Блог им. Logo

Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?

Похоже, инвестор, в российском обществе, начал менять своё значение.
Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?
     Как сейчас помню, в 19 веке «интеллигент» звучало гордо. Это были определённые слой населения, которые имел серьёзное образование по тем временам. В 1897 году в России было лишь 22,7% грамотного населения. А в середине 19 века и того меньше. Т.е. те, кто получил какое-либо образование входили в любое помещение с гордо поднятым подбородком. Разве что кроме клозетов в питейных заведениях, ибо там было не до этого.

     Но потом, когда образование стало обязательным, детей насильно заставляли учиться грамоте и в результате эта интеллигенция, можно так сказать, размылась. И приняла форму вшивого интеллигента. Т.е. некой уравниловки с остальными, чтобы не задирались и не выёживались. Так и случилось с инвесторами. Они внезапно теперь тоже стали вшивыми.

     Всего 5 лет назад, слово инвестор, как по мне, было нечто значимым. Тем, кто работал больше и особенно через напряжение ума. Дабы не было разночтений, в данном случае я имею ввиду тех, кто инвестировал на бирже.
     Да, были те, кто получил капитал в наследство. Были и те, кого спонсировали родители. Но существовали и те, кто много работал, откладывая с зарплаты средства, создавая тот капитал, тем самым становясь первым поколением из «правило трёх поколений».
     Всё шло хорошо, но потом случился ковид. Ну да, такое бывает. Но инвесторы решили терпеть. А потом происходит ещё одно событие и все усилия пошли насмарку.

Сам индекс топчется на месте:
Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?

Да и индекс полной доходности тоже:

Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?

     В первом случае мы застряли в 2019 году. Во втором случае — в 2021. Вначале может показаться, что и так хорошо. Но мы забываем о печатном станке.
Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?

     В первом случае, денежная масса выросла 140%, во втором случае на 100%. Т.е. в рублях индекс давно уже должен был быть в 2 раза выше, чем сейчас.
     С сентября 2019 года по август 2025 года инфляция в России составила 56,59%:
Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?
     С сентября 2021 по август 2025 года она составила 41,7%:

Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?

     Т.е. может показаться, что за 6 лет ценность 100к рублей 2019 года просела до эквивалента в 156к рублей в 2025 году. Но это лишь касается обычных товаров. Когда мы берём автомобили или квартиры, то уровни их цены сделали неплохие иксы и теперь купить квартиру обычным людям уже не кажется такой разумной мыслью, ибо денег хватит лишь на где-то в 50км от города. 
     Я согласен с тем, что инвестиции тоже несут определённые риски. Но в данное время это вообще всё кажется обманом. Гайденсы менеджмента не выполняются. Обещания оказываются лживыми. Показатели компаний снижаются. Да, есть те из них, кто по сути не виноват. Но сам факт. И плюс ко всему на компании накладываются какие-то единовременные налоги.

     Получается, биржа — это полянка трейдеров, а инвесторы пришли пощипать травку не спросив разрешение, за что несут побои уже не первый год. В том числе из-за отказа компаний в выплатах дивидендов. Взять хотя бы металлургов.

     В январе 2024 года дивиденды пророчили ого-го, а получилось уху-хойшки-хохо кхе-кхе:
Как вы такое допустили и какой смысл в инвестировании?

     Стойкими остались лишь единицы. Куда бежать прикажете, когда уже всё подорожало, в том числе недвижимость, золото, серебро, крипта?
17.3К | ★6
91 комментарий
Какая замечательная фраза. Я восхищен. 
«Это был определённые слой населений, которые имел серьёзное образование по тем временам.»
avatar
lotus123, опечаточка. Подправил
avatar
Виктор Петров, ну, там всё равно есть ещё над чем поработать.
avatar
Piliph, да есть конечно. Всегда можно улучшить.
avatar
Виктор Петров, 👍 всегда читаю с удовольствием.
avatar
Виктор Петров, денежная масса выросла 140%, во втором случае на 100%. Т.е. в рублях индекс давно уже должен был быть в 2 раза выше, чем сейчас.
Есть такое понятие, как «Спрос». Если спроса на лотерейные билеты нет, то только управдом может их втюхивать насильно, запугивая отключением газа, без этого никак.
Тобi — на окраину бежать. Там где тебя (возвратено-поступательными) движениями, обучили упаднические настроения сеять и дизморалить.
Я помню твои заявления, в том числе и про пустые склады, якобы.
Хорошо повестку размываешь и шифруешься, хлопчiк.
avatar
Gonzo_071, какие ещё пустые склады?
avatar
Gonzo_071, Да, кругом враги. Будьте бдительны!
avatar
Gonzo_071, прими таблетки, воин невидимого фронта
avatar

avatar
Evgeniy, вспомнилось тут))
А пост у вас отличный! Хоть реальность пока не дает намеков на изменения. Вероятно до след председателя цб так все и останется 😏
avatar
Иностранный капитал покинул страну. В что не вложи, государство вытащит себе на прокорм отовсюду
avatar
Wasd, первое предложение верное. Половина ликвидности заморожена на счетах типа С. Половина. И притока по сути нет. А рынок растёт, когда в него приходят деньги. и падает, когда уходят. А если будем вариться в собственном соку, то расти можно будет только за счёт роста денежной массы.
Юрий Близорукий, так масса-то растет, а рынок падает)))
avatar
Йоганн, значит не в рынок акций эта масса идет. К печали держателей этих ЦБ.
Абсолютно верный вывод, это падение и реальный индекс сейчас 1500-1600 в дисконтированном формате на 10 лет назад.
Во что инвестировать? Только эивой бизнес может давать доходность, да и то не всегда.
В детей можно инвестировать, гарантия нормальной старости много детей и внуков.
Все остальное государство может забрать себе.
avatar
Denkenmacht, к сожалению, детей и внуков тоже может забрать..
avatar
Петр Корняков, может и детей, и внуков и бизнес.
В некоторых случаях даже девственность может.
Глупо жить в России честно и думать, что можешь что-то накопить.
Украсть, бабла срубить — да. Накопить вдолгую как инвестор — точно нет )))
avatar
Петр Корняков, можно захеджироваться, родив несколько детей.
Юрий Близорукий, 🤣🤣🤣👍
avatar
Ну видно же, что на пороге грандиозного роста рынок. Как в 2005. Никто не ждал +100% за год.
Сейчас потолок мечты у всех 4 тыщи. И то, как нечто невероятное.
Большие боссы сделают 5-7тыщ. И наверху будут хапать как газпром по 15 баксов
Путешественник, а че не -100%, в 2005 все было впереди, щас — все как бы позади и в заде
avatar
Константин Р, всё в самом дауне. Сплошной негатив и нет просвета. Тогда были чеченские войны, юкос суд над ходором, но все хотели в Россию.
Сейчас то же самое, только вход закрыт.
Скупать пакетами, как в 96 в очередь станут.
Повторю, сейчас самый негатив.
Путешественник, как по мне все уполовинится. 
avatar
Константин Р, может и в три раза и в 10. Сейчас одно решение-и от рынка вообще ничего не останется. Или наоборот уратный рост.
Да, вот так — Обычный/ Просвещённый интеллигент стал " Вшивым Интеллигентом".
Ну и Инвесторы, от недоедания( постоянного недополучения дивидендов), тоже Завшивили.
avatar
Alex Under, инвесторы стали не вшивыми, в мамкиными.
avatar
Если все вокруг выросло ( золото, крипта, недвижка), а у вас не выросло, значит не в то инвестировали.
avatar
Петр, получается так
avatar
Виктор Петров, 
Петров ты в отпуске чтоли?) 
avatar
Natalia St*****a, что это такое? 
avatar
Виктор Петров, пост от трех утра)))
avatar
Natalia St*****a, ну вроде у меня даже комментарий есть от 7 утра 
avatar
Виктор Петров, ииии?)
Что с режимом труда и сна?)
Все о нас думаешь?))
avatar
Natalia St*****a, ефтефтвенно
avatar
Виктор Петров, 😁
avatar
Виктор Петров, на будущее: привлекательность бизнеса оценивают не по динамике сверхволатильной котировки, а по динамике балансовой стоимости. И выплачиваемым вознаграждениям акционерам — не в остром моменте, а на дистанции.
Что же касается цены, то до войны индексная корзина оценивалась в 7 годовых прибылей, а сейчас в 4. Вопрос: это хорошо или плохо для тех самых инвесторов?
Тем более в сравнении альтернатив, где Е/Р уже не превышает 16% даже сейчас, не говоря про последующие годы более мягкой ДКП.
Вывод: нет в стране ПОТЕНЦИАЛЬНО более доходной длинной альтернативы акциям. Хотя фактор войны конечно добавляет волы.
avatar
Петр, 
Если Вы удачно проинвестировали в этом году в 
 золото, крипта, недвижка),
Может быть поделитесь своим вью во что инвестировать сейчас оставшиеся деньги?
avatar
по-моему интеллигенция стала «вшивой» только когда рабочий класс объявили гегемоном, ибо именно рабочий класс двигал революцию. И чтобы работягам было не обидно. а даже гордо за себя, людей с высшим образованием понизили в статусе до неких нахлебников, сидящих на шее трудового народа.
Но интеллигенты и евреи всегда пробьются, ибо думать головой у человека получается лучше, чем бегать за мамонтом.
Юрий Близорукий, революцию двигали евреи на штыках латышей.
avatar
ChatGPTишник, ее провели русские генералы сдав главкома, а все остальные персонажи просто карты в руках спонсора их разыграли по мере необходимости.
avatar
Юрий Близорукий, увы, думать сложнее, чем бегать. Поэтому и получается это плохо.
avatar
 Супер статья получилась 
avatar
Max Payne, 
avatar
Виктор Петров, как всегда, превосходно!

avatar
Молодец. 
Хорошо, что понял это. 
Большинство не понимают.
А ФР он везде такой. 
В лучшем случае это сохранение накопленного капитала. 
Если повезет.  
avatar
Жизнь в стране стремительно дорожает при этом ее качество ухудшается, возможности резко сокращаются. Прямо бежать конечно не стоит :-) Но подумать о разнообразном инвестирование за пределами страны не мешает, жизнь для физлиц в ряде мест выглядит и дешевле и веселее и даже качественнее. На мой взгляд мер для удержания денег в стране, их вливания в экономику, предпринимается мало, наоборот, процесс вывода ресурсов ускоряется, нет понимания будущего, царит неопределенность ...
avatar
Все правильно, кроме заголовка. Ибо тогда следует вопрос-кто эти вы? Люди, стоящие у руля? Или товарищи, получающие доходы от связей с чиновниками? А может, это бюджетники на содержании? Или голосующие и фальсифицирующие результаты выборов?
Когда одна часть населения получает выгоду от действующей власти и поддерживает ее, должна быть и другая, за счет которой живет первая.
Результатом такой экономической политики будет медленное стагнирование экономики. Процесс может длиться вечно, судя по всему.
Или найдутся в элитах силы, понимающие печальный исход этого состояния, и совершат, наконец, необходимые действия. Даже в силу заботы о своем потомстве, а может и переживанием за страну.
Инфляция, если смотреть не по Росстату, за пять лет превысила 100% (так считают экономисты для служебного пользования).
Денег в бюджете всегда будет не хватать в силу устройства экономической надстройки.  Это же на виду, кто  интересуется. Поэтому бремя несет народ, которого обманули в начале 2000-х.
avatar
boing, … и продолжают
avatar
сидеть в денежном рынке и ликвидных флоатерах, чтобы на развороте (окончании СВО) быстро зайти в акции. Лучше с опозданием на условных 3000-3300 сесть в ракету, точно летящую на 4000 и выше, чем ради старта с самого дна болтаться годами в болоте на 2500
avatar
Alex_Kukolevsky, что есть «окончание СВО»? Может быть оно будет такое, что и фонды денежного рынка не помогут.
avatar
Alex_Kukolevsky, вы график то давно смотрели?
Если да, то я подскажу: безо всяких «окончание СВО» 3000 было всего пару месяцев назад. А 3300 в феврале.
На четком понимании окончания СВО рынок УЖЕ будет выше 4000. А на состоявшемся факте и 5000 может пробить, ибо и фундаментал позволяет и огромный объём сбережений у населения, аж в 12 раз больше всего текущего фрифлота. Даже всего 10% оных способны закинуть котировки кратно. А ведь при снижении ключа и такой консервативной категории как депозитчики появляются мысли об альтернативах. Да, лишь у самых продвинутых из них, которых не так много, но в деньгах это всё равно аж несколько трюлей. А первыми в акции моментально хлынут все те, кто ранее выходил из них в соседние биржевые же фонды ликвидности.
Так что всё может быть очень стремительно. Причём в такие моменты постоянно будет казаться что «уже перегрето и ждём откатика тогда и нырну», то риск прошляпить львиную долю движения очень высок.
Рекомендую подумать об этом.
avatar
Дмитрий, когда кредит брать?
avatar
Илья I, кредиты, как и плечи, нынче дорогие. А точную дату старта ракеты знают лишь на небесах. Гораздо мудрее просто войти в акции уже сейчас. Но исключительно только на своИ.
avatar
Alex_Kukolevsky, не будет ракеты. Будет фейерверк на новый год.
avatar
Alex_Kukolevsky, хочу напомнить, что на «начало СВО» куда-то запрыгнуть можно было только пару дней, и то, если повезет, с большими глюками торговых систем. Потом биржа просто легла и не дышала. Месяц.
Так что входить надо при первых признаках окончания СВО и сразу на всю котлету.
как сейчас помню в 19 веке©, ахахаха
… и такой бред в каждом абзаце 
avatar
На завод
avatar
Василий Любов, всем?
avatar
Виктор Петров, лишь алармистам. И тем кто вместо выбора инвестирует исключительно в индекс.
avatar
Интеллектуалами, интеллигенцией всегда были профессора, ученые, инженера, доктора, философы.
Но, с недавнего времени (~1970) к интеллектуалам начали причислять журналистов..., актеров....., писателей......, активистов..., психологов, музыкантов..., социальных работников, и даже… Трейдеров!
Можете не верить, но Трейдеры это тоже интеллигенция)) Такие времена.
avatar
22022022, 
avatar
22022022, интеллектуал — западный вариант. Интеллигенция — русский вариант. Оба термина пережили демократизацию.
Ярослав Кочергин,  Интеллектуал может и не быть интеллигентом.  Знал профессора реального не дутого у него куча изобретений была. Но пил и ругался как сапожник. 
А у интеллигента в принципе может образования не быть .  ( крайний случай )   
avatar
22022022, Да инженерА они интеллигентные. 
avatar
Что пропил — то твое, а 30 сребреников спрятал — и пропали.
avatar
Маркиз Лафайет, получается так. Если так и пойдёт то те, кто тратят всё здесь и сейчас будут в выигрыше
avatar
Вот объясните, что за хрень. Вокруг цены растут, инфляция говорят конская, вот на недвижку говорят в разы цены выросли за пяток лет, а как свою хату продавать так хрен вам. Процентов на 20 выше чем покупал те же 5 лет назад... 
avatar
adastra, ну вторичка подешевле из-за льготной ипотеки. Но почему стала лишь на 20% дороже нужно разбираться
avatar
Активные спекуляции вас заждались уже
avatar
Op_Man💰, не не не. Я лучше всё пропью
avatar
Виктор Петров, 
avatar
Инвестор звучало гордо не 5 лет назал, а 15-20. Не меньше. 
avatar
что говорят мозговики
avatar
Выйди вон с мосбиржи, это не твоё
avatar
А чего вы хотели, вклалываясь в страну с отвратным менеджментом и бездарным директором? Индекс это всего лишь отражение реальности
avatar
zhorzh, уж очевидно не сравнить с тем, что РФ представляла собой в 90е против того что сейчас.
А скулит лишь совсем молодёжь, которая мало что видела, кроме ежедневного зомбирования ютубчиком.
avatar
Дмитрий, только вот в 90е промышленность в РФ _ещё_ была, да и страна сейчас не в руинах только потому, что от СССР очень много осталось в хорошем состоянии. Но благодетель всё просрал и растащил по карманам дружков.
avatar
zhorzh, вот именно, что даже с «ещё остававшейся» промышленностью РСФСР в 90-е был полный обвал любых производств.
А сейчас, т.е. когда вся старая база окончательно устарела/износилась промпроизводство стало выше ельцинского уровня. А значит не «всё растащили», а наоборот многое модернизировали, заменили и запустили более производительный цикл.
А насколько конкретно он производительнее — нагляднейше видно по сравнению текущего размера ВВП с вышеупомянутым.
avatar
После 2008 года инвесторы заработали на росте 1130 %. Это для тех, кто не хочет вкладывать в индекс информация. Так что рынок растет.
avatar
Виктор Мохин, с 2008 особенно Газпром порадовал
avatar
Данная статья лучший пример логики вшивых инвесторов.
Много слов про стоимость и доходность и ни одного упоминания о состоянии компаний.
Что ты покупаешь? Стоимость? Доходность? НЕТ. Ты покупаешь компании!
Вся статистика ни о чем. Ну стоят акции на одном уровне, ну и что? Без аналитике по доходности компаний индекса это ни о чем не говорит.

Может быть акции росли слишком быстро и сейчас рынок просто догоняет реальность.
Может доходность ростет, а отсутствие роста акций это «сжимающаяся пружина» (на пример на фоне страхов или снижения ликвидности).
Может появился новый фактор, который снижает доход всех компаний разом (тогда инвестиционная привлекательность будет зависеть от того временный ли это фактор).
А может быть ВСЕ сразу?

Если ты не рассматриваешь компании, стоимость которых обсуждаешь, то ты не рассматриваешь НИЧЕГО.
avatar
Неверный посыл в статье и аллегория странная. Инвестиции шли в сторону демократизации естественным путём, потому что иначе у рынка нет роста капитализации.

Ковид больше трансформировал рынок в США, чем у нас. Появился новый класс инвесторов в криптомонеты, про которых здесь вообще нет в статье.

После кризисов 2008 г. и 2014 г. многие открестились от финансовых рынков, затем ЦБ зачистил всех, кто любил фьючерсы, форексы и CFD, а окончательно добило «умных» инвесторов — СВО, который размазал мамкиных инвесторов в Tesla и Amazon. В итоге, большая часть патриотичных перековалась в облигационеров, периодически выбегающих в акции и фонды, а любители пощекотать нервишки окончательно свалили в криптоактивы. Элита переехала на теплые квартиры, открыв счета у правильных брокеров.
индекс… компании… ох… (тяжкий вздох)… читаем книгу А.Силаева «деньги без дураков», находим там фразу… «вообще, национальное богатство народов в исторической перспективе прирастает очень медленно»... 
ММВБ в какой то момент так же проиндексируется по всей инфляции с 2020 за 5 лет 

Павел «Polis6» Пашкин, было бы хорошечно
avatar
Инвестор уже не звучит гордо? 
Ну значит тогда вернуться все на Форекс?  Делов-то на копейку.
avatar
Таблица в отношении акций не корректна абсолютно, див доходность указана в текущих ценах, а это не правильно, акции играют либо на серьезной просадке, либо на серьезной сроке владения учебник не врёт. ЛУКОЙЛ в 2014 стоил если не ошибаюсь  1800, посчитайте какой процент получают держатели сейчас? Не хило, облигации неравно курят даже при высокой ставке. Тоже и Сбер купленный по 90 и ФосАгро по 2500. Роснефть и ту по 200 набирали. Не надо метаться нужно планировать портфели по целям и горизонтам.
avatar
Хорошо. Но мало. Вам ещё репарации платить. Тамагавки на подходе.
avatar
Очередная ноющая статья, от ноющего инвестора. Ненавижу песимистов!!!

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Интер РАО. Акции ползут вниз. Может отчет за Q3 25г. поможет росту?!
Компания Интер РАО опубликовала финансовые результаты за Q3 2025г. по МСФО: 👉Выручка — 424,1 млрд руб. (+17,1% г/г) 👉Операционные...
Рыночная капитализация Broadcom может достичь 2 трлн долларов в 2026 году
Акции Broadcom значительно выросли в цене в 2025 году, что обусловлено расширением спроса на применение искусственного интеллекта. Акции гиганта...
Фото
Объявляем о начале сбора заявок на участие в IPO ДОМ.PФ
Объявляем о начале сбора заявок на участие в IPO ДОМ.PФ 🔵Период предварительного сбора заявок — с 10:00 14 ноября до 13:00...

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн