Блог им. Logo

Налоговая уже стала домогаться тех, кто не инвестирует в акции

     Когда человек не хочет инвестировать в акции, он приходит к альтернативе — вклады в банке. Всё было хорошо до тех пор, пока к ним уже не пришла в гости налоговая.
Налоговая уже стала домогаться тех, кто не инвестирует в акции

     Как вы помните, в России появился закон, согласно которому теперь доходы по банковским вкладам облагаются налогом. Никогда такого, как говорится, не было и нате вам под дых. Хорошо я просто рядом стоял. 
     Ставка налога на доход с вкладов начисляется в размере 13% и его оценка происходит по всем вкладам, вне зависимости от количества вкладов, банков, размерах и валюте. Налог за предыдущий год нужно заплатить не позднее 1 декабря текущего года.
     Необлагаемая сумма дохода исходит из произведения 1 млн на максимальную ключевую ставку ЦБ за год. Раз на сегодня ключевая ставка была повышена до 19%, это значит, что налог не возьмут с доходов до 190к рублей. Но это в следующем году (за 2024 год). Т.е. повышение ключевой ставки с одной стороны помогло, но где-то там в будущем и то на чуть-чуть. По сути никак. 
     Самый ад у тех, кто получил доход более 5 млн рублей. Ведь с того, что превышает эту сумму, придётся заплатить уже не 13%, а 15%.  Сплошное обдиралово.
     ВТБ подозревает, что к концу года количество денег на вкладах физических лиц достигнет около 52 трлн рублей. По сообщению Агентства по страхованию вкладов, средний размер вклада физического лица 338к рублей. Это значит, что в среднем никто налог платить не будет. Но у нас же картина другая. Тут нужно мясо отдельно от капусты рассмотреть. 
     У нас многие десятки тысяч граждан вообще могут иметь вклады на 10к рублей. 
Налоговая уже стала домогаться тех, кто не инвестирует в акции
     Из них, на сегодня, 49.4 млрд у физиков. Это 72,8% всех вкладов. И их количество прирастает:

Налоговая уже стала домогаться тех, кто не инвестирует в акции
     Самое интересное, что более 30% объёма — это те вклады, где сумма выше 10 млн рублей:

Налоговая уже стала домогаться тех, кто не инвестирует в акции
     При этом 96% всех вкладов — это те, где сумма меньше 1 млн рублей.

Налоговая уже стала домогаться тех, кто не инвестирует в акции
     Это значит, эти бедолаги, которые включены в эти 96%, налоги платить не будут.
     Т.е. примерно с 61% объёма средств будет заплачен какой-то налог в следующем году. Т.е. примерно с 30 трлн рублей. А ведь можно эти налоги и не платить. Как не платить этот налог — большой секрет. Но так и быть, расскажу вам. В общем, нужно снять деньги с грабительских вкладов и нести на фондовый рынок, там купить акции, и не продавать их 3 года, получая дивиденды. 
     Так что «идите и купите акции и не продавайте их, если сможете» ©

★3
80 комментариев
В итоге заморозят и вклады и акции с обещание рассчитаться когда всех победим…
avatar
Сергей Нагель, и кому-то же такие комментарии заходят
avatar
alexei459, просто напоминание о том, что уже было… И торги останавливали, и акции (иностранные) заморозили и вклады замораживали и много еще чего…
avatar
Ну и советы у вас…
avatar
налоговая льгота же действует на все полученные проценты. а у многие просто дробят вклады на несколько банков. как раз суммы под лям
avatar
zzznth, вклады на несколько банков имеет смысл дробить только затем, чтобы не превысить лимит АСВ в 1,4 млн рублей. Для налогообложения дробить бесполезно, так как данные обо всех начисленных процентах изо всех банков стекаются в ФНС, а там налоговики всё суммируют, применяют вычет и выставляют уведомление на оплату.
avatar
Ирина Чернецова, ну о том и речь
avatar
Ирина Чернецова, ну не так всё просто. эти олени до сих пор сальдо настроить не могут. т.е если за вас будут подавать сведения разные фин структуры рф ваши доходы не сальдируются и т.к. каждый из них не знает ваш доход, ну если с одного места не выше 5, то и налог будет 13%. А как только вы своими ручками залезете в налог ру и сами внесёте любые изменения в декларации, то будет пересчёт, но и то пересчитывают дивы, а 1530 так и считают по 13%))) ну дятлы же)) конечно потом уже оне ручками со счётами сводят всё к 15% т.к. нужна проверка. Поэтому хотите 13. делите… и не отсвечивайте у них на сайте…
avatar
Ирина Чернецова, на ваш взгляд, есть ли предпосылки для заморозки вкладов? Откуда банки берут 18-20% на выплаты вкладчикам?
avatar
Зам по пиву, пока никаких таких предпосылок не вижу. У банков есть много источников дохода, классика — это процентные доходы (проценты по кредитам минус проценты по депозитам, юрлица кредиты сейчас всё равно берут) и комиссионные (эти выросли существенно, так как валютный контроль сейчас дорогой, да и в остальном банки не стесняются). Также банки получают доходы от конвертации валюты (нет сомнений, что спреды сильно расширились в пользу банков) и доходы от операций с облигациями и, иногда, акциями. Ну и так далее, и тому подобное. В общем, не переживайте за банки, пока всё у них неплохо.
avatar
Ирина Чернецова, за прошлый год банки на всех операциях заработали примерно 3,3 трлн. А в этом году только процентов по вкладам надо выплатить порядка 6-7 трлн. Откуда они возьмут недостающие средства?
avatar
Зам по пиву, 3,3 трлн рублей за 2023 год — это ПРИБЫЛЬ банковского сектора, то есть уже за вычетом начисленных процентов по вкладам. 

А на 2024 год ЦБ РФ даже повысил прогноз прибыли банковского сектора с 3,1-3,6 трлн рублей до 3,3-3,8 трлн рублей. Это несмотря на рост ключевой ставки и, соответственно, процентных расходов.
avatar
Ирина Чернецова, значит пока можно выдохнуть и не переживать что может быть повторение 90х?
avatar
Ирина Чернецова, речь о другом. Я дроблю на себя, жену и детей. В результате пока обходимся без налогов, так как общая сумма не превышает 4 млн, т.е. не более 1 млн на человека
avatar
Дааа, идите и купите акции и налоги не с чего будет платить?))
avatar
Вообще налоги были всегда, а не сейчас придуманы. 
avatar
Яныч, первый раз пришли за доход на вклады. С чего вдруг всегда. Да еще и сумма приличная
avatar
Димон Зенин, Значит у вас процент по вкладу был, или меньше, или равен ключевой ставке. Платится налог с дохода, всё что выше ключевой ставки.
Вклад лям под 20%, ключ 19%, платите налог с 10000 тысяч, итого 1300. И так было всегда. Сейчас прогрессивный налог, проценты налога разные. 
И то что вы там по 5 рублей в 100 банков разложите, налоговую не колышет, заплатите со всех 100 лямов.
avatar
Яныч, 

вот здесь вы ошибаетесь… учитывается ставка ЦБ на 1 января 24 года… т.е 14%...
на след.год будет та что на 1 янв.25.....

ну а в чисто экономическом плане не мешало бы инфляцию из «дохода» вычитать… ведь на тек. средства ни кто не доплачивает...
avatar
учитывается ставка ЦБ на 1 января 24 года… т.е 14%...
на след.год будет та что на 1 янв.25
AVIM, эти сведения устарели. Учитывается максимальная ключевая ставка из тех, что действовали на первое число каждого месяца в году. То есть 15% при расчёте налога за 2023 год, потому что до 16% только в середине декабря подняли.
avatar
Т.е. примерно с 61% объёма
вроде их можно вычетами вернуть, зубы там, спорт, недвижка. 
avatar
Константин Р, такие вычеты вроде только по налогу с зарплаты.
avatar
Сиделец, тут пишут что можно, некоторым трудно вообще вычет получить например домохозяйкам, и это для них шанс. 
avatar
Константин Р, забавно. не подозревал что социальные вычеты можно применять и к налогам, полученным от продаж ценных бумаг.
avatar
Сиделец, угу, но только домохозяйкам подойдет — любая мало-мальская зарплата налогов больше содержит чем все вычеты, увы
avatar
Константин Р, да от продаж тоже налогов бывает…
так то конечно вычетов не очень выходит, разве что по категориям где лимитов нет. Обычные на лечение достаточно мелкие. С другой стороны — высокотехнологическая помощь навороченная в больницах делается бесплатно. По ипотекам тоже неплохие вычеты разовые, плюс куча халявщиков вон в вагон льготной ипотеки заскочили…
avatar
Константин Р, откуда у домохозяйки накопления? Супруга ограбила?
avatar
alexei459, скорей всего, и не то чтобы ограбила. вон у депутатов какие жены состоятельные 
avatar
странный совет, бредовый. ФНС берет налог с дохода, т.е. с процентов, само тело вкладов налогом не облагается. То же самое касательно акций и дивидендов — налог берется с дивов, а со стоимости тела(акций) без их продажи не берется.
Так в чем профит перекладываться с депозитов в акции, когда депозит защищен на 1,4 млн в каждом банке + необлагаемый доход в 190 тыр + намного меньше заморочек с технической точки зрения.
avatar
Юрий Близорукий, для обладателей капиталов в десяток-другой миллионов рублей профит есть. можно ведь не только в акции перекладываться, но и в менее волатильные инструменты. 
avatar
Ирина Чернецова, только выбирать надо и момент входа и состав фондов и сами фонды, кое где комисии такие конские, а кое где большая доля фиксов купленных давно. 
avatar
Юрий Близорукий, можно через фонд акций заходить. Налоги с дивидендов не платит. Через 3 года применяешь ЛДВ и не платишь с прироста
avatar
alexei459, можно. вопрос что принесет больший доход — вклад на 3 года или вклад в фонды акций. Теоретически акции должны дать больше и можно выйти из них в любой момент, но практически в наше неспокойное время…
avatar
Юрий Близорукий, да у вас всегда неспокойное время. Акции дадут больше, вопрос горизонта. Если акции не дают больше облигаций или вклада, то акции ли это?
avatar
alexei459, горизонт в идеале от 5 лет, согласно классике инвестирования
avatar
Какая то бредятина. 
С доходов вы же платите ндфл. Ну.
Вот и с доходов банковских вкладов платите. В чем проблема?
Бармалей Бармалеевич, проблема в том, что раньше с процентов по банковским вкладам НДФЛ не платили. То есть налоговая нагрузка увеличилась. Это неприятно.
avatar
Ирина Чернецова, tass.ru/info/8078125
В
сегда платили.

avatar
Яныч, нет, это не так. Как в 2021 году ввели в действие Налоговый кодекс, так ни разу обычные вклады не попадали под налог. То, о чём пишет ТАСС — это некие «сверхдоходные» вклады, то есть с нерыночными процентами, при помощи которых некоторые банки и холдинги, в составе которых были банки, выплачивали своим сотрудникам и менеджменту квази-бонусы, избегая пенсионных взносов с заработных плат. Схематоз эпохи 90-х. Для обычного человека с улицы невозможно было получить такие проценты по вкладам, чтобы они облагались НДФЛ по ставке 35% по старому законодательству.

Ну а теперь все вклады попадают под налогообложение, кроме тех, у которых доход ниже 1% годовых в рублях. В зубы дают вычет в размере максимальной ключевой ставки на первое число каждого месяца с 1 миллиона рублей (150 000 рублей за 2023 год). Если суммарный доход за год, вместе с зарплатой и прочими доходами, превышает 5 млн рублей, то сдерут не 13%, а все 15%.

Лично я уже ознакомилась со своим налоговым уведомлением. Раньше налоги были в пределах 9к за машину и квартиру, ну а сейчас уже, блин, сумма налогов к уплате в начале декабря десятками тысяч исчисляется. В следующем году перевалит за 100к 
avatar
Ирина Чернецова, А минусить-то зачем? Я вас оскорбил как-то? 
Вы сначала бы ознакомились со ставками в те годы. (((
avatar
Яныч, минус к посту — это оскорбительно?? Впервые слышу. И впервые на смартлабе встречаю такую нежную фиалку. Не знаю, как отозвать минус. Поставила плюс. Вроде взрослого человека не должна задевать такая ерунда, но не хочется вас расстраивать.
avatar
Ирина Чернецова, раньше и зп была в конверта.

Думаю, скоро многие поймут выгодность ИИС-3 для сбережений на длительный срок. Можно купить паи фонда ликвидности, получить налоговый вычет по ИИС, гарантированный доход с низким риском, ещё и от налога освободиться (ну, на сумму дохода 30 млн руб, что всяко лучше чем 150 тысяч рублей в этом году и 190 тысяч в следующем).
avatar
Ирина Чернецова, ну осталось дело за малым — занести столько на ИИС чтобы на фонде ликвидности заработать 30 лямов.
Честно говоря, неприятность от необходимости 13-15% заплатить гораздо меньше приятности от заработка в 30 лямов :).
Но… вот не могу столько заработать быстро, и «это неприятно». :)
avatar
Ирина Чернецова, 
выгодность ИИС-3 для сбережений на длительный срок

Думаю, немногие могут похвастаться возможностью планировать на такой срок
avatar
E L, ну, кто не в состоянии планировать на длительный срок, тот пусть платит налоги по полной. Лично я жду не дождусь, когда уже брокер сподобится конвертировать мой старый ИИС в новый, чтобы закинуть на него денег побольше.
avatar
Ирина Чернецова, на длительный срок потерять доступ к своему капиталу — так себе идея. Но понимаю, почему это очень нравится законодателям.
avatar
Маркиз Лафайет, я не считаю, что теряю доступ к своему капиталу на ИИС. Я им управляю ровно так же, как деньгами на вкладах. Перекладываю из одних инструментов в другие, прибыль реинвестирую и так далее.

Кому важно иметь мгновенную ликвидность — придётся жертвовать доходностью и платить налоги. Штош 
avatar
Депозитчиков и спекулянтов/инвесторов обкладывать налогами очень удобно.
А вот попробуй обложи того, кто купил студию и сдает.
avatar
Маркиз Лафайет, да проще отдать 13% чем получить письмо из налоговой со штрафом и т.д. в виде привета от бывшего арендатора, который считает что его ободрали как липку — а сами подлецы налоги не платят… у нас же зачастую как? если я ушел от налогов — умняша- возьми с полки пирожок, а если сосед — (нужно добавить) — он государство обдирает и в карман считай к Вам лично залез.
avatar
00597681, на практике наблюдаю, как не платили, так и не платят. Одна бабушка хотела стать самозанятой и платить 4%. Но в этом случае с нее могут снять «лужковскую надбавку» к пенсии, которая начисляется не всем, а только неработающим пенсионерам. Намекнул ей на это и…
avatar
попробуй обложи того, кто купил студию и сдает
Маркиз Лафайет, думаю, это вопрос времени, когда за руку поймают всех или почти всех таких сдающих. Стоит, например, ввести налоговый вычет на аренду жилья, как арендатор сдаст арендодателя с потрохами, чтобы самому платить меньше налогов. Даже доносить или ещё что-то такое неприятное делать не придётся. Просто в личном кабинете налогоплательщика заявляешь вычет и договор прикладываешь. Тебе вычет — арендодателю налог, пени за 3 года, штраф, а может и уголовка, если квартира дорогая или их несколько, и сумма неуплаченного налога большая.
avatar
Ирина Чернецова, это значит поссориться с собственником квартиры из-за вычета. Мало кто из нанимателей хочет это делать. Вычет? Ок, но тогда смысл этого мероприятия? С одного налог содрать, чтобы другому налог вернуть. 
Кстати, некоторым госслужащим компенсируют квартплату полностью или частично. Даже в этом случае договор найма, ЕГРН и фото паспорта владельца не идут дальше бухгалтерии. По крайней мере пока. 
avatar
Все правильно, получил доход — заплати налоги, для небогатых льгота в 150 тысяч (это почти под миллион, а со всего что свыше 13-15%)

Почему с дивидендов и купонов налог платиться, а с вкладов не должно быть?

Налоговое законодательство совершенствуется.

Что не так-то?!

Ну и не забывайте, все, что собирается в виде налогов в бюджет — тратиться на граждан, в бюджете часто ещё ещё не хватает, поэтому правительство берет в долг, чтобы больше тратить на граждан.
avatar
Олег Каширин, или на списание долгов африканским странам или ещё на обучение иностранных студентов.
avatar
а что 15?? в европах +25 а то и побольше…
avatar
Налог со вкладов надо брать +35% как берут с акций в Америке!!! А то эти проклятые дармоеды тупые складчики совсем обнаглели, решили не работать и жить на проценты!!!
     Самый ад у тех, кто получил доход более 5 млн рублей. Ведь с того, что превышает эту сумму, придётся заплатить уже не 13%, а 15%.  Сплошное обдиралово.

Почему обдиралово?
Получили доход, скажем тяжко лоиптьой копали котлован. Получили зарплату, НДФЛ 13 % надо заплатить. Это не обдиралово. А тут сидя на диване держали деньги год на депозите, получили доход.
Почему уплата НДФЛ это обдиралово?

Вот мы платим налог на имущество. Дом, яхта, авто, участок земли...   И платим каждый год.
Почему деньги не являются имуществом?
Если у вас есть деньги, капитал, то надо бы платить с этого капитала налог, как налог на имущество.
Было бы справедливо.
avatar
sergik99, а подоходный мы не платим? Это уже и так двойное, а по факту на сверх прибыль.
avatar
00597681, Почему вас тогда не удивляет налог на дом или земельный участок?
Ведь мы тоже заплатили подоходный налог на доход, из которого потом  и покупали дом и землю. Причем платим такой налог не одноразово, а каждый год пока владеем имуществом.
avatar
sergik99, деньги — не имущество, а обменный фонд.
avatar
00597681, Средство обмена одна из функций денег. Другая функция — сохранение богатства. Как и недвижимость. 
Раньше деньги не обкладывались налогом, тк непонятно как подсчитывать деньги во владении налогоплательщика. 
С введение цифровых денег с этим проблем не будет.
avatar
sergik99, в наличке все держать тоже не вариант, если б были как раньше — серебром… а теперь только инвестиционки — но на них нет налога и цена как правило растет
avatar
sergik99,
НЕ удивляет потому что пока 0.1%
avatar
«В общем, нужно снять деньги с грабительских вкладов и нести на фондовый рынок, там купить акции, и не продавать их 3 года, получая дивиденды.»

С получаемых дивидендов налог платить не надо будет ? 
А если надо, то есть ли необлагаемый минимум в 190 тыс. руб., как с депозитами?
avatar
Василий1986, только если иис... 
avatar
Вот и деньги нашли) на 10трлн процентные доходы по вкладам по 15% возьмут налог (так как деньги у богатых в основном) итого +1.5трлн в бюджет)
Так налоги со вкладов вроде для больных детей говорили, нет?
avatar
Сергей Сергаев, жирно будет для детей, это про 15% так говорили, но с 2025 года шкала НДФЛ будет другая, и больным детям какой-то другой источник финансирования определят, явно поменьше.
avatar
Приходится размещаться на себя + двоих родителей и ещё одно физлицо по внутренней банковской доверенности. На четверых получается по минималочке по налогу отделаться. Иначе был бы капец, конечно.
avatar
Heliman, ну ладно на родителей, если вы единственный наследник. А вот что за «ещё одно физлицо по внутренней банковской доверенности»? А если это физлицо задолжает кому-то денег, в банк поступит исполнительный лист, ваши деньги спишут в счёт чужой задолженности… А если, не дай бог, это физлицо внезапно отойдёт в мир иной? Как будете свои деньги у наследников выцарапывать? Да и ещё какой-нибудь форс-мажор может с этим физлицом произойти, вам неподвластный. Ради экономии 13% от суммы процентов так рисковать всей суммой вклада?? Разумно ли это?
avatar
Ирина Чернецова, Этим трём людям можно безусловно доверять. Жаль что таких так мало. Наследников и исполнительных листов не будет, доверенность максимальная внутрибанковская от них на меня есть, СИМки, банковские карты и приложения банков у меня. Всё, при необходимости, снимается или переводится куда надо нажатием нескольких кнопок, без «выцарапываний».
avatar
Такими темпами, думаю, что скоро, могут налоговики обходить дома и квартиры граждан и требовать оплатить 15% налог на наличные в кубышках граждан! Тем же, у кого сбережения хранятся в наличных вражеских денежных знаков — нужно будет, сначала: сдать их же налоговикам по курсу 40 р. за 1 доллар и оплатить штраф в размере 50% суммы!
avatar
sanek_kg, 

avatar
sanek_kg, 
коро, могут налоговики обходить дома и квартиры граждан и требовать оплатить
а зря смеетесь — в киргизии например так и делают, обходят
avatar
Константин Р, зачем обходить
Инфляция — самый что ни на есть налог с наличных, который платят все. 
Это нормально.
avatar
 Справедливее брать налог от прибыли с учетом инфляции.
avatar
Мне тоже вчера пришло письмо счастья с налогом на вклады. Нельзя сказать что удивлен, но не радостно точно))
avatar
А что банки прямо платят 18% на всю сумму вклада больше 10 млн руб?
avatar

теги блога Виктор Петров

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн