю прекрасно. Чуть ребенок «поплыл» жена, которая педагог сразу мне называет кризис соответствующего возраста, причем у детей это даже месяцы. Если Вы русский православный человек, то не можете не понимать, что в конечном счете наша задач — спасение душы. Как это стыкуется с работой на рынке? А вы отойдите на метр, сто метров и посмотрите на это шире. Если по-прежнему это для Вас от'ему денег — дела плохи!!!
avatar

Eactrade

vzik, У Вас представление о религии на уровне курса научного атеизма. Не допускаете мысли, что этим все знания не ограничиваются и Вы просто не в курсе дела?

Сейчас, в наше время, полно верующих ученых. Моя родной дядя — физик, доктор наук, верующий воцерковленный. Говорит, что квантовая физика подошла к той черте, когда объяснить новые открытия невозможно, если не допустить наличие Бога. Он принимал участие в международной конференции на эту тему.
avatar

fot1985

fot1985, Даже если вы убеждённый атеист, что после себя оставите? добрую память? сомневаюсь, читая ваши комментарии. Или считаете что пришли в этот мир «покайфовать»? получается?
Или вообще на тему морали не «паритесь»?
Николай Лазарев, ???? Не понял. Я не атеист.
avatar

fot1985

fot1985, Сорри, это было не Вам, а вжику (vzik).
fot1985, таких ученых надо гнать из науки поганой метлой, как еретиков
avatar

Odin

vzik, люди ведь из чистых побуждений ведутся на чистое незамутненное, это из-за нашей природы — стремление к своим идеалам.

но дьявол не спит, он знает как найти ключик в души человеческие.
дьявол не дурак, он хитер и носит белые одеяния и с виду белый и пушистый, говорит красиво и благими намерениями дорогу ищущим устилает. :))
avatar

Веласкес

vzik, :))) Забавно. Физики они конечно дураки, мракобесы. Ну, а Вы-то…
Энштейн, кстати, верующим был, говорил, что открывает законы по которым Бог мир устроил. Пушкин, Достоевский, Толстой, все дураки. А вот Ленин, да, этот молодец. Не верующий, и как у него все отлично и правильно :)) Какая польза от его трудов всем невероятная, до сих пор хлебаем.

А Вы проведите эксперимент. Когда Вам будет очень плохо, или какая-то серьезная проблема случится, придите в храм, поставьте свечку и попросите о помощи. И посмотрите что будет.
avatar

fot1985

fot1985, а Вы открыть томик Ленина и попросить помощи не пробовали?
Владимир Спицын, Пробовал, не помогает :)) А Бог помогает постоянно. И мне, и моим родным, и знакомым.

Вообще, человек такая скотина, что за просто так его фиг заставишь что-либо делать, увы. Так вот, храмы наполнены людьми, которые постоянно получают помощь и чувствуют реальное присутствие Бога в своей жизни. Иначе никто бы туда ходить не стал. Раз пришел, другой, и если толку ни какого, на том бы все и закончилось. Понимаете?

Еще раз повторю: каждый из вас и в любой момент может проверить это лично.
avatar

fot1985

fot1985, да ладно — лезть к Господу со всякой ерундой — в критической ситуации к нему и самый прожженный атеист обращается, но поставить свечку и вроде, как Всевышний тебе уже чёт должен, потому как ты вроде потратился и он уже какбэ обязан… по закону о потребителе… давайте минусов больше — с детства таких верующих презираю))))
Владимир Спицын, «давайте минусов больше» © это как? понимаете, что не то сказали? или кого оскорбили намеренно? Но раз жаждете, то вот вам минус))))) пусть вам будет хорошо
Николай Лазарев, мне хорошо…
fot1985, вы шутите, Эйнштейн ненавидел попов
avatar

Odin

vzik, Совет от души, другого и быть не может, т.к. я перед Богом отвечу.

Церковь дом Божий, Вы туда к Нему приходите, а не к священникам. Священники на пожертвования живут и это справедливо.
avatar

fot1985

vzik, Вы совсем не представляете себе что такое жизнь священника или монаха. Поверьте, что там нет никакой физической возможности еще где-либо работать. Им спать порой некогда.

Вообще многие проблемы у нас просто от незнания вопроса. Даже если Вы не верите в Бога, то просто из уважения к Вашим предкам и к истории России, можно хоть немного узнать о том, что такое Православие. А то такое невежество, что прямо стыдно читать.
avatar

fot1985

Хорошо, но муза подустала. Раньше тоньше получалось.
avatar

super_mario

super_mario, Что ж поделать!!! Успокаивает одно, что у Чехова тоже есть рассказы, которые он не включал в многотомное сочинение))))
avatar

Silent Hamster

vzik, Объясните мне на какие средства должны строиться и содержаться храмы и монастыри?
avatar

fot1985

fot1985, храмы и церкви нужно закрыть, что бы не вредили людям
avatar

Odin

vzik, Что значит «на какие угодно»? Конкретно, на какие? Вы не довольны, что на средства прихожан, скажите как это должно быть, что бы Вас это устроило. Государство должно платить или кто?
avatar

fot1985

fot1985, уволить все дармоедов
avatar

Odin

vzik, В каком виде были храмы после развала СССР Вы знаете? Сколько Церковью восстановлено из разрушенного коммунистами, сколько нового построено, и все за средства прихожан. Какие часы-машины в 90-х годах были?

А государство живет за счет налогов, а значит за счет граждан, в т.ч. и атеистов. Не думаю, что им понравиться идея содержания Церкви государством. По конституции она отделена от государства.

И вообще, не надо за нас прихожан переживать. Нас все устраивает, мы отдаем добровольно и с радостью, вам неверующим-то чего это покоя не дает?
avatar

fot1985

fot1985, Это не в укор Церкви, но да будет вам известно, что государство финансово поддерживает нашу дорогую Православную Церковь с 90-х годов. За счет этих средств в основном и существуют приходы, строятся новые Храмы, например Храм Христа Спасителя в Москве содержится исключительно благодаря правительству.Благодаря этому и возрождается Церковь. Так было во все времена, начиная с крещения Руси.
avatar

P.I.M.

prohorov-igor, Храм Христа Спасителя, да. Потому он в собственность Церкви и не отдан. А остальное — не согласен. Разве Вы не помните положения страны в 90-е год? Пенсии, зарплаты учителям-врачам не платили, какая уж поддержка Церкви. К тому же Чубайс с Немцовым-Хакамадой и пр., ненавидят Православие, какая поддержка могла быть, что Вы.

Как патриарх Алексий, и мы с ним, против закона «О свободе вероисповеданий» боролись. А он под давлением ЕС был принят и дал возможность легализоваться сектам, поставил знак равенства между Православной Церковью и, к примеру, иеговистами. Засилие проповедников и их выступление на стадионах разве Вы не помните? Так что при Ельцине нашу Церковь государство совсем не поддерживало.
А вот народ ломанулся, это да. Батюшки по сто человек в день крестили. Ну деньги несли. Много бандиты дали, грехи замаливали.
avatar

fot1985

fot1985,
«против закона «О свободе вероисповеданий» боролись»
так значит вы против нашего конституционного строя, в основе которого находятся права человека и личности, в контексте право на свободу убеждений!

картина маслом — православные сектанты против прав человека! :))
avatar

Веласкес

Веласкес, Как всегда лепите не разобравшись. Фишка у Вас такая что ли?

Были против того, что как закон формулировался. Поправки вносили, но бестолку. А спустя десять лет все равно суды начали запрещать секты. Только сначала надо было в них тучу народу загубить, что бы до власти дошло, как это опасно. А мы сразу говорили к чему закон в таком виде приведет, так и вышло.

Мусульмане наш поддерживали, тоже теперь с вахабистскими сектами мучаются. Большое Ельцину за это спасибо.
avatar

fot1985

fot1985, фишка у нас одна — конституцией зовется,
по которой все люди в нашем государстве равноправны и свободны в выборе вероисповедания и убеждений.

из чего следует, что твоя секта ничем не отличается от какой либо другой, а люди вправе исповедовать что им заблагорассудится.
главенство одной религии над другими будет противоречить конституции и нашему строю.
ну это все конечно сложно объяснять тем, кто не осознает свои гражданские права-обязанности и живет догматами.
avatar

Веласкес

Веласкес, Отдохните уже, кипучий Вы наш. И о своей душе подумайте, отчет и Вам придется давать и не перед конституцией.

Всех благ.
avatar

fot1985

fot1985, ну ты то без устали здесь трудишься, душами чужими беспокоишься, карой небесной грозишь, чего то там желаешь вечно :))
как тут отдохнешь?!
avatar

Веласкес

fot1985, не хотел вмешиваться в дискуссию, в которой ни одна из сторон не может предоставить исчерпывающие доказательства, но насчет свидетелей иеговы выскажусь. Живет по соседству женщина, которая как раз принадлежит к этому течению. Больна раком на поздней стадии. Постоянно ее посещают и помогают люди из этой секты, приносят деньги, ухаживают. Да и сама она такая же. Очень все это впечатляет и если бы я не был агностиком… Может быть православие — «самая правильная» религия — спорить не буду, но стяжательство высших иерархов как-то не убеждает в этом
avatar

dmbes

dmbes, Я Вам сотню могу привести примеров подвижнической и аскетической жизни православных монахов, священников, да и мирян тоже. Иной раз реальные подвиги люди совершают. Только Вас это не убедит никак. Часы Патриарха для Вас застилают эту действительность.

При этом Вы совсем ничего не знаете, и никогда не узнаете, как живет высший состав иеговистов, эта информация закрыта. И это никак Вас не напрягает. Кстати, десятина у них вменяется в обязанность.

У меня тоже есть знакомый за которыми иеговисты ухаживали, закончилось тем, что его квартира им отошла.
avatar

fot1985

fot1985, Вообще-то я не часы имел в виду, а пыль, но и Ваш пример тоже неплохо подходит:) А женщина эта сама из этой секты. Пока я вижу как они дают
avatar

dmbes

dmbes, А православных которые дают Вы не видите или не хотите видеть?
Полагаю, что пыли и часов у иеговистских руководителей поболе будет, там аскезой и не пахнет. Почему это Вас не смущает? Предвзятости не замечаете?
avatar

fot1985

fot1985, отдавайте, только не надо агитировать нормальный людей за мракобесие ваше
avatar

Odin

Единственное, меня народ немного не понял. Я хотел сказать, что можно сейчас молодым хорошую работу найти. Служить культу.
Если вернутся времена 30-40-х годов прошлого века, то немножко постреляют попов. Но за удовольствия надо платить. Вона товарищ Чарыков глубоко верит в Бога и торгует на бирже. У него вроде неплохо получается совмещение этих двух концессий -вера в Бога и жажда наживы!!!)))
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, а вы в «правозащитники» поадайтесь. Немного корректировки в статье и она уже может быть оплачена. Всего то и надо, что страну «рашкой» назвать и пару слов про «кровавый режим путена».
Ну и про закон не забывать, т.е. поливать грязью надо «на грани», не переходя черту закона или чуть «наступая», так что бы к следователю вызвали, но отпустили потом.
Silent Hamster, Не боитесь что и Вам за свои удовольствия придется заплатить? Ибо сказано — «Какой мерой меряете, такой и Вам отмерено будет».

Ничего не зная о реальной жизни подавляющего большинства священников, пишете о них гадости. Усугубляете тем, что вносите все это в умы молодежи. Бог очень близко, и за своих служителей вступиться, не сомневайтесь.

Жаль мне Вас. Посмотрите на досуге.
www.youtube.com/watch?v=uNQMmc372sk
www.youtube.com/watch?v=d95vBU5b62U&feature=related
www.youtube.com/watch?v=lmmhjOM16-Q&feature=related
www.youtube.com/watch?v=EgdiCevRWNk
avatar

fot1985

Ира, Да Бог ему судья. От него не уйдешь.
avatar

fot1985

Ира, Ирина да не суди ближнего, да сама неподсудна будешь!
avatar

Silent Hamster

Silent Hamster, интересно а к ним можно применить закон о защите чувств верующих?
вернее неверующих (который должен работать также), за то что карой небесной угрожают, болезнями и всем остальным?
вот например за это высказывание «А 17-м годом Бог покарал, да, правильно.»?! :))
avatar

Веласкес

vzik, +1
нечего добавить, все как есть.
разве это не ублюдочно?
avatar

Веласкес

Добрый день!
Тема не раскрыта, т.к. про Единую Россию не написано!))))
avatar

Aroy

Веласкес гори в аду трутень, богоненавистник и тупой амерожопализ
avatar

yomoto

yomoto, ахахаха! :))
в каком аду то?
нетути ведь его!
avatar

Веласкес

"(жаль, что проявил слабость)"

Богу наверно тоже жаль что ты проявил слабость.
Но для каждого у него свой путь.
И для тебя Брат тоже…
avatar

Kulikov Pavel

Населению в основном лица с коммунистической идеологией навязывают представление о том что якобы вера в Бога и торговля несовместимы. Это не так. А вот как коммунисты умудряются торговать совсем не ясно. Хоты помнится они любят временные союзы с кем угодно, если это способствует достижению их цели.
avatar

kahuna

kahuna, карл маркс тоже на бирже спекулировал :) хотел капиталистов их же оружием побить!
avatar

karapuz

karapuz, Наверное тильт словил и его тильтанутое бытие определило его сознание. Ужас.
avatar

kahuna

kahuna, не, он всё ждал когда капитализм в Англии дуба даст. Энгельсу писал, что скоро уже. шортил акции английских предприятий :) Серьёзно, переписка есть :)

так его последователи до сих пор капитализм и хоронят. 150-й годок пошёл уже :)
avatar

karapuz

karapuz, Скинь информацию. интересно почитать.
avatar

Kulikov Pavel

Я Вас обожаю)). И Вы мне помогли), тем что научли именно потихоньку забирать прибыль, любить по своему людей на рынкке и вообще))
avatar

antonbell

antonbell, И Вам спасибо на добром слове! Значит мое слово помогает!
avatar

Silent Hamster

Отрадно видеть столько искренне судя по всему думающих что они — верующие на бирже, а ведь торговля это по определению — стяжательство. Как же так, вам же сын божий сказал: «Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем богатому попасть в царство небесное.» (Матф, 19:24)

Особенно радует их агрессивная реакция на любую критику религии, оскорбления в адресс оппонентов. Опять же процитирую Исуса: «А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую»
(Матф.5:39)

В следующий раз как будет у вас маржинколл — сходите в храм, поставьте свечку, да.
avatar

flipper

flipper, торговля не является по определению стяжательством. это не правда. торговля — необходимое занятие в человеческом обществе. некоторые даже считают, что именно торговля сделала человека человеком.

стяжателем человека делает не торговля. а алчность и жадность до богатства.

что касается совмещения с религией — раньше, когда люди ещё говорили по-русски, «трейдеры» в России назывались купцами и купеческая среда была одним из самых набожных слоев русского общества. странно этого не знать.
avatar

karapuz

karapuz, люди себя могут считать себя кем угодно — набожными, праведникам, пророками, это не делает их таковыми. и могут даже пытаться поддерживать внешние атрибуты этой самой набожности.
у нас пол страны таких набожных — могут не моргнув глазом обмануть, украсть, иногда и убить, а потом бегом в храм грехи замаливать. большинство тех кто в нашей стране себя считает верующими, путают содержание и внешнюю оболочку. любой атеист который ведет себя в соответсвии с принципом «не делай другим того чтобы ты не хотел чтобы сделали тебе» — более богоугоден, чем подавляющее большинство тех, кто называет себя верующими.

на счет биржи.
биржевая игра как таковая — это стремление заработать деньги, пользу она приносит, конечно, но это в первую очередь стремление разбогатеть, а цитату на счет богатых я вам привел и самого что ни на есть первоисточника.
avatar

flipper

flipper,
1. кто богоугоден, а кто нет судить не тебе, и не мне, а Богу

2. атеисты живут по ложным принципам, полностью. в частности и упомянутый тобой принцип является искажением Евангельского. т. к. в нём у тебя не говорится, что жить надо по любви. а просто «не делать другим чего не желаешь себе». а если я себе не желаю добра? до и другим добра не делать? кроме того, не сказано что нужно делать. а только лишь чего не делать.

3. биржевая игра и торговля на бирже — не одно и то же.

а цитату насчет богатых вы сами не поняли. т. к. ваш псевдоатеистический ум ослеплен — вы даже мыслить ясно не в состоянии когда речь о религии заходит. вы просто ненавидите и всё.

в приведенной вами цитате Христос сказал, что трудно богатому войти в Царствие Небесное. ТРУДНО. а не невозможно. и это правда (как и всё, что сказал Христос), потому что у богатых больше искушений, им легче в грех впасть. Поэтому тем людям, которым трудно справиться с искушениями алчностью, сребролюбия, честолюбия и проч. — чтоб проще было — Христос советовал от богатства избавляться. Но не настаивал на этом.

Вам будет трудно — это предупреждение о необходимости быть готовым к трудному пути. А не констатация факта невозможности спасения для богатых людей.
avatar

karapuz

и, например, бедный человек, гордящийся своей мнимой «праведностью», который действительно «последнюю рубашку» отдает, но делает это по гордыне своей, только лишь чтоб в своих глазах свою праведность и исключительность подтверждать -0 нисколько не меньший грешник, чем богатый сластолюбец. и тот и другой грешники. и неизвестно еще, кто бОлльший из них.

т. к. гордыня некоторых бедных — страшный грех, препятствующий покаянию. без которого никакого Царствие невозможно в принципе.

зато с ним — возможно даже для разбойника. кто первым в Рай-то вошёл? Бандит, разбойник, головорез. Покаявшийся на кресте рядом с Иисусом.
avatar

karapuz

так что не заблуждайтесь особо-то и не упивайтесь своей праведностью, «праведники». были уже одни такие — назывались фарисеями. Но Господь видит все скрытые мотивы всех людей. и если ваша праведность не искренняя — ничего у вас не выйдет, не надейтесь.
avatar

karapuz

karapuz, я думаю не меньше вас понимаю. религией интересовался, читал евангелие в разных вариантах и т.д. про трудно это — ребенку понятно. вопрос — если у вас цель войти в царство божие, зачем создавать себе дополнительные трудности? вам не кажется это немного странным?

атеисты живут каждый по своим принципам, а не навязанным им из вне. ложные они или нет — это неизвестно, тем более что у всех они разные.

если существует ваш так называемый бог, тогда всем воздастся по делам их, но находясь пока на этом свете в серьез рассуждать на тему у кого принципы ложные, а кого — правильные невозможно.

с вашей точки зрения у них принципы ложные, а с их точки зрения вы — невменяемый и агрессивный при этом сектант. на страшном суде вас рассудят, если он состоится.

вера — это именно ВЕРА, можете посмотреть в словаре определение. либо ты веришь либо нет, логическая дискуссия на эту тему неизбежно зайдет в тупик, верующие существуют в своей, отдельной от атеистов реальности, что ваши комментарии наглядно и демонстрируют.

возможно их реальность и «настоящая» — однако опять же выяснить это нет никакой возможности.

тогда к чем вся эта агрессия и пренебрежение к тем, кто вашу реальность не признает? Исус совсем не этому учил, а в ервую очередь терпимости ко всем, в том числе и по отношению к атеистам.
avatar

flipper

flipper, приятно читать/слушать здравомыслящего человека!

тоже задаюсь вопросами зачем трейдает карапуз, но он как и все сектанты беспринципен, поэтому они не находят противоречий там где они есть (спекуляции на фонде, торговля в ХСС, государственное устройство, мракобесие и т.д.).
я уже задавал ему вопрос почему он одним тиком не довольствуется если уж так хочет торговать, а ведь этого ему должно хватать чтобы не умереть с голоду.
avatar

Веласкес

Веласкес,
не помню, чтоб ты мне задавал такой вопрос.
но отвечу.

одного тика мне не хватить, чтобы «не умереть с голоду», более того — не хватит даже просто, чтобы не умереть. к сожалению так сложилось, что мне для того, чтобы не умереть нужно порядка 60 тыс долл в год. и будет нужно до конца моих дней.

ну а в целом — карапуз трейдает, чтобы жить, обеспечивать свою семью. и заработать на старость. т. к. не верит в пенсионные фонды и доброе государство.

и больше я с тобой разговаривать не хочу. просто иди на хуй.
avatar

karapuz

мудак
avatar

karapuz

karapuz, :)))
а зачем ответил то тогда?

60 тыс.доллларов в год это слишком для нашей страны, если ты в России живешь, ты должен ориентироваться на прожиточный минимум, хех!

вот такие диссонансы, а ведь православным себя считаешь.
avatar

Веласкес

Веласкес,
ты не только невоспитанный мудак, ты ещё и тупой мудак.
я болен, идиот. хроник я. и без этих денег я просто сдохну. всё.
avatar

karapuz

karapuz, ладно хоть признался что болен :))
это ведь богоугодно спекуляциями на рынке заниматься!
паразитировать по православному.
avatar

Веласкес

Веласкес,
я тебе должен в чем-то ещё «признаваться»? ты совсем ебнутый?

и я нигде не паразитирую. я обеспечиваю собственное существование и моей семьи, в т. ч. работаю на будущее, и приношу деньги в казну, т. к. плачу налоги в России с заработанных по сути за границей денег.

и не обращайся ко мне больше, пожалуйста. я не буду тебе отвечать.
avatar

karapuz

karapuz, главное себе признаться, мне ничего от тебя не нужно, ну кроме разве что уменьшении агрессии.

на фонде ты паразитируешь и занимаешься не богоугодным делом, ничего не создаешь и живешь за счет других.
avatar

Веласкес

Веласкес,
1. люди вообще ничего не создают — они только преобразовывают из одного качества в другое то, что дал им Господь Бог. ни одного атома материи человек сам не создал и не создаст никогда, т. к. не имеет подобных возможностей.

2. все люди живут за счёт созданных не ими ресурсов и за счёт друг друга. если пекарь испек хлеб и продал его кузнецу за деньги — он живёт за счёт кузнеца. а кузнец за счёт пекаря.

3. а о богоугодности не мне судить. и уж точно не тебе. ты вообще не верующий, чего ты в эти темы-то лезешь? о богоугодности судить Богу.

4. иди на хуй, заебал.
avatar

karapuz

karapuz, смешно блин.
человек ничего не создал. мда
avatar

Веласкес

Веласкес, а что человек «создал»? всё что у человека есть — суть изначально преобразованные так или иначе части звёздного вещества и звёздной энергии. которые были созданы Господом Богом.

что делает человек? он берёт одну вещь, соединяет с другой вещью и получает что-то третье из этого. люди только трансформируют, но ничего не создают.

единственное, о ком можно более менее сказать, что они что-то «создали» — это «люди умственного труда» («паразиты», с точки зрения подобных тебе люмпенов-инфузорий, мыслящих только одной извилиной).

т. к. они из «ничего» (опять же — с вашей точки зрения) создают произведение искусства. книгу. или музыку. или науку. и т.п.

но с т. з. верующего человека (т. е. с моей) и они тоже ничего не создают. т. к. мы считаем что конструкты разума- это не «ничто», а операции с духовной реальностью, работа с духом, с нематериальной стороной жизни — а она опять же, была создана Богом. т. е. опять-таки человек тут только «управляющий» или «преобразователь», но не истинный творец.

единственное, чему человек действительно творец — это своему пути. вот тут ему Господом полная свобода выбора дана. хочешь — старайся понимать истинное и к вершинам идти, к Царствию Божию приближаться. не хочешь — можешь в дьявольских игрищах участвовать. вот этот выбор каждый делает для себя сам и он полностью его ответственность.

и поскольку этот выбор — полная личная ответственность человека — поэтому и последствия на человеке в полной мере будут.

так что в этом плане каждый творец своей судьбы. и создатель своей будущности. в мире ином. своего Спасения. или своего окончательного падения. вот это единственное, что человек реально создаёт. свою судьбу.
avatar

karapuz

karapuz, то есть человек сам свой путь выбирает, ага, но сам ничего не сделал.

а людей умственного труда паразитами назвал ты, не надо мне свои одноизвилинные фантазии приписывать.
avatar

Веласкес

Веласкес,
1 в отличие от тебя, называющего паразитами, причем за глаза, торговцев и всех прочих, кто не работает физически, я никого не называл паразитами.

это мышление люмпенов. мол, мешки таскать это «настоящая работа». а все прочие — паразиты, существующие «на хребте» рабочего класса.

но даже подумав только немного приходишь к мысли, что для того, чтобы испечь хлеб сначала нужно придумать рецепт. а для того, чтобы плавить сталь — сначала нужен чертёж доменной или мартеновской или другой какой печи.

почему ты не потрудился подумать немного? я не знаю.

мысль предшествует действию, а не наоборот. и разум первичен над материей, а не наоборот.

2 я не писал, что человек не «ничего не сделал». я написал, что человек «ничего не создал». это не одно и то же. не видишь разницы? у тебя с пониманием русского проблемы, и с логикой тоже.
avatar

karapuz

karapuz, уморил, петросян блин, и утомил свое алогичностью.

разуму нужно где то находиться, иначе он не сможет функционировать.
давай пока
avatar

Веласкес

Опять же — в данной теме поднят вопрос не веры, а вопрос существования и мотиваций служителей культа, это тоже вещи совсем разные.

Есть серьезные сомнения, что Исус бы одобрил многое из того, что происходит в РЦП сейчас. Попытки перевести эту тему на религию вообще — это подмена понятий.
avatar

flipper

Тоже по прочтении топа вспомнился Freemen. Видимо у каждого человека подобные высказывания цепляют какую то сокровенную часть его сознания, которая стермится найти в словах потаенный смысл… И желание выхватить с рынка от туда же. И бешеная популярность. Мы просто не можем пройти мимо. «Я же избранный»… Это так и есть человек хочет быть таким изначально и есть такой изначально. Многие в Рынке видят реальную возможность выбраться из этой разваливающейся деревни! Пусть даже ничего не получится но «я» обязан попробовать, иначе буду жалеть об этом вся жизнь ;-)
avatar

Vektor


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW