Посоветуйте, как торговать на ФР РФ нерезиденту?
Почитал неделю смартлаб и продолжаю убеждаться, что все-таки у вас на фондовом рынке сейчас намного интереснее, чем у нас на валютном.
Народ косит по 45% (кто в день, кто в месяц), а у нас тут все как-то на месте крутится. Только франк радует глаз да золото растет без остановки.
Отсюда вопрос: как можно, не будучи резидентом России и не находясь в ней, торговать фьючерсом на индекс РТС или CFD на фьючерс?
Нахожусь в Киеве. Поделитесь мыслями плз.
И то, что нахожусь я не в РФ, а рядом. То есть физически съездить в Москву открыть счет в принципе возможно, но немного напряжно.
1. Родственник в РФ, открывает счет у брокера и вперед.
2. Можно и на свои доки открыть, но в Украине налог нужно будет платить 30%
В Открытие удаленно точно можно открыть счет, скорее всего как и у других.
я пока на УБ развлекаюсь, но уже думаю пора на РТС или NYSE переходить
smart-lab.ru/tag/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80/
— имхо заголовок неинформативный, некоторые, кто мог бы посоветовать, могут и мимо пройти, не заглянув. Может что-то типа «Посоветуйте — как торговать на ФР РФ нерезиденту?
— Сэвен17 из Праги торгует, вроде бы, правда он скорее всего резидент.
Спасибо)
Да, у меня наверно основной вопрос как счет открыть. С торговлей из-за границы вроде проще.
ну и ты говори что косишь 45 процентов в день
будешь как все
А почему именно в Альфе?
Немного стремно мне правда в кухни деньги отдавать… Я как раз в последнее время большую часть счета забрал со своей, а то как-то неуютно было каждый день думать как долго она еще проработает. Но если вариантов не будет, то наверно попробую.
брокер — налоговый агент — сам все удерет
с не резидентам — любой брокер работает ( им даже проще) налоги не надо рсчитывать
я то наоборот смотрю в сторону брокеров заграничных что б не быть их резидентом и самостоятельно по мере сил палтить налоги
пока что присматриваюсь к сксобанку… уних нравится саппорт руский и то что они не как не общаются с нашими налоговиками ( ибо счет открывается за границей), но торговать можно и на российском рынке
про пенсии
. средняя продолжительность жизни мужчины в россии 56,5 лет
пенсионный возрост не напомните сколько сейчас и сколько планируют?
. после реформы пенсионной системы — она зависит только от уровня накоплений. если НПФ показывают доходность ниже инфляции, я думаю управляя своими накоплениями лично смогу показать большую доходность
. платя налоги я косвенно датирую коррупции и воровство. Я не хочу этого делать.
про больницы:
. я голосую рублем за то что мне нравится и то что не нравится. Мне не нравится мед обслуживание в моем регионе ( очереди, халатность и общее отношение) поэтому я не хочу платить за такие услуги, когда мне надо мед обслуживание я пойду и напрямую расплачусь с врачем, оплачу снимки анализы, но спонсировать опять таки воровство и коррупцию в здравоохранении — это без меня.
может слышали " я плачу налоги — где дороги", «я плачу налоги — где здравоохранение, где образование, где милиция( полиция)»?
мои убеждения позволяют мне не платить за то что мне не нравится, но поскольку закон это не позволяет, то приходится оптимизировать налогооблажение
У вас наверняка есть мать, отец, сестры, братья (родные, двоюрдные), тети, дяди, бабушки, дедушки. Вы их тоже будите обеспечивать до старости. Иногда читаешь подобное и думаешь, ну кто на той стороне улицы, то ли человек, то ли привидение(
А за счет налогов у нас больше поддерживаются продажи Порше и Мазератти, чем пенсионеры и больницы. Как ни обидно, но…
вспоминается истори
news2.ru/story/318131/
news2.ru/story/320041/
как то по мне получается если я плачу налоги и наю что половину этих денег заберут жулики и воры, то я как то чувствую соучастником этих краж, уж лучше я не буду в этом учавствовать
а таких историй каждый день всплывает по несколько штук
за родителей и родственников я не беспокоюсь.
налоги то я все равно плачу: НДС, таможенные пошлины — оно ж все ложится на потребителя. и это не мала часть.
если открываешь счет в нормлаьной конторе то у них есть близкий банк, который предлагает пластиковые карты и куда вывод абсолютно без проблемный
так есть в финаме( свой у них банк) в атоне ( райфайзен)….а дальше мастеркард и по всему миру
Ситуация не утраивает.
Нужно открывать счет в западном брокере (и будет налог 12%), который даст доступ к фьючерсу РТС, счет нужен только 100$K+ Возможно Saxo Bank из наиболее простых для русскоговорящих.
Мир намного больше, разнообразнее и самое обидное — жестче.
Нерезиденты России платят налог с доходов, полученных в России 30%. А так как в России любой источник дохода автоматически является и налоговым агентом (любой работодатель, издательство, брокер), то избежать налогообложения не удастся.
Самый лучший способ — это открыть счет через родственника в РФ.
Можно открыть и на себя, причем не обязательно ехать в Москву или еще куда-нить. С нерезидентами работает любой брокер, только налог будет 30%, а не 13%.
Как происходит открытие счета, если не ехать в офис брокеру? Примерно вот так: тебе на мыло присылают заполненные договора, ты их распечатываешь, подписываешь, высылаешь. Они подписывают, высылают тебе. Это довольно долго, наверно недели 3 займет, я так не делал.
Есть другой способ, брокер tradeportal.ru, они открывают счета без подписания договора в реале. Все что нужно, это заполнить форму на сайте, прислать им скан паспорта и всё, счет открыт, можно переводить деньги. Если захочется, можно позже в любой момент приехать в офис в Москву и подписать его ручками. Я торгую через этого брокера, нареканий каких-то особых нет.
Единственное, ты же знаешь, что с точки зрения законов Украины инвестирование за рубеж(читай «торговля на иностранных площадках») незаконно )
Ну и с незаконностью тоже немного косяк выходит)
Cаксобанк кухня это раз. И я посидев на демо, сразу почуял неладное. Ни с того ни сего связь прерывается с серваком, на котировках шипы подозрительные проскакивают. Лучше не связывайтесь.
О, кстати, к недавней дискуссии про кухни. Вот еще безошибочный признак кухни: она не является налоговым агентом РФ. Верняк определяется кухня.
Это они www.open.ru/?
www.ux.ua/ru/contract.aspx?code=UX-9.11
Но это стоит уточнить при открытии демо счета — доступ к FORTS и история.
Надо будет сесть еще раз перечитать все коменты, а то я уже путаюсь, там что-то еще кроме МТ советовали.
Если не трудно, отпишись потом о результатах.
непонятно как они будут проверять.
Пост НБУ №122 від 16.03.1999 «Про затвердження Інструкції про порядок видачі індивідуальних ліцензій на здійснення інвестицій за кордон»
Если получишь профит, то при выводе с тебя сначала брокер 35% снимет налога на доходы физических лиц, как с нерезидента. А потом еще и Украина своего потребует (хотя тут могут быть пробелы в моих познаниях).
Торгуй фьючи запада.
Для тебя Россия такая же заграница, как и Германия, как и США.
США, к примеру понимают, как привлекать людей к себе с их деньгами и никакими налогами не обкладывают торговлю на их биржах иностранцами.
Тебе остается решить только вопрос как платить налоги в Украине. Но можно и вовсе не платить.
Оптимальный вариант:
Открыть счет в кипрском банке. Каким-либо образом закинуть деньги (вот здесь надо думать) и оттуда заводить деньги к брокеру в Штаты и обратно. К счету в банке открываешь карту пластиковую и через нее снимаешь бабло.
Например в Москве есть представительство Марфинбанка (ЛАйки), легко открывают счет, делают голду нормальную.
openecry принимает деньги с их счета и выводит не него. Никакого геморра.
Теперь, о том бедном родственнике. Надо быть очень не далеким, что бы вот так просто взять и открыть на себя счет у брокера для третьего лица, даже если это родственник. Представьте ситуацию, этот ваш родственник, продает путы в 2008 на всю маржу… Да да, и не говорите мне, что это бред и не возможно! Еще как возмоно! Продал чуть, усреднился, усреднился, усреднился… И вот вы уже должны брокеру кругленькую сумму, не родственник\знакомый, которых хотел сэкономить на налогах, а вы!
главное что бы была бумаШка из налогового органа
по месту проживания нереза о постановке его на учёт
2) бумашка подтверждающая, что пробыл в Раше 180 дней,
то есть де факто резидент (или де юра ???) :)))
3) документ удостоверяющий личность…
4) Укр Органы всяческого надзора тут вааще не при чём,
пока ты не задекларируешь доход получаемый на свой заграничный счёт, который гражданам-физикам НэзалЭжной нЭньки вааще запрещено иметь в другом государстве (кроме как текущих счетов в каких-то очень ограниченных каким-то там соглашением банках, где разместиться можно только от 20000 евриков)… Если ты предприниматель, то конечно всё проще — действительно, придётся отломить 30% (или 15% ???) от приобретаемой выгоды за рубежом…
5) Замечание про родственников Выше — правильное… :))) Меня мои, например, в куда как менее доходно-денежных делах подставляли и не раз… Проще требуемые документы «нарисовать» и предоставить, если потребуют…