Блог им. NelinsCapital

Заплатил 15% с прибыли и понял: больше никогда


Когда я работал в PwC, впервые услышал термин «оптимизация налоговой базы»

Звучало как какая-то магия для мега корпораций — не для частных инвесторов

 

Шли годы, я зарабатывал, инвестировал, торговал


И вот в один момент приходит налоговая декларация: минус 15% с дохода.

Спасибо, прогрессивная шкала от Мишустина.


 

Было обидно.

Ты рискуешь, думаешь головой, выигрываешь у рынка — и тут часть прибыли просто испаряется.

Я нырнул глубже. Разобрал, как делают крупные компании:

👉 Apple — Ирландия, налог около 2%
👉 Google — схема «Double Irish», всего 5%
👉 Amazon — Люксембург, почти 0%

💡 И понял: «Оптимизация налоговой базы» = законный способ платить 0% налогов на доход и прирост капитала.

Формула проста:


1️⃣ Перестань инвестировать как физлицо

2️⃣ Открой компанию в юрисдикции с 0%

3️⃣ Заведи брокерский счёт на компанию

4️⃣ Инвестируй через неё

Так делают богатые.

Поэтому их капитал растёт быстрее.

И да — такие решения доступны каждому.

❓ Сколько стоит такая структура?

Значительно меньше, чем отдавать 15–20% каждый год.

👉 Хочешь узнать, как настроить такую структуру? Пиши мне. (ссылка на ТГ)

22.1К | ★18
67 комментариев
Потом ркн пришлет требование удалить этот пост🤣 как антиобщественный
Тимофей Мартынов, присылали уже?)


avatar
dekab1, нет. Не имеют права
avatar
Тимофей Мартынов, часто ли присылают?
avatar
Jame Bonds, не часто, но бывает
Тимофей Мартынов, а физлицо признать иноагентом
avatar
зачем так сложно?
Инвестируй на ИИС 3 типа с вычетом на доход.

Лесенка из 3 ИИС с сроком по 3 года.
avatar
dekab1, тоже вариант. Но что если вы хотите инвестировать в активы, которые нельзя купить на ИИС?
avatar
Виктор Нелин, подумать стоит ли инвестировать в такие активы с учетом налога.
avatar
dekab1, Посмотрел индекс РТС и S&P 500 — да, стоит. 
avatar
dekab1, лесенка из ИИС 3 уже не получится
Владимир Тимошенко, почему?
avatar
dekab1, там нет 3 лет. Там 5+1n
Майор Эрик Т. Картман Белый, там 10 лет, но 3 ИИСа можно закрывать лесенкой каждые 3 года. При условий ыто общий срок ИИС отлежал мин срок.
Мин срок по конвертируемым ИИС 3 типа — 2 года начиная с 2024 года.
avatar
dekab1, при закрытии одного ИИС, на двух других перестают действовать налоговые льготы. Либо закрывать все сразу, либо не закрывать вообще
Владимир Тимошенко, вычет на доход действует.
Вычет на взносы да, прекращает действовать.
avatar
dekab1, так ИИС хорош в первую очередь тем, что гарантировано(!) позволяет вернуть 13%(у кого как), я сомневаюсь, что человеку, который способен генерировать стабильный доход на ФР нужен ИИС, слишком надолго припаркованы оборотные средства)))
Владимир Тимошенко, под лесенку на 3 года вменяемый срок.

у меня конвертированные иис
avatar
dekab1, ну если еще от старых трех лет, тогда ок))
Владимир Тимошенко, гарантированных 13% при сроке вложения средств больше года не будет, «гарантированный» процент падает с каждым последующим годом. Ну если вы конечно не выведете все вложенные средства обратно и без налога каким-то чудесным образом
avatar
Иван Факов, считаются 13% от вложенных в текущем году средств. Естественно, никто вам не будет давать 13% на всю котлету, это как минимум, глупо.
dekab1, ИИС это ммвб на которой и раньше с выбором активов не очень было а сейчас вообще… На ньюйрской бирже с иис не поторгуешь)
avatar
физику дешевле платить эти 15% и дело не только в деньгах
avatar
кто работает на заводе отдает 45% и ЧЁ?
avatar
Иван Дулин, поэтому они и работают на заводе)
avatar
Иван Дулин, откуда только 45% непонятно. У рабочего на заводе будет 33%
avatar
Town_Orel, 32% отдает работодатель на социалку, пенсию и т.д, 13% сам рабочий.
Владимир Тимошенко, не обязательно 32… У меня юрлицо 20 платит. Есть и ниже варианты.
avatar
Антон Аникин, при этом 20% от начисленного, это 16,7% от брутто.
avatar
Владимир Тимошенко, нетто не так считается.
2% взносы «на травматизм» не везде отчисляются.

Социалка 30% не от брутто, а от начисленного.
Социалка 30% от начисленного = ~23% от брутто.
НДФЛ 13% от начисленного = ~10% от брутто.

Брутто = 100%  = начисленное + соцотчисления.
На руки, нетто = начисленное — НДФЛ.
Нетто = Брутто — соцотчисления — НДФЛ.

Для большого завода, нетто = брутто — 33% = 67% от брутто.

Для малого и среднего бизнеса со льготами на социалку при начисленной зарплате 100 тысяч рублей нетто порядка 72% от брутто.
Для начисленных 100 тысяч, нетто малого и среднего бизнеса = брутто минус ~28%.
Соцотчисления порядка 17% от брутто, 20% от начисленного, и НДФЛ 13% от начисленного и порядка 11% от брутто.

avatar
Алексей Яшин, ого, спасибо за такой развернутый ответ))
Владимир Тимошенко, спасибо за понимание, а мог бы добавлять в чёрный список всех, кто считает по-другому и продолжать писать ерунду в своей созданной секте.

Вот типичный сектантский пример:
smart-lab.ru/blog/1183651.php
Кто там напишет, что 30% от начисленного, а не от «ФОТ» будет добавлен в чёрный список, чтобы не отвлекать читателей, которым и так сойдёт, и они не увидят разницы, от чего 30%.



Так, на этом примере, предприниматели малого и среднего бизнеса в своей секте могут объегоривать работников. ~23 тысячи оставлять себе в карман, потому что в соцстрах уплатят, с положенными льготам 20% от начисленного, и утверждать, что твой «ФОТ» 142 тысячи рублей при полученных на руки 86 тысяч, при показанных на этой картинке отчислениях 39%, странно, что не объегорил до 43%, потому что 30+13=43%.
По закону считают примерно так:
100%. Брутто, «ФОТ»: 119 306 рублей.
~17%. Соцотчисления: 19 884 рублей. ~20% от начисленного.
~83%. Начислено: 99 422 рублей.
~73%. Нетто. Выплачено на руки: 86 497 рублей.

142 031 — 119 306 = 22 725. Заметная для «ФОТ» разница.

Хотя, да, для упрощения можно посчитать 30% отчислений на социалку, потому что занятых в малом и среднем бизнесе порядка трети от всех работников, если не меньше, и зарплаты не всегда такие высокие, чтобы со льготами получалось на социалку 20% от начисленного. 15% социалки считают, только с превышения 1,5МРОТ.

100%. Брутто, «ФОТ»: 129 247 рублей.
~23%. Соцотчисления: 29 827 рублей. 30% от начисленного.
~77%. Начислено: 99 422 рублей.
~67%. Нетто. Выплачено на руки: 86 497 рублей.

142 031 — 129 247 = 12 784. Порядка половины МРОТ.

avatar
Алексей Яшин, ой, этот персонаж давно известен)) у него еще много прорывных идей, а постов еще больше)
Алексей Яшин, как в анекдоте: до изобретения интернета только семья знала, что ты дурачок))
Иван Дулин, 13% платит и все. Насрать сколько там и чё работодатель заплатил. Даже если если бы работодатель не платил а ему платили ты как получал одну и туже зп так и будешь
Игнатий, не помню такого кейса, что они заплатили
avatar
В описанных юрисдикциях скорее всего паспорт РФ окажется моветоном. И вместо 15% потеряете все 115%.
avatar
Vlad Parygin, 146% же :)
avatar
Vlad Parygin, важнее не паспорт а резидентство
avatar
Антон Аникин, естественно. Денежки могут лежать и худеть. А взять их никак.
avatar
Vlad Parygin, всё работает. 
avatar
Виктор Нелин, так работает, что Саша Елисеев просто смотрит на циферки, а забрать обратно не может.
avatar
А открыть ИПе с 6% сканает?
Георгий Голиков, 

ИП по ценным буманам платит как физлицо -13%
тут лазейки нет
avatar
15% ??? да было б чем хвастаться… если б я платил 25%, я б тяжелее 5000р купюры ничего б не поднимал...
а вообще сейчас слезу пущу… «он оказывается думал»....
автор видимо толком никогда в жизни не работал…
avatar
Ага, а потом твою фирму «рога и копыта» прикроют. Хорошо, если не посадят…
avatar
Основное — это ссылка на тг… А 15 после 13 — это да. Очень тяжко
avatar
Налог на КИК? -не не слышали...

avatar
Denis Stelmak, 
Как платить налоги с КИК?  

Содержимое ответа

 С 1 января 2025 года изменились правила налогообложения прибыли контролируемых иностранных компаний (КИК):
  • Фиксированный режим стал дороже для тех, у кого несколько КИК. С 2025 года «фиксированная» прибыль КИК для физлиц облагается налогом следующим образом: 5 млн рублей — на каждую КИК, но не более 25 млн рублей всего. Раньше была фиксированная сумма — 5 млн рублей, вне зависимости от количества КИК.
  • Обязательный аудит отчётности для КИК из «чёрного списка» ФНС. Если КИК зарегистрирована в юрисдикции, включённой в обновлённый Перечень государств (территорий), не обеспечивающих обмен налоговой информацией с Российской Федерацией, для расчёта прибыли потребуется обязательный аудит финансовой отчётности.
  • Альтернатива: расчёт по правилам 25 главы НК РФ. Если КИК не имеет активных операций и существенных доходов или у неё есть российский филиал, в котором ведётся российский учёт, возможен переход на расчёт прибыли по российским налоговым правилам.
 pravorf.ruДля расчёта и уплаты налогов по КИК рекомендуется обратиться к специалистам.
avatar
Stanis, ЗПИФ удобнее и проще в разы. 
avatar
Denis Stelmak, 

смотря какой ).

avatar

Stanis, КИК — организация, не признаваемая налоговым резидентом Российской Федерации, контролирующим лицом которой являются организация и (или) физическое лицо, признаваемые налоговыми резидентами Российской Федерации

 

Не налоговый резидент, поэтому мимо.

avatar
Виктор Нелин, 

у кого есть крупный капитал, те пользуются налоговой оптимизацией что у нас, что в оффшорах.
если овчинка стоит выделки.
только опытный налоговый консультант-юрист может выбрать оптимальный вариант.
avatar

Stanis,

 налоговой оптимизацией что у нас

В РФ одно ведение бизнеса сопровождается кучей бумажной волокиты, проверок и прочего. А то, что вы называете оптимизацией базы сводится к увеличению затратной части капитала, чтобы налоговая база была меньше. 

только опытный налоговый консультант-юрист может выбрать оптимальный вариант.

Это уже давно не так по двум простым причинам:

— Информация о налогах в стране открытая и доступная каждому

— Много хороших фирм, которые занимаются открытием компаний и сопровождением

Поэтому можно не иметь налогового консультанта, чтобы принять решение о том, где и как открыть компанию. Всё расскажут при открытии компании.

Но минимальный капитал должен быть хотя бы $100к

avatar
Виктор Нелин, 

«Но минимальный капитал должен быть хотя бы $100к»

имхо, от 1 млн$
avatar
Враки всё, даже если ты 100 лямов за год заработал твоя ставка 14.95, а судя по тому что дальше написал так скорее твоя ставка 13.01, не убивайся так из-за неё.
avatar
Как это декларация приходит? Ты вроде должен сам ее отдавать?
avatar
GSM, это как с «комнатой грязи». Не рефлексирует человек, а просто распространяет.
avatar
GSM, Налоговые агенты декларируют налог за вас. У вас в ЛК уже появляется минус и предзаполненная декларация. 
avatar
Игнатий, прочитал. Эти кейсы не связаны со схемой, которую они используют. Просто не заплатили налог. 
avatar
да заню такой кейс продали самый дорогой дом не заплатив при этом не цента налогов! просто дом был оформлен на юридическую компанию в налоговой гавани и продавали не сам дом а акции этой компании. так что век живи век учись
avatar
автор промахнулся))

такую услугу нужно продавать состоятельным гражданам через менедежеров вип-отделов банков за вознаграждение

а это (тычу пальцем в монитор) сайт для верующих мущин со средней зарплатой менее $1000/мес

кто тут купит налоговую оптимизацию?))
avatar
Сочетание ИИС и простого БС даёт вполне нормальные возможности для налоговой оптимизации. И не нужно потом бегать как кинутый искать справедливость в басурманском офшоре.
avatar
а что ушел из pwc в трейдинг ?
из-за сент 2022 года в Баннгко уехал?
avatar
Пост инфоциганский👻 имхо
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
История фондового рынка России
История фондового рынка в России начинается с момента основания Петром I Санкт-Петербургской биржи в 1703 году. С работой бирж Петр I познакомился...
Акции Займера — топ-1 по ожидаемой дивдоходности в 2026 году
Аналитики ВТБ Мои Инвестиции выделили акции Займера как самые привлекательные по ожидаемой дивидендной доходности в 2026 году. 📈 По оценкам...
Фото
Кобальт: от красителя до зеленой энергетики
🔍 Это металл с богатым прошлым и не менее впечатляющим настоящим . Более 3000 лет назад им окрашивали керамику, а сегодня он помогает покорять...

теги блога Виктор Нелин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн