Почему падает золото

karapuz, почему так считаешь?
консервативным инвесторам щас больше и вкладывать то особо некуда, ИМХО
америка на пороге корректоза, апсайд если и есть то миниальный.
мы никак дно не насчупаём, т.е. тоже пока стрёмно…

karapuz, про японцев здравая мысль, в йене вчера тоже знатный корректоз случился.

karapuz, печаль, бесплатно эту картинку не получить. А есть ли она за период 2009-2013, чтобы примерно понимать масштаб движения?

karapuz, вот это интересно. :) То есть граждан вытряхивали из GLD, пока он не сократился до 40 млн унций, потом начался рост цены. Сейчас опять тряханули.

Надо было фиксить вчера путы, наверное, боюсь, как бы они с отскока не включили форсаж… :)

karapuz, Там еще навес из золотых залогов весит :) Прикинь если залоги начнут продавать (индусы бабло под залог золота кредитуют в больших обЪемах) :))) Ипотека 2008 американская придет к индусам в дом.

ФИО: Vialcola, кстати эту опасность, падения цены золотых залогов, даже пока не обсуждают, а это наиболее опасная для реальной экономики штука при падении золота, остальное фигня ну там потеряют спекули деньги зато высвободится из золота бабло.

karapuz, С другой стороны сама опасность этого может остановить падение, типа поддержат искусственно потом спускать по тихому будут.

karapuz, базель3 только с этого года позволяет голду использовать в качестве обеспечения, если речь о банках.

karapuz, не совсем всё там, как минимум SGOL нету…
Скачал csv по GLD, заметил интересное.

Date, Gold backing each share [% of 1/10 oz],
18-Nov-2004,100.000000,
19-Nov-2004,99.998900
[..]
12-Apr-2013,96.726920
хотя, вероятно, это с вычетом комисса за fund service.

Если по тоннажу смотреть, не то не сказать, чтобы спекули набились в голду, как сельди в бочку
08-Sep-2009, цена 98.19, масса 1077
15-Feb-2013, цена 156.05, масса 1322

дело ясное, что дело темное. (q)

karapuz, да тысяча тонн — разве дофига.
наш цб за пять лет 500 тонн накупил, и это он еще фигово диверсифицировался, я считаю, всё в трежерях да еврооблигах сидит…

Gazirovkin, В моменте это много 1% всего золота, если растянуть то не много Китай может спокойно выкупить, тока зачем?

ФИО: Vialcola, так весь этот оборот — это paper gold, палка о двух концах. Его покупают — физической голды сильно меньше не становится, его продают — не на рынок с золотыми кирпичами выходят. Банальный deleverage, как мне видится, способ стряхнуть спекулей перед большой игрой.

Так-то они запарили шкериться, по-простому говоря. Китаезы тайно импортируют золото, амеры тайно экспортируют, и только немцы закатывают истерику по поводу репатриации своего металла. Чавес еще был, и того зажучили враги революции. :))

Gazirovkin, Мы про ЕТФ? Есть ЕТФ которые под свои паи физ золото тарят и у них наибольший оборот если я не ошибаюсь… спай вроде под физ золото фонд

ФИО: Vialcola, они почти все «якобы» физикалли бакед фонды. Ну, кроме leveraged типа dgp, естественно. Но я очень сомневаюсь, что они бэкапят хотя бы половину, это же должна быть логистика похлеще, чем у амазона. Скорее всего часть во фьючерсах, благо правила работы этих фондов (читал правила gld и phys) позволяют это.

Gazirovkin, Фьючи они тарят продают что бы выравнять совокупную позу, так проще, дак остатки совокупной позиции они и до экспирации могут довести в чем проблема? Так что это практически физ золото, имха конечно.

ФИО: Vialcola, У них реального золота хренова туча на поставку привезут то что сейчас вшортили :)

ФИО: Vialcola, Единственное мы не знаем их реальную совокупную позицию, ведь и шорт непокрытый есть, т.е. какая доля в падении обЪема там реальных продаж сколько шорта х.з.

Sergiovy, имхо это 95%, прием лежит это золото с горзионтами не 5, 10 лет. а 200-300 лет

karapuz, да не, китайский цб ка-а-ак усреднится по цене со своими 3-4 тысячами тонн, чисто на «карманные», вот сразу и увидим, почем фунт голды. :))

Я вот опасаюсь, что в понедельник с утра не успею колов на отскок прихватить, т.к. у меня только LSE есть кроме NYSE в терминале, никаких сингапуров и шанхаев нет…

Gazirovkin, Надо спутников связи наделать, один спутник связи = 20 кг золота улетающего безвозвратно в космос, 50000 спутников и тысяча тонн улетела :)

ФИО: Vialcola, Коллы сразу подорожают вола подскочет окуенно

ФИО: Vialcola, Если падение остановят и отрастут надо путы покупать, когда вола схлынет.

ФИО: Vialcola, ага, только чтоб запускали не наши, а то будут подводные экспедиции снаряжать из аппаратов «мир», поднимать это барахло со дна… :)

karapuz, я думаю тот же ватикан или королевское семейство англии врядли будет менять свое золото на фантики ФРС

pansportsmen, ну я вот сижу в лонге по голде, захедженый путами. меня эти движения интересуют только во контексте «успеть продать путы, и на них докупить голды». Путы хорошо очень подорожали, даже больше, чем лонговая позиция сдешевнула. Конечно, я эти путы скину, куплю дешевые вне денег, но волнует будущее.

Вот и обсуждаем, че дальше будет. Я почему-то ниже не вижу, мне представляется отскок до 1530 минимум и потом опять на месяц-два диапазон 1550-1500.

Не ходило раньше золото на такие ренджи за сутки, не исключена либо кипрская истерика, либо манипулирование рынком. Для того, чтобы жирная масса золотых жуков хором начали скидывать накопленные унции, нужна либо война, либо экспроприация. Ну или если бернанке научится делать золото из вольфрама, и в прямом эфире покажет, как.

karapuz, ну вот я щас вспомнил 29е февраля прошлого года… и кажется после прокола в 2011-м с 19хх свалилось… :)

но тогда в обоих случаях причины были на поверхности.

karapuz, Не-не, когда что-то на поверхности, то активы стремительным домкратом не валятся. Невозможно публике за два часа открыть глаза, чтобы они достали из карманов несколько сотен тонн рыжего и отдали его жыпиморгану подешевке. :)

Вон газпром очевидно в заднице, но ведь его еще с 210 в лонг берут, и даже какие-то там волны, коридоры рисуют, статьи про ядовитые сланцы цитируют. Хотя ежу понятно, что пока все бабло уходит на сочи и футбол, ни дивов, ни нормальной инвестиционной политики от миллера ждать не придется.

А тут… ну вышел отчет про невыросшие цены… так хоспди, он уже не первый такой в истории. И ничево…

karapuz, ну вот я тоже лузер, значит, потому что считаю, что голда еще не росла так, как будет расти. :) но чтобы не расстраиваться, я покупаю путы.

Машину же мы от дтп страхуем за 5% от цены, а тут путы нужны всего на 3% от активов, а если не жадничать и подальше от денег взять, то и того меньше, этакая франшиза, при которой клиент сам платит за сломанное зеркало заднего вида. :)

Но «for the long run» я лучше буду сидеть в голде, чем в рублях, или бернанкиных купонах.

Вот, Дмитрий Шагардин (кажется, правильно написал) всё рассказывает, как круто восстанавливается амерская экономика на выкупе трежерей, мол, еще годик-другой, и будут ставку рефинансирования поднимать. И никак не найдет времени объяснить, че они будут делать с выплатами по гос. облигам при такой ставке. Рисовать бабки придется еще активнее, хорошо хоть нынче деревья не портят не при этом. Или может фрс простит штатам платежи по этим облигациям? Самый крупный прощенный долг получится. :)

karapuz, ну т.е. не в этой жизни, или не при этой валюте. Тогда да, всё сходится.

karapuz, это факт, йена еще и дорожать умудрялась на годовых интервалах :)

karapuz, меркель, вроде, еще на них бухтела на давосском форуме в феврале, когда они там все убеждали друг друга, а особенно самих себя, что валютных войн никаких нет, а валюты дешевеют из-за спекулянтов обнаглевших. но япы тогда именно так и отбрехались, мол, у нас с 2006-го валюта дорожала, ничего страшного что чуток сдешевнет. :))

Gazirovkin, 29 февраля 2012 года посмотрите с 1790 до 1688 4 часовой свечой сделал и после этого сползло до 1525! в июне 2012 года за день от 1540 до 1640 пошло, потом правда назад слили, но после этого пошло потом до 1790! так что ничего такого и больше ходило за день! и в 2011 году за неделю проходило по 200 баксов!