Блог им. Smart_Imp

🪙 Сколько денег будем изымать из портфеля на FIRE?

Согласно знаменитому исследованию уважаемых профессоров из университета Тринити, безопасная ставка изъятия капитала из портфеля составляет 4% в год. Но загвоздка в том, что это исследование было сделано для американского рынка, и если мне память не изменяет, доля акций должна быть 80%, а облигаций 20%. Что же делать российскому инвестору, который собрал хороший капитал и мечтает уйти из найма? Сколько денег можно изымать из портфеля? Да и каким он должен быть этот портфель?

Я слабо представляю себя в 60 лет, читающего отчеты компаний, чтобы понять, какие акции и облигации я должен купить. Соответственно, инструментарий портфеля должен быть, с одной стороны, очень скромным, а с другой стороны, достаточно разносторонним.

Что касается меня, то если бы я принимал решение сегодня, то с большой долей вероятности я бы остановился на всепогодном портфеле, где ± 25% акции, 25% золото, и по 25% облигации, короткие и длинные. Не утверждаю что это лучшее или правильное решение, но это мой выбор.

Хорошо, с инвестиционными инструментами определились. А сколько можно изымать? И этот вопрос не имеет однозначного ответа. Все зависит от того, сколько лет вы хотите проедать накопленный капитал в 0. Возможно, вы хотите его полностью сохранить и передать по наследству. А возможно, хотите при изъятии еще и приумножить?

Честно говоря, я и сам не знаю, какие у меня будут планы на момент начала изъятия денег из портфеля. Но точно знаю, что я хочу знать, куда будет двигаться портфель, при разных сценариях изъятия. А потому… Начинаем новый эксперимент.

Тестируем в режиме реального времени одновременно 4 сценария! Ставка изъятия 3%, 4%, 5%, 6%!

🪙 Сколько денег будем изымать из портфеля на FIRE?
🪙 Сколько денег будем изымать из портфеля на FIRE?
🪙 Сколько денег будем изымать из портфеля на FIRE?
🪙 Сколько денег будем изымать из портфеля на FIRE?

Лично для меня, это исследование очень важно. Ведь при незначительной разнице в проценте изъятия между 3 и 6%, разница в размере необходимого капитала составляет в 2 раза! Например, для изъятия 100.000, при номер изъятия 3%, необходимо 40 млн, а при ставке изъятия 6%, всего 20 млн.

Ссылка на расчеты в гугл-таблицах

1 декабря я создал 4 виртуальных портфеля с задачей по изъятию 100.000 в месяц. Портфели состоят в равных пропорциях из вечных портфелей от Т-инвестиций и Сбера.

Для изъятия 3%, понадобился капитал 40.000.000
Для изъятия 4%, понадобился капитал 30.000.000
Для изъятия 5%, понадобился капитал 24.000.000
Для изъятия 6%, понадобился капитал 20.000.000

1 января и произвел изъятие 100.000 из каждого портфеля. И на тот момент:
капитал 3% портфеля составил 41 738 683
капитал 4% портфеля составил 31 279 009
капитал 5% портфеля составил 25 003 212
капитал 6% портфеля составил 20 819 340

Как видим, за первый месяц эксперимента, ни один портфель ни ушел в минус. Это, конечно вселяет оптимизм, но не гарантирует успех.

А какой капитал по каждому из портфелей составляет на сегодняшний день, можно посмотреть по этой ссылке. Данные обновляются ежедневно автоматически!

779 | ★1
20 комментариев
очень интересно, но может оказаться что отрицательно изымать придется в нашей стране.
Я слабо представляю себя в 60 лет, читающего отчеты компаний, чтобы понять, какие акции и облигации я должен купить.
все верно, лучше уйти в понятный бетон(не ногами конечно)
avatar
Константин Р, лично у меня и так большая часть капитала в бетоне.

Разумное инвестирование, ну тогда увас нет проблем, 

капитал 4% портфеля составил 31 279 009

за 30м это пару однушек, уж сотку то принесут и голова болеть не будет

avatar
Константин Р, с другой стороны, 30м это 350к в месяц, плюс/минус. сотку забирать, на остальное докупаться
avatar
Сиделец, а в вдо так все 500), но если вдруг что… будешь за похлебкой стоять в очередях или топать на работу.
avatar
Константин Р, не не, нафиг эти эксперименты :-)
Хотя знать бы что ставку будут повышать в 24м — не в дальние залез бы (они всё еще дешевле чем тогда) а в ликвидность…
avatar
Сиделец, тут конечно не угадать, я в валюте был до сентября 23 кажется, потом в ликвидности пока думал что дальше, а потом и думать не пришлось, хотя мог в облиги войти но просто повезло.
avatar
Сиделец, 350к с 30 млн, какое-то сильно экстремальное изъятие получается.
Разумное инвестирование, в какую сторону сильно? зарабатываешь 350к в месяц, изымаешь 100к. 
avatar
Разумное инвестирование, это не изъятие — столько можно без риска получать. А изымать скажем треть. 
avatar

Константин Р, счас с бетоном не все так очевидно… ибо демография… если говоритьпро москву я бы смортел изменение численности населения москвы... 

Население Москвы по годам и % изменение

Год Население (млн) Год-к-году % изменения
2015 12,049
2016 12,168 +0,99 %
2017 12,288 +0,99 %
2018 12,410 +0,99 %
2019 12,476 +0,53 %
2020 12,538 +0,49 %
2021 12,593 +0,44 %
2022 12,641 +0,38 %
2023 12,680 +0,31 %
2024 12,712 +0,25 %
2025 12,737 +0,20 %

т.е прирост населения москвы замедлился за 10 лет в 5 раз!!!

через 4ре года он станет 0, а потом отрицательным с ускорением... 

avatar
ves2010, если мозги рассхохнутся как пишет автор — вам на хлеб с маслом хватит с аренды. У большинства не будет и этого. А так не идеально да
avatar
Константин Р, у меня за последние 20 лет арендные ставки схлопнулись с 1500баксов до 400… если сделать поправку на инфляцию… а коммуналка и налоги выросли... 
avatar
ves2010, а если в золоте посчитать, то картина получится ещё более печальной )
ves2010, да помню в штуку баксов в 2008 за клоповник надо было отдать в москве, сейчас и бакс не тот и коммуналка и баксов меньше. Но автор тут считает что в 60 он не может отчеты читать и вариантов у него нет. 
avatar
Чот вы в бабок превращаетесь раньше времени. Сдаватели. Вы просто не представляете КАКОЙ это гемор… Лучше на ПВЗ и прочих юриков ориентируйтесь (аптека, «Ярче», «Пятёрочка», банк), с ними хоть не уедете на Колыму, когда ваши съемщики теракт устроят. И калькулятор купите. Рантье.
avatar
Arbitrator, конечно представляю, тк сдаю несколько однушек. Не пассив конечно, но и не лютый гемор.
А чтобы сдавать коммерцию пятерочкам, там порог входа большой.
Бетон еще не подводил ), что касается рисков надо подходить к нанимателю как к партнеру, это же взаимовыгодный договор, соблюдаем середину и все работает.Читаешь некоторых биржевиков, о ИКСАХ либо о МИНУСАХ, пускай трудятся, пытаясь ухватить бога за бороду, но стата против их, а бабки в плюсе и в тонусе, чем большинство лудоманов.   
avatar
Олег Бар, спасибо, что великодушно разрешил торговать на бирже. Миллионам людей. Ты такой добрый, такой хороший. Но мы ведь тебя не звали и не принуждали. Ты сам пришёл. Никто не просил у тебя эти деньги. Ты сам их принёс. Бетон ждёт. У тебя ещё тысячи участков и гектаров, которые надо обустроить и застроить. Апартаменты, гаражи и дачи. Ты можешь стать богатым на превращении грязи в элитные ЖК.
Олег Бар, все верно насчёт партнёрства. Одна из квартир как была куплена с арендатором, так он и живёт по сей день. Мелкие ремонты делает сам, оплаты и счётчики всегда без напоминаний. В замен, платит ниже рынка, знает об этом и мы оба ценим это партнёрство.
По другим КВ тоже пришел к такому сотрудничеству, хоть и не сразу. Да, были задержки платежей, которые компенсировались из задатка, но такие квартиранты сразу выселились.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Евро игнорирует хороший ВВП: рынок прайсит риск ускорения роста ИПЦ
 Евро четвертую сессию подряд отступает против доллара и во время лондонской сессии держится чуть выше 1.1850, постепенно сдавая важный...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят выходные дни. В...
Фото
Мой Рюкзак #63: ВТБ - дальше без меня, меняем на более крепкий банк, дивидендные отсечки близко
Февраль продолжает радовать стоимостных инвесторов, все по стратегии, которую описывал в конце прошлого года Прошлый пост тут —...
Фото
Аренадата чудом выполнила гайденс. Сравнение с сектором по мультипликаторам. Прогноз результатов и дивидендов за 2025 год.
Вчера Аренадата опубликовала пресс-релиз . За 2 дня после выхода новостей акции росли максимально до +28%. Фокус пресс-релиза не на результате,...

теги блога Разумное инвестирование

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн