Блог им. empenoso

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгах

Меня зовут Михаил Шардин. Я летел в Москву из Перми с одной простой задачей — провести мастер‑класс по Python для трейдеров.

Но вместо лекции я попал в закрытый клуб. В эпицентр российского HFT‑трейдинга, где прибыль измеряют в миллисекундах, а убытки от одной ошибки в коде — в десятках тысяч рублей за три секунды.

То, что я там увидел, меня поразило. Делюсь своим взглядом изнутри — не как спикер, а как исследователь. К тому же я не связан с организаторами и делюсь исключительно личными впечатлениями.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахМой полёт

Дорожные парадоксы

Перелёт из Перми в Москву оказался сам по себе отдельным приключением.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахСдача багажа

Пока выбирал билеты, наткнулся на любопытный парадокс: самые дешёвые варианты — это вылет в шесть утра и обратка в полночь. Цена приятная, но расплата — бессонная ночь и борьба со сном весь следующий день. Даже если доплатить за раннее заселение в отеле, часть «выгоды» тут же сгорает. Дневной рейс, как у меня, стоит примерно в два раза дороже, зато сохраняешь здоровье и силы. По сути, деньги уходят в любом случае — вопрос лишь в том, платишь ли их авиакомпании или своему организму.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахБулка в самолете Аэрофлота

Сама дорога прошла спокойно: два часа в воздухе, и в «Аэрофлоте» традиционный набор — сэндвич с индейкой на тостовой булке, яблоко и маленькая шоколадка. Еда простая, но с ощущением заботы — создаёт иллюзию, что ты уже в рабочем ритме. После прилёта ушло ещё полтора часа, чтобы добраться до отеля. И тут формат оказался идеальным: Holiday Inn Сокольники объединяет и конференц‑залы, и проживание. Не нужно метаться по городу — всё в одном месте. Удобство, которое особенно ценишь, когда приехал не отдыхать, а работать и учиться.

Атмосфера и организацияВ сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахТабличка в зал

С самого начала поразила обстановка. Мероприятие не было большим, но ощущалось, что собрался сильный состав. Организаторы признались: спрос оказался выше, чем они ожидали, поэтому все места быстро заняли. Это сразу дало понять — тема востребована, а попасть сюда получилось не у каждого.

И публика это подтверждала. В зале не было случайных людей. Казалось что каждый участник пришёл с деловым интересом. Атмосфера была рабочей, без лишнего официоза — словно встреча практиков, которые знают цену времени и информации. Я быстро понял, что попал в круг тех, кто живёт этим делом каждый день.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахЗал Арбат Разбор докладов

Основная часть конференции 27 сентября — доклады, и каждый из них стал отдельным взглядом на арбитраж. Первым выступил Рамиз Курбанов, сооснователь «Викинга». Его тема «Basket Arbitrage» была о том, как превратить трейдерскую интуицию в чёткий алгоритм. Он показал, что арбитраж — это не только спот против фьючерса, но и поиск дисбалансов внутри целой корзины инструментов.

Дальше слово взял я с докладом «Арбитраж начинается с данных». Мой акцент был на источниках котировок: официальные API, брокеры, скрытые «шахты» и веб‑парсинг. Я поделился приёмами, как находить собирать данные там, где кажется, что их нет, и как превращать это в рабочий инструмент для поиска неэффективностей.

Затем выступили практики: Сергей Усанов рассказал о системном отборе стратегий, Евгений Кнышов — о ловушках терминалов при подсчёте прибыли, Дмитрий Власов — о рисках, а Глеб Карпов завершил секцию разбором живых кейсов с Мосбиржи.

Рамиз Курбанов: «Basket Arbitrage — как формализовать интуицию трейдера»В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахРамиз Курбанов

Первым выступал сооснователь «Викинга» Рамиз Курбанов, и его доклад задал тон всему мероприятию. Он сразу сместил фокус с классического понимания арбитража на более широкую концепцию. По его мнению, арбитраж — это не просто поиск расхождения между фьючерсом и спотом, а работа с «внутренней структурой цены» и дисбалансом между любыми связанными инструментами.

Ключевая мысль Рамиза, которая меня зацепила: самая сложная задача для алготрейдера — это формализовать то, что он видит глазами. Мы смотрим на график и интуитивно понимаем: «вот здесь цена оторвалась от группы, это явный прокол, надо покупать». Но как объяснить это роботу? Как превратить «прокол» в четкую математическую инструкцию?

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгах

Именно эту задачу Рамиз и решал на примере своей стратегии Basket Arbitrage. Он показал, как группа из девяти скоррелированных крипто‑инструментов движется в общем канале, но периодически один из них аномально отклоняется. Чтобы поймать это отклонение, он предложил пошаговый алгоритм:

  1. Создание синтетического индекса. Вместо того чтобы сравнивать каждый инструмент с каждым, создается единый взвешенный индекс, который выступает в роли «справедливой цены» для всей корзины. Это та самая «вторая нога» арбитражной пары, только расчетная.

  2. Нормализация данных. Цены всех инструментов и индекса приводятся к единой оси относительно нуля. Вместо хаотичных графиков мы получаем наглядную картину, где видно, какой инструмент стал «лидером», а какой — «аутсайдером».

  3. Формула входа. Вход в сделку происходит, когда относительное изменение одного из инструментов по отношению к индексу превышает некое пороговое значение. Проще говоря, робот покупает самый «отставший» инструмент и (опционально) продает самый «убежавший».

Отдельно Рамиз затронул философский вопрос: хеджироваться или нет? С одной стороны, хедж делает эквити более гладким и защищает от системного движения всего рынка. С другой — он съедает значительную часть прибыли за счет комиссий, проскальзываний и спреда по второй ноге. Особенно ярко это проявляется при торговле индексным арбитражем с большой корзиной.

В ходе ответов на вопросы выяснилось, что его главный критерий риска в этой стратегии — время. Он готов «сидеть на шпагате», если ноги разъехались, но не дольше определенного лимита (в его примере — полчаса). Если за это время цена не вернулась, позиция закрывается, потому что скользящее окно расчета уже «подтянулось» к новым реалиям, и сигнал исчез. Это был очень честный и глубокий доклад о превращении трейдерского чутья в работающий код.

Михаил Шардин: «Арбитраж начинается с данных» — мое выступлениеВ сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахЯ, Михаил Шардин

Поскольку следующим спикером был я, позволю себе кратко изложить суть своего доклада. Моя тема была посвящена самому фундаменту любой алгоритмической стратегии — данным. Я предложил аудитории посмотреть на данные как на золото, а на способы их получения — как на разные типы месторождений.

  1. «Официальные рудники» (API бирж): Это самые чистые и надежные данные, но часто с бюрократией в виде сложной документации и платного доступа к самым ценным источникам.

  2. «Надежные поставщики» (API брокеров): Финам, АЛОР, Тинькофф — здесь все проще, есть документация и «песочницы». Главный плюс — единое окно для получения данных и отправки приказов.

  3. «Заброшенные шахты» (скрытые API): Мой любимый тип. Сервисы вроде Yahoo Finance или Investing.com когда‑то имели официальный API, но закрыли его. Однако данные до сих пор можно получать через внутренние запросы, которые использует сам сайт. Это похоже на шпионский квест: нужно притвориться браузером, получить специальные ключи (cookies, crumbs), и тогда «шахта» снова начнет выдавать золото.

  4. «Золото на поверхности» (веб‑парсинг): Когда данные есть на сайте, но нет никакого API. Приходится «просеивать» HTML‑код страницы. Это гибко, но крайне ненадежно — любая смена верстки на сайте ломает ваш скрипт.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахМихаил Шардин

Чтобы это не было голой теорией, я показал несколько практических кейсов на Python. Например, как с помощью простого локального сервера на Python можно в реальном времени транслировать данные из стакана (которые нельзя бесплатно получить через API Мосбиржи) прямо в Excel.

Также я поделился скриптом, который обходит защиту от ботов на сайтах вроде Investing.com, используя специальные библиотеки, меняя user‑agent и эмулируя поведение человека.

Основная мысль моего выступления: ключ к успеху — в комбинировании источников. Где‑то проще и надежнее взять официальные данные, а для поиска уникальных неэффективностей придется лезть в «заброшенные шахты». Главное — делать это этично, только для личных исследовательских целей и осознавать все риски.

Сергей Усанов: «Выбор арбитражной стратегии» — системный подход практикаВ сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахСергей Усанов

Сергей Усанов, главный разработчик Live Investing, владелец ROBOT‑QLUA, представил доклад, который идеально ложился в канву мероприятия: от теории к практике. Он поделился кейсом, как подошел к задаче создать консервативную торговую стратегию с доходностью «ставка + 5%» и околонулевыми рисками.

Его подход — это системный отбор и анализ. Он не пытается найти «грааль», а методично просеивает известные типы арбитража:

  • Классика: спот‑фьючерс.

  • Парный трейдинг: акция против акции (например, обычка/преф) или фьючерс против фьючерса (календарные спреды).

  • Индексный арбитраж.

Чтобы не выбирать «на глазок», Сергей написал собственный скринер на шарпе, который прогоняет исторические данные по сотням пар и рассчитывает ключевые метрики. Он наглядно показал, как это работает на примере пары «Полюс Золото» (акция vs фьючерс). Скринер строит график раздвижки, вычитает из него «справедливую» цену (рассчитанную по безрисковой ставке), и уже для этого итогового графика отклонений ищет точки входа.

Что важно, он очень трезво подходит к бэктестам. Сергей подчеркнул, что тест на минутных свечах всегда будет излишне оптимистичным, так как цена закрытия свечи — это не реальные бид/аск в стакане. Чтобы приблизить тест к реальности, он берет в качестве сигналов на вход не пиковые отклонения, а среднее арифметическое всех отклонений за вычетом комиссии. Это очень здравый подход, который отсекает иллюзии.

Центральное место в его анализе занимает тест Йохансена на коинтеграцию. В отличие от простой корреляции, которая лишь показывает, что активы движутся в одном направлении, коинтеграция говорит о том, что между ними есть долгосрочная устойчивая связь, и раздвижка будет стремиться к своему среднему значению. Его скринер автоматически рассчитывает этот тест для пар, отбирая только статистически значимые. Интересно, что иногда тест проходит даже для, казалось бы, не связанных фундаментально бумаг (как в примере «Сургутнефтегаз» против «МКБ»), что подтверждает тезис о том, что математический подход может находить неочевидные связи.

В итоге, проанализировав все варианты, для поставленной задачи он отобрал портфель, где 85% занимает самый консервативный спот‑фьючерс, а оставшиеся 15% — более рискованные, но и потенциально более доходные календарные и статистические пары. Это был образцовый пример инженерного подхода к созданию торговой системы.

Евгений Кнышов: «Аналитика доходности» — почему ваш терминал может вам вратьВ сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахЕвгений Кнышов

Доклад Евгения Кнышова поднял проблему, о которой многие даже не задумываются: финансовый результат (финрез), который вы видите в своем торговом роботе, может сильно отличаться от реального результата в отчете брокера.

Евгений — практикующий высокочастотник, и он столкнулся с этим на собственном опыте, торгуя арбитраж фьючерс‑акция через платформу «Викинг». Он наглядно продемонстрировал эксперимент: два абсолютно одинаковых портфеля, торгующих одну и ту же пару, за две недели показали кардинально разный финрез: -21 000 ₽ в одном и +32 000 ₽ в другом. Разница была лишь в одной настройке, отвечающей за «искусственное проскальзывание».

Копнув глубже, он выяснил причину. Оказывается, для достижения максимальной скорости HFT‑платформа может работать с фактом выставления заявки, а не с фактом ее реального исполнения по конкретной цене. Когда вы отправляете большой объем в неликвидный стакан, робот может рассчитать цену входа, исходя из глубины стакана (Order Book), и сразу же отправить хеджирующую заявку, не дожидаясь ответа от биржи о том, по какой именно цене исполнилась первая нога. В итоге в логах финреза оказывается расчетная цена, а реальная цена исполнения (например, по лучшему биду/аску, если исполнилась лишь малая часть заявки) может быть совсем другой. Разница, как показал Евгений на примере, может достигать 10-15%.

Какой выход? Евгений и его коллеги‑энтузиасты разработали собственную систему аналитики. Их схема гениальна в своей простоте:

  1. С помощью коннектора (в их случае — к терминалу «АЛОР Трейд») они в реальном времени собирают реальные данные о сделках от брокера.

  2. Все сделки сохраняются в локальную базу данных (SQLite).

  3. Специальный скрипт на Python с библиотекой Pandas обрабатывает эту базу, корректно сопоставляет сделки по ногам в арбитражные пары и считает фактический, а не предполагаемый финансовый результат.

Этот доклад — яркий пример того, что в HFT дьявол кроется в деталях. Скорость — это не только преимущество, но и компромисс. И для серьезной работы необходимо строить внешние системы верификации, которые будут сверять показатели робота с «землей» — отчетом брокера. Рамиз Курбанов позже подтвердил, что это действительно осознанное архитектурное решение в «Викинге» ради минимизации задержек (roundtrip).

Дмитрий Власов: «Контроль рисков» — как не дать роботу сжечь ваш депозит за 3 секундыВ сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахДмитрий Власов

Дмитрий Власов, эксперт с 20-летним опытом, посвятил свой доклад самой важной теме в алгоритмической торговле — контролю рисков. Причем не тех рисков, что заложены в логику стратегии, а технических и операционных, которые могут возникнуть из‑за сбоя биржи, ошибки в коде или просто человеческой невнимательности.

Дмитрий поделился двумя поучительными историями из своей практики. Первая — из далекого прошлого, когда после сбоя биржа прислала в его самописного робота поток всех сделок с начала дня. Робот, не ожидавший такого, честно отработал каждую, захеджировав их по уже неактуальным ценам и принеся серьезный убыток. Вывод: всегда нужно ставить фильтры на время приходящих данных.

Вторая история случилась совсем недавно уже на платформе «Викинг». Дмитрий автоматизировал расчет уровней входа (LimSell) и выхода (LimBuy) через внешние формулы на C++. LimSell у него подтягивался автоматически, а LimBuy нужно было корректировать вручную. В один из дней трейдер забыл это сделать. В итоге LimSell подполз слишком близко к LimBuy, расстояние между ними стало меньше комиссии на круг. Результат — робот за 3 секунды совершил 3000+ сделок в обе стороны, генерируя убыток на каждой и «слив» 20 000 рублей на одном контракте.

Эти случаи привели его к созданию комплексной системы автоматического контроля рисков, реализованной прямо внутри «Викинга» через те самые формулы на C++. Он использует одно поле (Extra field 1) для логики стратегии, а второе (Extra field 2) — исключительно для проверок безопасности. Его система в реальном времени отслеживает:

  • Слишком маленький спред: если разница между ценой продажи и покупки меньше комиссии, торговля по портфелю немедленно останавливается.

  • Аномальное количество сделок: если число сделок превышает расчетный максимум (зависящий от размера позиции), торговля блокируется.

  • Превышение лимита просадки: Дмитрий реализовал кастомный расчет финреза внутри дня. Если просадка по открытой позиции достигает, например, 10 000 рублей, робот отключается.

  • Превышение лимита на капитал: система контролирует общий объем открытых позиций в деньгах и останавливает торговлю, если он выходит за установленные рамки.

Особо Дмитрий отметил, что для написания таких формул сегодня не нужно быть гуру C++. Современные нейросети (он рекомендовал китайскую Qwen и Perplexity для анализа новостей) отлично справляются с переводом бизнес‑логики на язык кода, если им предоставить документацию и примеры.

Его выступление — это настоящий мастер‑класс по построению эшелонированной обороны для защиты своего капитала.

Глеб Карпов: «Неэффективности Мосбиржи» — охота на крупных игроков в стакане

Если предыдущие спикеры говорили о полной или частичной автоматизации, то Глеб — представитель «ручного» скальпинга и арбитража, где главное оружие — это глаза трейдера и его умение читать стакан.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахГлеб Карпов

Его основной инструмент — это не графики, а вертикальный статический стакан (из привода вроде CScalp), где видно плотности, принты сделок и, самое главное, действия крупных участников. Весь его доклад был построен на разборе конкретных кейсов, где один‑единственный крупный игрок создавал аномальные и очень прибыльные неэффективности.

Самый яркий пример — ситуация с календарным спредом на юань в сентябре прошлого года. Глеб заметил, что на протяжении нескольких контрактов подряд за 2–3 недели до экспирации в стакане появлялся участник, который начинал агрессивно давить спред вниз огромными заявками‑айсбергами («айсами»). Большинство участников, торгующих по «классике», пытались его контрить, покупая спред в расчете на возврат к справедливой цене, и теряли деньги. Глеб же, наблюдая за этим из раза в раз, начал торговать вместе с этим участником, шортя спред и забирая по 20–30 пунктов движения в день.

Эта ситуация привела к каскадному эффекту. Из‑за давления на фьючерс юаня возникла огромная (до 8-9%!) раздвижка между фьючерсом на доллар и фьючерсом на юань. Те, кто зашортил этот спред на пике, не видя стакана, получили колоссальные убытки. А те, кто, как Глеб, видел, что в стаканах появились аналогичные «айсы», но уже в другую сторону, смогли зайти в сделку на схождение и не только заработать на самом арбитраже, но и получать двойной положительный фандинг.

Ключевая мысль Глеба: никакая полная автоматизация не сможет повторить то, что делает трейдер, который видит и интерпретирует действия конкретного крупного игрока. Робот может быть лишь исполнителем — он поможет войти в сделку по лучшей цене и без проскальзывания, но решение о входе и выходе принимает человек. По его словам, такой полуручной подход позволяет получать доходности в сотни процентов годовых (он упомянул 568% в 2024 году, но не предоставил доказательств), в то время как полностью автоматизированные стратегии часто «бьются» за доходность в 30-50% годовых. Это был очень отрезвляющий взгляд на рынок, который напомнил, что за всеми графиками и цифрами всегда стоят живые люди и их капиталы.

Сила сообщества. Нетворкинг и общение

Самое интересное на таких встречах часто происходит не только на сцене, но и в кулуарах. Перерывы между докладами превращались в отдельную ценность: люди знакомились, обменивались идеями, обсуждали свежие подходы и делились практическими кейсами, которые не попадают в официальные слайды. Я тоже активно общался с участниками, обсуждал их стратегии и делился своими наработками — именно в этих живых разговорах появляются неожиданные инсайты.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахМое фото с Рамизом Курбановым

Такие контакты — это настоящее золото, которое невозможно скачать из интернета или прочитать в статье. Я ушёл с ощущением, что подобные мероприятия формируют не только знания, но и сообщество. Здесь рождаются новые идеи, проекты и, возможно, будущие коллаборации.

В сердце российского HFT: как я съездил на мастер-класс для «квантов» и что понял о больших деньгахМое фото с Дмитрием Власовым

Кстати, уже в следующем месяце я снова прилетаю в Москву — 25 октября на конференцию Smart‑Lab Conf 2025.
Мое выступление состоится в зале № 7 («Спекуляции») в 12:00.
Буду рад видеть всех, кто интересуется автоматизацией и новыми подходами к работе с финансовыми данными.
До встречи!

 

Заключение: что я понял, побывав в сердце HFT

Я возвращаюсь из Москвы с четким пониманием нескольких вещей:

  1. HFT — это не магия, а инженерия. Современный алготрейдинг — это сугубо инженерная дисциплина. В ее основе лежат математические модели, скорость исполнения и надежность инфраструктуры, а не поиск секретных индикаторов.

  2. Сообщество решает сложнейшие задачи. Уровень дискуссий показал, насколько зрелым стало российское алго‑сообщество. Здесь строят собственные системы верификации сделок и пишут сложный код для контроля рисков на уровне микросекунд. Погружение в эту среду — мощный толчок для развития.

  3. И самое отрезвляющее: порог входа. Мир HFT — это не только мир высоких технологий, но и высоких капиталов. Чтобы конкурировать здесь всерьез, нужен стартовый капитал минимум 30–50 миллионов рублей. Эти деньги идут на разработку, инфраструктуру (включая размещение серверов в дата‑центре биржи) и, собственно, на сам торговый депозит. Это игра не для всех, и важно понимать это с самого начала.

Автор: Михаил Шардин
🔗 Моя онлайн-визитка
📢 Telegram «Умный Дом Инвестора»

28 сентября 2025

11.1К | ★31
135 комментариев
Написано хорошо. Наиболее логично выглядит доклад Рамиза. Примерно такой принцип пробовал для индекса ммвб. Создавал справедливое значение его фьючерса. Но ничего не получилось. Комиссия и проскальзывание многократно превышали все неэффективности. На истории был 200 т р. профит в месяц 1-3 контрактами и плавное эквити, а в реале — убыток и неисполнение сделок по заявочным ценам.
avatar
myaucha, фиг знает, что там за логика называть арбитражем(«раздвигая концепцию») то, что таковым не является…
avatar
реклама викинга, заплатили хоть? 
avatar
RiskTrader, мне кажется это всё-таки это не реклама, тем более я написал это добровольно и мне никто ничего не платил
avatar
Михаил Шардин, ну и зря, надо было просить деньги, Курбанову конечно прикольно когда за бесплатно пиарят его бизнес
avatar
RiskTrader, тут ведь вопрос такой — есть ли какие-то альтернативы этой системы для HTF?
avatar
Михаил Шардин, конечно есть — собственные мозги, огромное количество хфтешников в единственном числе, хотя есть и команды по несколько человек. Есть прямое подключение к бирже. Ты недавно что ли на бирже?
avatar
RiskTrader, как я и указал в самом начале статьи, это мой личный взгляд. Я не связан с организаторами и поделился впечатлениями добровольно. Моей целью было показать срез индустрии, а не рекламировать конкретную платформу.
avatar
нужен стартовый капитал минимум 30–50 миллионов рублей
Интересно, какая доходность будет на этот капитал. Что-то мне подсказывает, что не сильно больше депозитов. Но если важен процесс, то почему бы и нет.
avatar
Vkt, про стартовый капитал конечно фигня полная написана, просто автор особо не в теме
avatar
RiskTrader, вот именно! Рынок еле еле шевелится, в какое «хфт» такие деньги можно запихнуть не понятно.
avatar
Vkt, 
Интересно, какая доходность будет на этот капитал. Что-то мне подсказывает, что не сильно больше депозитов
в текущих реалиях, 50млн норм прожевываются в hft. Доходность сильно зависит от инфраструктуры. В любом случае, это значительно выше банковских. 
avatar
Купить робота-гуманоида дешевле и рубить бабосик на тиктоке)
avatar
Hydraplazmoonic25, в озможно, на следующей конференции кто-то представит доклад о парсинге трендов Тиктока для арбитража на акции медиакомпаний :)
avatar
На какие биржи ориентированы эти системы? Есть ли торгующие на условном Байбите? Как результат?
avatar
Маркиз Лафайет, надо компанию позвать в комментарии — у меня нет информации
avatar
Маркиз Лафайет, тут же пиарят Викинги с Алором. Точнее Викинги на базе Алора сами себя пиарят.
А они делают инфраструктуру для начинающих на РФ. Точнее сосредоточились на РФ. 

Раньше конечно, они пытались на разные рынки залезать своими услугами 
avatar
Понятно. Итог то какой? Дайте нам денег на алго под 6% от сча, мы его либо просрем на комиссиях либо просто просрем. Так? 
Сколько в сухом остатке эти гении наторговали на коинтах за последний год чистыми на карман, и какой суммой можно зайти в этот бизнес, так как с криптоговном всегда проблемы с большими суммами и выводом денег.
avatar
Вазелин, опять вы? Вы в теме или как обычно всех поливаете?
avatar
Михаил Шардин, я без дела не поливаю. Мы поняли что вы аля умные. Результат покажите! А то и я в поле умею хорошо яму копать а потом ее закапывать
avatar
Михаил Шардин, Голодранец вазелин пусть cвсю доходность покажет
avatar
Вазелин, 6% в месяц если только, менее не интересно 🤣
avatar
Мд-яяя 🤦
avatar
Sawwa, что вас печалит?
avatar
Михаил Шардин, да куда то ни туда мир катится
avatar
cerberus, ну. Собрались, роботов понаписали, запустили а результат отрицательный
avatar
cerberus, потом выяснится что торговать сухофруктами на базаре выгоднее, либо держать бапки на вкладе
avatar
cerberus, около 40, может чуть больше
avatar
Большие деньги — это только ДУ. ХФТ — это большие проценты, больших денег в наших условиях  там нет и быть не может. 
Просто для иллюстрации моей мысли.
Алго на нашем рынке едва ли потянет 10 млрд. рублей, если мы хотим иметь плюс к индексам в дохе и несколько меньший риск. А один только фонд LQDT уже набрал более 250 млрд.
Успех Вангарда на американском рынке тоже показателен. Индексы, низкие издержки и умелая реклама. 
avatar
SergeyJu, алго не может быть больше 2-5% от обьема свечи… иначе бот начнет влиять на рынок и сам двигать цену… в резалте будет торговать сам с собой… т.е для 5 ти минутки ри это контрактов...

тоже правило действует и на количество сделок… т.е если в день в инструменте 2000 сделок то реально протащить без проскальзываения 50-100 сделок...  
avatar
ves2010,  я считаю, что верхний лимит дневного оборота алго — 5% от дневного оборота в активе. Это гораздо жестче Вашего расчета. Наверное, у меня более медленные системы.
avatar
SergeyJu, даже если так то ты не один алго торгуешь… а если вас там 100 сидит умненьких- хитреньких?
avatar
cerberus, для плодотворной работы и 10 человек достаточно. А 2 000 нужны только устроителям конфы. 
avatar
Все пытаются сделать бизнес на том как надо торговать, это перекуры в сфере ЦБ.
Зачем такие длинные связи и лишние цепочки не понимаю.
Как всегда строиться какая махинация — да ещё и с такими деньгами 30-50 млн, да я бы как был сказано ни за что не понес такие деньги в «игру»
На 30 млн надо построить под ключ 2 миниперкарни с прибылью до 5-7 млн в год каждая.
Это бизнес!
Это производство!
Это трудоустройство людей, да это геморойно, да это сложно, но бизнес и не должен быть лёгким, иначе все были бы бизнесменами 🤣
avatar
Sawwa, это сказки про бизнес. Уж сколько таких минипекарен, пиццерий разорилось… мало кто успешен, но на виду только они. Ошибка выжившего. 
avatar
SergeyJu, не согласен вообще!
Разорились ленивые и не успевающие адаптироваться к рынку, кто хочет тот всегда находит выход!
Бизнес это бесконечные вызовы — и если их не решать то бизнеса не станет!
Бизнес всегда было сложно (если ты сам без аффилированных лиц)
Но на то и есть бизнес когда ты рискуешь и работаешь 24/7
avatar
Sawwa, бизнес всегда сложно! Особенно если бизнес свой и с нуля. Ну так и на рынке тоже самое. Выживают или индексные инвесторы ( включая сюда сторонников всех вариантов всепогодных портфелей и ленивых инвесторов) или те же 5% от тех, кто пытается спекулировать. 

avatar
SergeyJu, один умный человек сказал, что на биржу несут лишние деньги (с которым морально надо попрощаться), с 30-50 млн я не готов морально прощаться. 🤣
avatar
Sawwa, каждому свое. Я бы ни за что не понес 30 млн в пекарни, им и на брокерском счете хорошо, спокойнее)
avatar
Gypsy, и каковы результаты?
Пекарня — недвижка, производство, и кушать все хотят.
Акции сегоня есть завтра может и не стать
Каждому свое не спорю, в акции закинуть можно что осталось после запуска производства, все таки несколько корзинок для 🪺 лучше будет
avatar
Sawwa, такие бизнесы открываются на кредитные деньги, а не на свои. У чела есть огромное желание сделать бизнес, развивать итд. Есть понимание темы. Часть денег — свои, часть инвесторов, часть кредиты. С текущими ставками это бессмысленно. Если у чела есть 30+млн, зачем ему нырять в алый океан и  покупать себе рабочее место, зачем ему геморрой за свои деньги. 
avatar
Маркиз Лафайет, вы все такие умные, все такие смышлёные, знаете как распорядиться средствами правильно, но почему вы все бедные?
У меня куча примеров когда люди брали и делали и делают, да работают!
Но потом это приносит прибыль, и люди занимаются тем (пусть это сильно не нравится но это оплачивается очень хорошо)
Почему я не бизнесмен — потому что у меня работа удаленка, я ее знаю как свои 5 пальчиков, и она хорошо оплачиваемая, смысла не вижу лезть в бизнес где я ничего не понимаю.
Я буду доделать то в чем я дока
Не понимаю вас совсем 😅
avatar
Sawwa, рад за них. Все хорошо!)
avatar
Тема не классического арбитража очень интересная и большая, главное не запутаться))
По опыту: Любой не связанный арбитраж, на 1 инструменте или на нескольких, это по сути одноногий арбитраж, или просто направленная торговля со всеми вытекающими.
avatar
Надеюсь хоть за вход деньги не брали как на некоторых конфах)?
avatar
Главком Главком, не было платы
avatar
Михаил Шардин, хоть это хорошо, пообщались, обменялись мнениями, развеялись)
avatar
цЫганята ещё собираются кучкуются и обсуждают правдоподобную и рабочую прокладку которую можно всунуть лошку на серьезных щах 🤣
avatar
Что то дизайн  сайта викинга  уж очень напоминает сайт  Алго капитала…         Тож алго трейдуны и собирали деньги  в ДУ с доверчивых клиентов…             и который в итоге плохо кончил…
   У Аэрофлота (очевидно)- не лучшие времена...-кормит клиентов плюшками с полным набором ЕХХХ.
avatar
Кто-то носит «умные часы». А кому-то нравиться классика. Отличная механика или десятилетиями работающий кварц.
IMXO по мне ближе второе.
avatar
если эти условные 30 лямов занести «для начала», отстроить всё, и больше не заносить — сколько примерно (ну совсем совсем примерно) будет выходить в год выхлопа? И сколько от него останется за вычетом аренды, оплаты доступа, зарплаты текущей разработчикам? 
avatar
Сиделец, на 30 лямов можно вполне торговать среднесрочные системы, имея +10%+20% к инфляции  и не напрягаясь особо. 
avatar
SergeyJu, +10%+20% к инфляции считая какую сумму? изначальные 30 лямов, или то что останется после расходов на создание инфраструктуру и разработку системы? Если второе — то сколько останется то? (чтобы примерно прикинуть к какой сумме доходность считать). 
Ну и второй вопрос остаётся — это «грязными», или после расходов текущих на инфтраструктуру и текущих зарплат разработчикам и прочим? (а то может быть оно вообще не сможет прожить дольше пары лет без непрерывного подпитывания свежим капиталом новоокученных).

avatar
Сиделец, на среднесрочные не нужно ничего разрабатывать, их руками торгуют
avatar
zhorzh, я же имел ввиду не стиль торговли, а длительность занятия этим делом. 
avatar
SergeyJu, и мне кажется измерять нужно не «к инфляции», а к безрисковой прибыли на ОФЗ, или к индексу, например. Заработки ведь будут проходить не на инфляционых движениях, а на стоимости добра на бирже? А если там пила/боковик на год, а «за бортом» — нормальная такая инфляция по 50%, 100%. А «рынок» тупо топчется, ибо в моменте дураков и денег нет — всё идёт в реальные активы, разгоняемые инфляцией. 
avatar
SergeyJu, и засесть в минусах, ни кого тут не видел торгующего в + стабильно
Либо повезло пару раз и все на этом
avatar
Sawwa, что считать стабильностью. Если ежемесячный заработок — только ХФТ и скальперы. Но Вы их и не увидите, им не нужен чужой капитал. 
Если прибыль 3 года из 4 и среднегодовой доход от +10% к инфляции и выше, то таких не мало. 
avatar
SergeyJu, доход от года к году в 10%
Ну на депозите на изи понимать
avatar
Sawwa, а прочитать +10% к инфляции не судьба? 
Или Вы думаете, что депозиты всегда дают доходность сильно выше инфляции? 
avatar
SergeyJu, ну покажи свой портфель в +20%
В чем вопрос — не судьба?
З.ы. хуllи πuzдеть не мешки ворочать! 🤣👌
А вы смотрю верите что торговля на бирже выше инфляции 🤣
avatar
Sawwa, мне не нужны ни клиенты, ни подписчики, ни ученики. Не верите мне — ну и не надо. Бисер метать перед такими как Вы не собираюсь.  
avatar
SergeyJu, перед такими как я — это перед какими?
В наше время верить на слово, это проста а он похуже воровства.
Я тебе задал простой вопрос — дай пруфы, а ты ветры пускать начал!
Вывод очередная балаболка вот и все, причем пустая 😄
avatar
Sawwa, рынок такое место, где мозги надо включать и где на чужом горбу в рай не уедешь. Скорее всего, Вы этого не поняли и, возможно, не поймете уже. Поэтому не вижу смысла в дальнейшем общении.
avatar
Сиделец, 

Лично знаю HFT были самыми быстрыми (с их слов) у нас на бирже пару лет назад (после СВО)

Счет 15 млн рублей, зарабатывали в месяц 7.5 млн рублей, из которых 2.5 млн рублей в месяц тратили на косты. Потом на их место пришли ребята, которые еще быстрее.

Так же знаю арбитражеров с суммой под управлением порядка 8 ярдов на нашей бирже, так у них доходность не более 20%-25% в год в рублях.
avatar
nnnd, c 15 лямов 60 в год чистыми? выводят всё? (ну иначе там давно не 15 было бы уже). 
avatar
Сиделец, да уж, с трудом верится в эти цифры
avatar
Сиделец, 
c 15 лямов 60 в год чистыми? выводят всё? (ну иначе там давно не 15 было бы уже). 

Вы наверно не понимаете суть HFT.

Люди нашли неэффективность, это неэффективность по деньгам не масштабируема от слова Совсем. Они ее (эту неэффективность) использовали условно 6-9 месяцев, зарабатывали как я написал выше, затем пришли более быстрые ребята и данную неэффективность «скушали» (условно неэффективность ушла).

К примеру, что сам торговал до СВО (но это не HFT, просто неэффективность) — фьюч на ETF эсенпи на утренней сессии — была утром неэффективность, так как не было маркетоса, задергивали рынок вверх или вниз, затем в 9 часов приходил маркетос и схлопывал разницу, ты об маркетоса крыл свой набранный с 7 до 9 лонг (или шорт). Аналогично было на золоте (конракт в рублях)
avatar
nnnd, я понимаю что и по времени неэффективности долго не живут, и ёмкость ограничена. потому и спрашиваю.
avatar
Сиделец, 
c 15 лямов 60 в год чистыми? выводят всё? (ну иначе там давно не 15 было бы уже). 

А что Вас так сильно удивляет, есть ребята в пропах, которые руками зарабатывают аналогичные суммы. К примеру директор одного пропа в Москве (парень 30 лет) с 3 млн рублей с февраля этого года заработал 40 млн рублей. 

Да, проп это огромные плечи, покупательская способность условно на 10 млн рублей — 150 млн на фонде, 100 на срочке и 100 на валютке и это одновременно, а не суммарно по секциям.  Причем на срочке еще и пониженное ГО в 2 раза (грубо чтобы Вы понимали на 10 млн рублей КПУР может купить грубо 300 контрактов большого микса, в пропе можно открыть позу на 6000 контрактов, в 20 раз больше)
avatar
nnnd, всяко это не для всех. и тех, кто тянет — не много, и тянут они не одинаково с года в год — пару раз сработает и достаточно, кто-то другой станет главным. 

Если бы всё было просто смартлаб был бы забит богатенькими. 
avatar
Сиделец, 
всяко это не для всех

Конечно не для всех. Это единицы из миллионов. Но такие люди есть и они обычно совершенно не публичны. 
avatar
nnnd, зачем после СВО пару лет назад нужен был HFT, когда неэффективности были примерно везде, долго, очень долго и по несколько процентов, в некоторых случаях до 5-8% на круг?
Простой пример с RSX, которым торговал до упора, зачем в то время нужен был HFT? Или газ с нефтью — вот тебе целый день, а то и два стоит раздвижка в 3%, загружаешься обеими ногами и через день выгружаешься и так года два продолжалось. Сизифов труд это называется или как изгаляться так, чтобы толкать в гору камень. Найти вариант толкать с горы, видимо, не судьба.
avatar
Ratio_, 
зачем после СВО пару лет назад нужен был HFT, когда неэффективности были примерно везде, долго, очень долго и по несколько процентов, в некоторых случаях до 5-8% на круг?

ответ же очевиден ) чтобы многократно забирать раздвижки свыше вами обозначенных  5-8%, которых не видно на свечах M1
avatar
Андрей К, высокочастотно неэффективно, так как делишь потенциал возможного расхождения на планируемый максимальный объем позы соответствующей разумным риск-параметрам для счета, и на каждом этапе добираешь объемы не выходящие за параметры риска. Уменьшение дискретности доходность не повышает, когда можно грузить крупными партиями.

Когда большие раздвижки и неэффективности(как было в 2009м, 10м, 11м, в 2014-15м на валюте, в 22м, 23м на всем), HTF не нужен. Сейчас он актуален, он актуален на эффективном рынке. Как говорится, с паршивой овцы хоть hft клок
avatar
Меня зовут Михаил Шардин
У тебя если че тоже самое написано в твоем нике
avatar
cerberus, тем не менее, люди обсуждали вполне понятные и имеющие прикладное значение вещи. А не успешный успех. Думаю, что автор свою поездку окупил свежими впечатлениями и дополнительной мотивацией к работе. 
В алго нет торной дороги, и это хорошо. 
avatar
Федор Подпольный, а зачем нецыгану вещать что-то с трибуны? Особенно, что-то полезное? Чтобы наплодить себе конкурентов и разделить с ними поляну?
avatar
Gypsy, вот это у меня самый главный вопрос, ответа на который мы не услышим 
avatar
спикер1
Он готов «сидеть на шпагате», если ноги разъехались, но не дольше определенного лимита (в его примере — полчаса).
спикер3
 тест на минутных свечах всегда будет излишне оптимистичным, так как цена закрытия свечи — это не реальные бид/аск в стакане. Чтобы приблизить тест к реальности, он берет в качестве сигналов на вход не пиковые отклонения, а среднее арифметическое всех отклонений за вычетом комиссии.
спикер6
никакая полная автоматизация не сможет повторить то, что делает трейдер, который видит и интерпретирует действия конкретного крупного игрока. Робот может быть лишь исполнителем — он поможет войти в сделку по лучшей цене и без проскальзывания, но решение о входе и выходе принимает человек.

Ребята, а вы точно HFT? ;)
Дмитрий Овчинников, 

avatar
Я там был, чай и кофе пил, диву давался и пошел дальше свои бонды торговать ))
avatar
__rtx, Если бы мне дали 30-50 млн, я бы перестал отвечать на звонки
avatar
myaucha, приди и возьми.
Ответ царя Леонида персам. 
avatar
«Аномальное количество сделок: если число сделок превышает расчетный максимум (зависящий от размера позиции), торговля блокируется.»

Спасибо! У себя тоже на всякий случай реализую такую фичу.
avatar
В эпицентр российского HFT‑трейдинга, где прибыль измеряют в миллисекундах,
HFT давно на микросекунды перешёл. Нет? 
avatar
прекрасная статья! как приятно изредка встречать на смартлабе заметки людей, реально имеющих отношение к торговле.
avatar
да не. Сердце hft все таки не там я думаю
avatar
__rtx, привет. в профиле стата ручной торговли до 2014г вроде. Насколько помню. 
hft же так не должен выглядеть. Там должно быть все уверено зеленое )
avatar
Викинги мне нравятся хотя бы тем, что иногда приглашают на свои тусовки людей сильно умнее себя. А для тех, кто думает что они мало зарабатывают и излишне инфоцыганят, есть контр пример. Что-то типа Renassanse Technologies. Как начнут зарабатывать как они, так больше ничего от Викингов  и не услышите. Оно Вам  надо?
avatar
__rtx, опять продвигаешь своего Golder Rider робота в самом популярном посте недели?
avatar
Просто трейдер, тебе не надоело бегать за мной?) У тебя вообще нет самоуважения Вась?
avatar
__rtx, расценивай это как хобби — охота на мошенников как ты )
avatar
Просто трейдер, ну нравится тебе позориться продолжай кто ж против.)))
avatar
Верная дорога к сливу, 100%
В ЧС
avatar
__rtx, мне кажется наоборот дискуссия только приветствуется. Я увидел это. Думаю вам бы понравилось, если бы присутствовали лично
avatar
__rtx, спасибо
avatar
__rtx, речь идет о паре десятков тысяч рублей в день, судя по графикам? Или я ошибаюсь?
avatar
Интересное чтиво, спасибо за труд)
avatar
Андрей Столяров, 🙏
avatar
__rtx, а на сколько можно его масштабировать? Скажем торговать не 30 т.р., а 300 или 3 млн?
avatar
Gypsy, ничего там нельзя сильно масштабировать на нашем рынке, потому что ты не можешь открывать значимые крупные позы на маленьких таймфреймах ввиду частых черных лебедей. Всегда должен быть резерв на 30-40% падения, его можно и на едином пуле обеспечения разместить, но он все же сильно сокращает возможности
avatar
Ratio_, что вы понимаете под черными лебедями?
avatar
Gypsy, изменение котировок на десятки процентов, инфраструктурные риски как с Finex или блокировки активов
avatar
Ratio_, хфт — это день отработал и забрал деньги. Изменение на десятки процентов — это же круто, не? Прибыль больше. Блокировки активов не делается сиюсекундно, обычно начинают в воздухе витать слухи задолго. Инфраструктурные риски можно предусмотреть, с 2010 года на мосбирже, вот именно на таких рисках было потеряно совсем немного, и то в самом начале.
avatar
cerberus, это всего лишь заголовок статьи который я сам придумал
avatar
Хороший обзор
avatar
Отличная статья! Пиши ещё!))
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 4 декабря 2025 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  Смартлаб ,  Вконтакте ,  Сайт
Фото
2025 – год трансформации и развития компетенций
За последние 3 года к Софтлайн присоединились порядка 20 компаний , которые расширили наш портфель мощными компетенциями — от ИИ и робототехники...

теги блога Михаил Шардин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн