Блог им. RationalAnswer

Доверие и честность в инвестициях, или два открытых вопроса Андрею Мовчану и Елене Чирковой по фонду GEIST

Если инвестиционный фонд, которым вы управляете, не может обогнать инфляцию, в то время как индекс S&P 500 опережает ее на 11% годовых – то справедливо ли говорить «у нашего фонда акций волатильность сильно ниже, чем у S&P 500, при сравнимой доходности»? Пытаемся разобраться на примере фонда Movchan's.

Доверие и честность в инвестициях, или два открытых вопроса Андрею Мовчану и Елене Чирковой по фонду GEIST
[Фото: Movchan's Group / Facebook]

Небольшая предыстория (или почему я вообще написал эту заметку)

В конце июля я опубликовал у себя на Фейсбуке короткий пост про то, как Эд Торп смог разоблачить финансовую пирамиду Берни Мэдоффа за 17 лет до того, как она лопнула. В комментариях к этой записи Елена Чиркова высказалась в том ключе, что найти хороший фонд, который будет годами надежно приносить тебе 20% годовых в долларах – это вообще не проблема.

Памятуя о том, что Елена как раз управляет фондом акций Movchan's под названием GEIST (Global Equity Investment Fund), я решил проверить: приносит ли он своим инвесторам эти самые 20% годовых, раз уж их так несложно обеспечить.

График с сайта Movchan's Group показывает, что базовый класс акций фонда GEIST за 2,5 года с начала 2022-го принес инвесторам 9,5% накопленным итогом, что эквивалентно 3,7% годовых. Впрочем, бенчмарк S&P500 на этом промежутке принес в совокупности всего +19,2% (7,3% годовых) – так что тут тоже 20% годовых и не пахнет, но не суть.

Доверие и честность в инвестициях, или два открытых вопроса Андрею Мовчану и Елене Чирковой по фонду GEIST
График сравнения фонда GEIST с бенчмарком с сайта Movchan's

Где-то здесь мой глаз зацепился за подпись к графику «Стоимость 100 долл. США, инвестированных 08.07.2020». То есть, все данные должны были бы быть приведены от середины 2020-го, но график почему-то стартует только с декабря 2021-го – как так? Добавляет тайны надпись «4 года истории» на странице фонда, тогда как на графике видно только последние 2,5 лет – куда делись еще полтора года?

Восстанавливаем утраченные кусочки головоломки

Чтобы распутать эту загадку, мне пришлось пойти в статью про GEIST в блоге Buy The Dip от конца 2021 года – там как раз подбивались промежуточные итоги фонда, и там же можно найти ссылку на Гугл-таблицу, где автор регулярно обновляет его результаты с самого запуска фонда (а не с 2022 года, как на «витрине» сайта).

Доверие и честность в инвестициях, или два открытых вопроса Андрею Мовчану и Елене Чирковой по фонду GEIST

Эта картинка уже довольно сильно отличается от того, что можно увидеть на официальном сайте. Сразу бросается в глаза пара моментов:

  • Огромное отставание результатов фонда GEIST (+18%) от индекса S&P500 (+90%).
  • За 4 года фонд так и не смог хотя бы догнать долларовую инфляцию (серая линия на графике) – то есть, в реальном выражении инвесторы пока получили убыток.

Картинка выше прямо противоречит тем тезисам, которые на сайте Movchan's заявлены для фонда GEIST: «Волатильность сильно ниже, чем у S&P 500, при сравнимой доходности» (разве 18% и 90% – это похоже на «сравнимую доходность»?), «Лучше, чем глобальные портфели акций» (чем лучше – учитывая, что за последние 4 года глобальный индекс акций ACWI принес +60%?).

Возникает ощущение, что для публикации графика на сайте как будто бы просто взяли тот исторический период, который показывает результаты фонда в максимально положительном свете – а потом уже тезисы с описанием фонда писались из расчета только этого временного отрезка.

Доверие и честность в инвестициях, или два открытых вопроса Андрею Мовчану и Елене Чирковой по фонду GEIST
Отсечка для публикации результатов фонда на сайте взята ровно на пике S&P500 – таким образом, при сравнении с GEIST весь предыдущий ударный рост индекса как бы отбрасывается, но зато полностью учитывается весь период его падения

Можно было бы предположить, что у фонда GEIST произошло резкое изменение стратегии в конце 2021 года, и «новый фонд» не имеет совершенно никакого отношения к «старому» – поэтому и «старые нерелевантные результаты» решили не показывать. Но в этой версии меня смущает два момента:

  1. Вот здесь в большом спецвыпуске про GEIST на ютуб-канале Movchan's Елена Чиркова говорит, что изменение стратегии фонда действительно было – но задумываться о ней начали в конце 2022, а не 2021 года (а по факту имплементировали только с мая 2023-го). И чуть позже она еще говорит, что не исключает возврата в будущем к той же самой стратегии продажи пут-опционов, которой фонд следовал первые 2,5 года жизни (получается, этот отрезок потенциально остается релевантен для оценки будущих перспектив GEIST).
  2. Даже если бы фонд действительно кардинально (и раз и навсегда) поменял стратегию именно в декабре 2021 года, то в этом случае корректным подходом по отношению к потенциальным клиентам было бы показать полную историю результатов GEIST – и снабдить их пояснениями по поводу того, как правильно трактовать эти результаты с точки зрения управляющих фонда. По крайней мере, таким образом «неудобные» результаты не умалчивались бы, и посетители сайта смогли бы самостоятельно сделать информированные выводы.

Важность этики в инвестиционной профессии

Когда я сдавал профессиональные экзамены CFA, там на каждой ступени огромное внимание уделялось важности этических принципов для всех, кто профессионально работает в индустрии инвестиций. Отдельный модуль был посвящен корректной презентации результатов управления активами – и там буквально в первых же примерах про откровенно неэтичное поведение были посылы следующего характера:

Ни в коем случае нельзя избирательно показывать потенциальным клиентам только самые лучшие отрезки исторических результатов управления, и на их основе делать обобщающие заявления об общих или об ожидаемых результатах.


На мой взгляд, текущее представление результатов фонда GEIST грубо нарушает этот этический принцип. Когда я попробовал адресовать возникшие у меня вопросы Елене Чирковой как одной из управляющих фонда, она ответила, что это не ее сфера ответственности – и предложила обратиться по контактному адресу электронной почты, указанному в контактах Movchan's (что я и сделал).

Доверие и честность в инвестициях, или два открытых вопроса Андрею Мовчану и Елене Чирковой по фонду GEIST


К сожалению, судя по всему, мое письмо просто затерялось в спам-папке, или не дошло до ответственного адресата – по крайней мере, ответа на него я за 3 недели так и не получил, а презентация результатов GEIST на сайте осталась неизменной.

Хочу сделать важный disclaimer: я с огромным уважением отношусь и к Елене Чирковой (у меня на канале выходило большое интервью с ней), и к Андрею Мовчану (надеюсь, с ним мы тоже запишем когда-нибудь в будущем интересный эфир). Также мне очень импонируют заявленные принципы Movchan's Group, просто процитирую слова их старшего партнера из вчерашнего видеоролика у них на канале:

Доверие и честность в инвестициях, или два открытых вопроса Андрею Мовчану и Елене Чирковой по фонду GEIST
Рафаэль Нагапетьянц: «Два, наверное, момента, которые инвесторы, приходящие к нам, хотят услышать: можно ли нам доверять, и честны ли мы перед ними как в период успехов, так и в период неудач?»

Уверен, что текущая ситуация с вводящим в заблуждение представлением результатов фонда GEIST на официальном сайте сложилась совершенно случайно и по роковой самодеятельности безымянного сотрудника из отдела маркетинга – а Елена и Андрей просто были слишком погружены в непосредственное управление портфелями фондов, чтобы вовремя обнаружить эту ошибку.

Два открытых вопроса Елене Чирковой и Андрею Мовчану

Буду рад, если данную ошибку получится оперативно поправить. К сожалению, на данный момент я не вижу других возможностей как-то повлиять на этот процесс, кроме как публично адресовать руководителям Movchan's Group два вопроса:

  1. Считаете ли вы корректным избирательно показывать в маркетинговых материалах фонда GEIST его результаты не полностью, а только с той точки, которая позволяет сделать наиболее выгодное для этого фонда сравнение с бенчмарком в виде S&P 500?
  2. Считаете ли вы корректным заявленный на сайте тезис в отношении фонда GEIST «волатильность сильно ниже, чем у S&P 500, при сравнимой доходности» с учетом того, что за весь период своей жизни фонд показал накопленный результат 18% против 90% у S&P 500?

С уважением,
Павел Комаровский
RationalAnswer

* * *

UPD: На Фейсбуке поступил ответ от Андрея Мовчана:

Павел, большое спасибо за вашу искреннюю борьбу за чистоту и эффективность инвестиционного рынка.

Если бы вы ещё внимательнее подходили к изучению материала (например смогли бы прочитать написанное крупными буквами что фонд сменил стратегию с 1.01.2022, и потому согласно рекомендациям ACCA и европейского регулятора он рапортует результаты с этой даты, в то время как в официальной информации есть конечно все результаты вообще) то не было бы вам цены.

Ну и конечно если бы вы с учётом этого посчитали доходности и волатильности за релевантный период, то может быть ваш пост и не потребовался бы, разве что чтобы прорекламировать нашу компанию (у которой кстати 6 фондов, а не один).

Ну и наконец, Павел, честность и открытость это когда люди создают фонд, в котором независимый администратор, аудитор, данные публичны и даже вы можете их получить и интерпретировать как угодно. Надеюсь вы с этим согласны?

И чтобы два раза не вставать, вы с 1000 подписчиков не СМИ (да и я со 112 000 не СМИ), а наша компания — не имеет колл центра, поэтому странно что вы считаете нас обязанными отвечать на ваше письмо, не являющееся ни предложением о сотрудничестве, ни запросом клиента. Не поймите меня неправильно, я считаю что отвечать на письма правильно, но нас не так много, мы делаем онбординг от 30 до 50 клиентов в месяц, мы ведём переговоры с десятками контрагентов, и увы не на всё можем ответить. Мы могли бы нанять кого-то кто учил бы респондентов правилам анализа фондов, но заплатили бы за это наши инвесторы, а мы хотим держать комиссии низкими.

И мой ответ Андрею:

Андрей, спасибо за подробный ответ! К сожалению, несколько моментов остались неясными:

1. Не вижу на обсуждаемой странице сайта Movchan's указания о о смене стратегии GEIST ни крупными, ни мелкими буквами. Возможно, вы сможете помочь его найти: https://movchans.com/ru/geist

2. Более того, ни в каких публичных коммуникациях Movchan's я не видел информации о смене стратегии фонда GEIST с 01.01.2022. Наоборот — вот здесь вы в выложенном на вашем ютуб-канал в конце января 2022 года видео говорите о том, что стратегия фонда GEIST доказала свою жизнеспособность и в 2022 году меняться не будет: https://youtu.be/unsKWFzQfkA?si=2ImPPHNp2f55PKfJ&t=1066 Возможно ли такое, что вы в тот момент просто были не в курсе о смене стратегии фонда, которая произошла 01.01.2022?

А вот в этом видео от сентября 2023 года Елена Чиркова рассказывает, что весь 2022 год фонд успешно следовал той же стратегии продажи путов, а в конце 2022-го начали задумываться о смене стратегии — и в результате фонд начал следовать новой стратегии с мая 2023 года: https://www.youtube.com/watch?v=RtsDi6Nem7E&t=1193s

Несколько смущает, что то, что вы пишете, расходится со словами вас и ваших коллег на официальном ютуб-канале. Возможно, вы сможете помочь найти ссылку на официальную коммуникацию группы Movchan's по поводу смены стратегии фонда GEIST с 01.01.2022?

3. В продолжение предыдущего вопроса — раз уж с мая 2023 года фонд опять поменял стратегию, то почему, следуя озвученной вами выше логике, результаты фонда показаны на сайте не с 01.05.2023?

4. По поводу последнего абзаца: конечно же, я не считаю Movchan's обязанными отвечать на мои письма. Напомню, что написать письмо на ваш официальный адрес мне посоветовала ваша коллега Елена Чиркова — это была не моя инициатива. В этом контексте ваш пассаж смотрится немного странно — думаю, было бы логичнее, чтобы вы с коллегами договорились перестать давать рекомендации писать вам на почту, раз уж это приводит к ответным отповедям в адрес тех, кто всё-таки попробовал последовать этим рекомендациям.

5. Надеюсь, что ваши коллеги (те, кто лучше всего владеет правилами анализа фондов) всё же найдут в себе силы поправить ошибку в подписи к графику на сайте GEIST, о которой я в третий раз пытаюсь написать — пока график с ошибкой, к сожалению, выглядит немного непрофессионально.

Продолжение (если оно появится), думаю, лучше читать на Фейсбуке вот здесь.

7.8К | ★6
67 комментариев
Кстати, а где пользователь Geist? Отличные комменты всего от него были. После ковида пропал где-то в Италии…
avatar
сколько не смотрел интервью этой Чирковой — впечатление крайне неприятное оставляет. Фонд этот… Мовчан. Лиса Алиса и Кот Базилио.  
avatar
batsion, да и Мовчан гнусный тип.. 
avatar
Фонд ориентирован главным образом на клиентов, проживающих в UK.  
Cтоит ли сильно беспокоиться о том, какую доходность они получат?
avatar
d_d, на русских клиентов, проживающих в UK :)
avatar
Павел, основная тема фонда Мовчана — привлечение российских денег и легализация их через свой фонд на западе.
Доходность в нем никого не интересует. Важна сохранность денег и их превращение из «грязные» в «чистые, легальные».
avatar
Jesse Felder, для этой цели подошел бы и гораздо более консервативный фонд с предсказуемой доходностью и без просадок. Запуск рискованного фонда акций в эту логику не ложится. Конечно же, доходность фонда GEIST интересует тех, кто вложил в него деньги.
Jesse Felder, хорошая догадка
avatar
HareOFF, так точно. И они сами им пользуются.
avatar
HareOFF, GEIST — это фонд акций.
С фондами уже давно понятно, что они работают в интересах своих учредителей и работников, а не в интересах вкладчиков/пайщиков, особенно в России. 

Посмотрите на доходность наших пенсионных ПИФов, УК. Они не могут даже обыграть ОФЗ. О каком инвестировании можно вообще у них говорить. 

Но я думаю, что многие, кто тут сидит это все уже давно знают. 
avatar
Future77, если бы знали, не несли бы в эти фонды деньги :))) Поэтому автор молодец, полезно напоминать…
avatar
Он в Лондоне сидит, ему дела до смарт лаба нет, он наверное даже не знает что такой сайт есть, а вы ему тут вопросы задаёте…
avatar
bobef, ну да ну да в Лондоне тоже не святым духом питаются, облапошивать русскоговорящих это похоже его бизнес не даром в youtube полно русскоязычного контента от этого господина
avatar
bobef, еще как знает, он одно время в России торчал и по многим российским тусовкам ходил, причем даже не уровня смартлаба, а совсем местячковым.
avatar
тема не нова ) пару лет назад на те же вопросы и вопросы по комиссиям в фейбуке мовчан рассказал что я фашист )
avatar
Дмитрий, публика в принципе известная, мог еще и в антисемитизме обвинить. Мовчан такой мошенник на доверии типа Паниковского только на пару классов повыше. Красиво рассказывает про либеральные ценности, чтобы денежки несли из дикой рашки ему он их в цивилизованный мир переведет. На все неудобные вопросы получите праведный гнев:))
avatar
Мовчан это не про эффективные инвестиции это про бла бла бла. Это чистый маркетинг, главное достижение этого фонда, что они умудрились не потерять деньги. Мовчан больше про политику, а не про инвестиции. Если внимательно его послушать, то он говорит очень банальные вещи и у него нет своей позиции по движению фин. рынка, это давно было понятно.
avatar
У этого товарища зато уж больно ловко получается поливать известной субстанцией всё что связано с РФ, тут он, конечно, могёт. А доходность на фонд что-то не могёт. П**деть не мешки ворочать.
Миша Пистолетов, Причем когда он управлял российским фондом, он также завлекал всех в росс-фонду… Скользкий тип, короче…
avatar
HareOFF, у него вся экономика политизирована. Это просто бизнес по сбору денег на постсоветском пространстве.
avatar
Надо сравнить и максимальные просадки в процентах, а не только доходность. Ведь реальность качества  торговли — это доходность, деленная на максимальную просадку, а не отдельно доходность.
avatar
А. Г., при запуске фонд ставил своей целью обгон S&P500 по доходности — поэтому сравнение доходностей тут уместно в первую очередь. Но можно разложить по фазам рынка:

- На этапе роста рынка с июля 2020 по декабрь 2021 S&P500 вырос на 57%, а GEIST на 6%.


- На этапе падения рынка с янв по сент 2022 S&P500 упал на 24%, GEIST упал на 16%.

Получается, в росте фонд поучаствовал на 10% от рынка, а в падении — на 66%.

Впрочем, это всё не имеет отношения к сути моей заметки. У меня нет претензий к перформансу фонда GEIST (он очень плохой — ну, это бывает). Но у меня есть большие вопросы к этичности маркетинговых материалов Movchan's — которые я и изложил.

Павел Комаровский, ну я не знал, что ставилось целью при запуске, а потому и интересны были цифры, которые Вы указали.
avatar
 Достаточно просто сказать что на промежутке лет 10 никакой активно управляемый фонд скорее всего не обгонит индекс. А с учетом комиссий фонда и подавно…
avatar
Валерий Крылов, Мовчан об этом сам регулярно говорит и доказывает на практике.
avatar
Плохие результаты
Александр Шадрин, результаты — это AUM и полученные годовые комиссии.
Доходность вторична.
Его клиентов интересует вывод денег из РФ и их легализация в британском праве.
avatar
HareOFF, Вы правы, эту цифру надо сравнивать с аналогичной цифрой бенчмарка.
avatar
HareOFF, в 2022 году GEIST просаживался на 16%, так что «главное не потерять» здесь явно не подходит.
Прочитав это — «В комментариях к этой записи Елена Чиркова высказалась в том ключе, что найти хороший фонд, который будет годами надежно приносить тебе 20% годовых в долларах – это вообще не проблема.» — сразу вспоминается берни мейдофф. Такие слова управляющего не могут быть правдой )
avatar
ignat, у Берни была относительно скромная заявленная доходность. Далеко до Саймонса и многих дркгих. Фишка Берни была в другом
avatar
Маркиз Лафайет, именно за эту фишку Берни и зацепился взгляд Торпа
avatar
То что они меняют стратегию говорит о том что они не шарят в этом деле. Как предполагал @Jesse Felder  возможно они просто занимаются легализацией денег. Тогда почему они рекламируют себя среди инвесторов?
avatar
HareOFF, см. пари Баффета… Пока никому не удалось.
avatar
Мовчан, Нагапетьянц, доверие… .😂
Джек (он же Джон) Богл всё давно исследовал вдоль и поперёк, разжевал и в рот положил: ~7% вдолгую на S&P полной доходности, всё остальное блажь, риски, воровство и потеря капитала.
avatar
Proton, Богл молодец, но сейчас у нас по надежным замещайкам можно 11% в валюте получать 6 лет.
avatar
Future77, 
 Богл молодец, но сейчас у нас по надежным замещайкам можно 11% в валюте получать 6 лет.
Может, это повод задуматься о том, а можно ли будет их получать все 6 лет?
avatar
Голодранец, и ещё вопрос, в какой валюте…
avatar
Про Мовчана давно было все понятно. Спасибо, что написали подробно.
avatar
Я только один раз слушал мовчанк пару лет назад и он сказал что его доходность 8%

Прикольно телефон предлагает замену слова мовчан

avatar
HareOFF, на по графикам я число посчитать не могу, цифры нужны.
avatar
HareOFF, повторяю: см пари Баффета
avatar

Прирост должен определяться по формуле:

 ,

где:

  — прирост;

  — расчетная стоимость инструмента на начало периода, за который определяется прирост;

  — расчетная стоимость инструмента на конец периода, за который определяется прирост;

Д — сумма доходов от доверительного управления в расчете единицу инструмента, начисленных за период, за который определяется прирост, в случае если выплата указанного дохода предусмотрена условиями договора доверительного управления.

avatar
Ребе, 

Среднегодовая волатильность σ{\displaystyle \sigma } пропорциональна стандартному отклонению σSD{\displaystyle \sigma _{SD}} доходности финансового инструмента и обратно пропорциональна квадратному корню временно́го периода:

σ=σSDP{\displaystyle \sigma ={\sigma _{SD} \over {\sqrt {P}}}},

где σSD{\displaystyle \sigma _{SD}} — стандартное отклонение доходности финансового инструмента; P{\displaystyle P} — временной период в годах.

Волатильность σT{\displaystyle \sigma _{T}} за интервал времени T{\displaystyle T} (выраженный в годах) рассчитывается на основе среднегодовой волатильности следующим образом:

σT=σT{\displaystyle \sigma _{T}=\sigma {\sqrt {T}}}.

Например, если стандартное отклонение доходности финансового инструмента в течение дня составляет 0,01, а в году насчитывается 252 торговых дня (то есть временной период — 1 день = 1/252 года), то среднегодовая волатильность будет равна:

σ=0.01252=0.1587{\displaystyle \sigma ={0.01{\sqrt {252}}}=0.1587}.

Волатильность за месяц (то есть за T=1/12{\displaystyle T=1/12} года) будет равна:

σmonth=0.15871/12=0.0458{\displaystyle \sigma _{month}=0.1587{\sqrt {1/12}}=0.0458}.

"  Если инвестиционный фонд, которым вы управляете, не может обогнать инфляцию,"  ---  зачем им что то обгонять  если и так вкладчики довольны? а если не довольны то и не ххх  вкладываться.
avatar

Понравился ответ Мовчана, неплохо так сквозь маску вежливости пробивается его истинная натура. И тейк про 100 подписчиков тоже забавный (на самом деле «всего-лишь» 100к против 112к). Все же его поддели, тем более критика более чем адекватная, и это ставит его в особенно слабую позицию.

Интересно, конечно, но никаких открытий. Ничего другого от Мовчана и его фонда я и не ожидал. Да и в целом: фондов эффективных и нормально выживающих на длительном горизонте единицы, и никакие там «100к для минимального порога входа» за рубежом в приличном фонде не увидишь, это будет какой-то проходной двор для истеричек, которые будут паниковать при любом отставании фонда от S&P 500, даже если у него задекларированы совершенно другие цели, нежели следование индексу. Так что тут даже если не слушать Мовчана и не оценивать то, что он говорит на публику, все ожидаемо.

avatar
Lidte, КАК ЧЕЛОВЕК С СОТНЕЙ ПОДПИСЧИКОВ ОСМЕЛИЛСЯ ЗАДАТЬ ВОПРОС?!
avatar
Где то там и мовчан работал

В схему по отмыванию средств входило как минимум 75 компаний. С 2006 по 2013 год в эту сеть ввели 4,6 миллиарда долларов и вывели 4,8 миллиарда долларов. Между собой компании провели трансакций на 8,8 миллиарда долларов. Среди контрагентов по этим сделкам были крупнейшие западные банки, такие, как Citigroup, Raiffeisen и Deutsche Bank. OCCRP обнаружил в офшорной сети «Тройки Диалог» три случая, когда деньги поступали в нее от контор, участвовавших в отмывании.
avatar
(Сalming), о, это надо процитировать в Хулиномику!
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
⚡️ Мы там, где формируется будущее финтеха | ПСБ Финанс
Команда и генеральный директор ПАО «СТГ» Анна Калугина приняли участие в FINNEXT 2026 — главном форуме финансовых инноваций....
Коммерческая недвижимость в портфеле в 2026 году
В 2023–2025 году начинающие инвесторы получили особенно благоприятную почву для входа в рынок капитала через безрисковые инструменты, а опытные —...
Фото
Почему люди с депозитом до 10 000 ₽ годами стоят на месте?
Не потому, что денег мало. Маленький счёт не тормозит. Он разоблачает. На таком депозите невозможно долго врать себе. Сразу видно, кто торгует по...
Ваш любимый Мозговой штурм спешит на помощь! Мнение по текущему рынку простыми словами
В нашем рейтинге акций   знаменательное событие! Рекордное число акций с рейтингом 4 — 14 штук!!! И, вероятно, будет еще больше! Сегодня я...

теги блога Павел Комаровский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн