Новости рынков | Зеленский готов встретиться с Путиным для обсуждения вопросов территорий и ЗАЭС — глава МИД Украины Сибига

DanArh, Вы как будто первую войну проживаете. Живы будем, не помрём!)

Набьёте вы свой живот полными пакетами продуктов. Всему своё время.

За наших пацанов лучше переживайте, чтобы они кушали, не мерзли, чтобы легче все тяготы службы переносились. 

Alvaro, За наших пацанов лучше переживайте, чтобы они кушали, не мерзли, чтобы легче все тяготы службы переносились. 

А что за них переживать, большинство из них сами по своей воле пошли туда кто за деньги, кто по надуманным убеждениям. Умирать или страдать за землю это даже звучит глупо, к тому же когда у тебя и так девать не куда.

Набьёте вы свой живот полными пакетами продуктов. Всему своё время.

Вообще не факт, ни кто не знает, что царькам следлующим в голову всбрендит.

Вы как будто первую войну проживаете. Живы будем, не помрём

Александр, Безразличие к конфликту не равно интерес к тому как думают и рассуждают люди, которые его пытаются его оправдать, не имея с него ни какой выгоды. Ну я ни разу не написал, что конфликт безразличен мне, я писал, что безразличен большинству и это мнение которое сложилось из общения с людьми разного финансового достатка и из разных городов, включая мегаполисы и регионы. Подавляющее число моих знакомых когда беседа заходит о политике или конфликте высказываются плюс, минус так — «Да вообще пофиг, что где-то там происходит, власть все ровно будет делать что хочет, пока есть что есть можем только терпеть».

Есть отдельная категория людей, которая поддерживает СВО, но когда ты с ними немного поговоришь, объяснишь, что они за него из своего кармана платят и то что платят до фронта доходит в лучшем случае половина, кардинально меняют мнение, на аналогичное большинству.

И есть как раз таки ячейка общества, которою я не понимаю, но регулярно включаясь в полемику, пытаюсь понять как они рассуждают. Так как эти люди, как правило, высказывают навязанные им мнения, но аргументировать их фактами не могут. Как правило, это мнение держится просто на вере, а любая вера это не личное мнение человека, а искаженное кем то другим.

Иногда, что бывает редко я натыкаюсь на людей. которые пытаются выдать чье то мнение за факты и в обычной ситуации это действительно звучало бы убедительно, например — «У меня есть родственник, которы там то живет и говорит вот так было» — это звучит убедительно, но остается навязанным кем то мнением, во первых источник — поверь мне брат, во вторых не понятно откуда эта информация у этого родственика и в третьих почему об том, что говорит этот  родственик не говорят в СМИ — эта информация звучала бы по убедительнее тех пропагандиских отговорок, которые они лепят, которые разбиваются об простейшие факты и во всех смылах кричат своим посыло — «Просто, поверь, так надо». 

Пока у меня складывается мнение, что люди просто не хотят смотреть шире, но большая часть чквствуя постоянное ухудшение жизни и на интуитивном уровне понимая, что выкрики в СМИ звучат как то мяго сказать не убедительно принимают позицию — «По сидим по терпим, всеровно изменить ни чего не можем», не большая часть людей поддается на пропаганду, но очень быстро меняет свое мнение когда нахоится человек, который может им объяснить и показать, как этот финансовый накукан работает. Это класические представители людей — хочу хороший уровень жизни для себя, какие либо глобальные дрязги не интересны. И есть исключения, которые яро верят в навязаную им пропоганду, будут до последнего стараться выгородить все плохое и выставить это в положительном ключе — самообман и розовый мир всегда легче принять, чем реальность и факты.

Итог: Мне не столь интересен сам конфликт, сколько поведение и рассуждения людей которые он плодит.

Александр, 

«Поддержка СВО есть следствие пропаганды среди темного народа. Просвещение развеивает мрак.» 

Скорее это не следствие, а должное, то от чего люди не могут отказаться, но если сейчас, президент вышел к толпе и сказал, что теперь поддержка исключительно на добровольной основе, то есть ни рубля с налогв на неэффективное оборонное производство не идет. Все налоги бы шли реально в развитие, и социалку, а не в карманы перечисленных известных личностей. Народ бы это очень активно поддержал и написали бы все нужные отказы, от всего, только лишь бы свои финансы увеличить, даже если не намного.

Всех кого вы перечислили, вообще абсурдно было пускать назад в РФ с текущей проводимой политики в уклон — «За землю русскую». Это те люди которые всю жизнь наживались, потом свалили и теперь их они вернулись, ну круто че сказать.

Самая рациональное поведение для элит было заработать здесь — вывести туда, что собственно и делалось.

Делается до сих пор, просто приведенные личности не самый удачный пример, они у всех на слуху, подавляющее число властителей, любой страны выводят в другие странны, просто кто то делает это молча и не привлекает внимания, а кто то не осторожно и в целом, ни кто не мешал и намешает до сих пор, новые законы напротив этому способствуют выводить деньги в страны которым пофиг кто ты, откуда ты, главное что у тебя есть деньги типа Эмиратов.

Для человека без капитала иммиграция то еще приключение, с началом с нижних ступеней иерархии

В танцы с бубном это превратили за последние 5 лет и с каждым годом бубенцов только больше становится, и тут дело не только в ограничениях других стран, со стороны РФ также ограничений хватает.

капитал запертый в РФ начал работать на РФ

Не на РФ, а на тех кто ей управляет, я за последние 4 года не почувствовал, что бы что то лучше становилось:

-Контролирующие органы стали писать побольше отписок, перенаправлять мои обращения в заведомо не компетентные органы, в целом и общем устраивать из простых проблем — сложные, раздувать мелкие нарушения со сторону муниципальных органов или ТК до масштабов, что приходится по 10 раз писать в центральный контролирующие органы, что бы они заставили там когото шевелится.

-Как следствие 1-го пункта кратно выросло количество нарушений и преступлений(люди чувствуют, что они могут нарушать и им за это не следует ни какого наказания, так же и сами региональные контролирующие органы).

-Меня вынудили в прямом смысле ограничить себя в связи, так как я не согласен платить за бесполезные гигабайты, и за липовый договор, по которому я оператору должен, а он мне ничего не должен, так как государство с него сняло ответственность.

Потребность в инженерах и рабочих выросла, а это позволяет им выйти на уровень среднего класса. 

Потребность выросла, но тут ремарка: в дешевых рабочих, рынок труда превратился в полный шлак, так как работадатель считает, что сотрудник это раб, он должен уметь все за 30к и не задавать вопросов. Личный пример и пример близкого окружения, у меня каждый год, когда я осознаю, что я вот очередной год отработал и ЗП у меня или меньше стала или осталась такая же, захожу на нашего РФ монополиста hh поискать вакансии, меня хватает на неделю максимум, так как с каждым разом все становится только хуже. У меня резюме уже не просто программиста, а веротно вселенского разума по областям и языкам, но когда я заходил так же стабильно на неделю в начале января, 80% ответов на мои отклики это «Извините мы забыли закрыть вакансию», остальные 20% это отказы ботов, которые фиг вообще знает как определяют мою пригоднось. В итоге, работадатели, а вернее HR сами демотивируют людей к поиску работы. hh просто предпочел вместо развития и налаживания фильтрации вкрутить интеграцию с кучей бесполезных платных курсов и подписок. Ps я такой не один, встречаю по этой критике много поддержики, даже среди верующего в подержку СВО населения.

Это общая тенденция не исключает того что элиты почти не поменялись, но быте все же определяет их сознание, конечно не сразу

Именно, что не поменялись и не поменяются, так как финансовое положение слишком разное, если бы у чиновников доход приравнивался к тому, насколько хорошо они управляют и насколько хорошо живется людям в их регионе, то они бы начали больше думать, как не гадить и фикальные законы писать, а благоустраивать трритории, вести ценовой контроль и тп. 

А теперь что предлагают оппоненты: «Приостановить конфликт для подготовки продолжения через пару лет. Снятие персональных санкций для вывоза накопившегося капитала (что будет с рублем и инфляцией в этом случаи понятно). Репарации в пользу европейцев и США. Раздел РФ на манер Югославии.

Не приостановить, а завершить его, не важно на каких условиях, еще раз это конфлик не народов, наций или поняти. Это исключительно экономический конфликт, так как РФ была выпнута собъемного для себя рынка Украины, но в воинствующих попытках вернуть контроль, потеряла этот контроль почти везде где была, кроме банановых республик, корые фрукты на калаши 80-х годов меняют. Это конфлик, который возник не между нациями или народом, это конфлик между двумя царьками, которыми вертит месный бизнес в случае РФ, иностранный бизнес в случае Украины. Для РФ в цело Украина в качестве территори это еще один костыль, так как ее нужно востанавливать, на ее управление, контроль, застройку также нужно тратится, а польза с нее до сих пор сомнительна в ресурсном плане. Да и в целом в РФ все регионы кормят Москву, поэтому если бы дали выбор отсоедить мою область от РФ или остаться в ее составе, я бы не думаю голосовал, за разбитие. Этой монархической колонии Китая, уже всеровно врядли удастся кудато сдвинуться, для этого нужно совершить ряд каких либо прорывов производственных, политики рф сами изначально выбрали курс ресурсной колонии, протсо сейчас ей на него четко указывают, как вы выразились:

 макнули в чан с говном