Блог им. EazyTrading

Есть такие кто инвестирует 7-10 лет?

Кто то считает свою доходность средневзвешенную по ЧИСТВНДОХ? У кого какие цифры реальные за 5-10 лет? Я вот кстати вообще не пойму, на самом деле тут или вообще существуют такие люди? Я по всей видимости порядка 3х лет на сайте и почему то сложилось такое мнение что в среднем тут человек год проводит, потом куда то исчезает, уж не знаю по каким причинам… Толи одни боты, а реальных людей 7 человек, толи люди за год пробуют стать миллиардерами, думают что они самые умные и рынок прохавали, потом сливают 20-30% и думают мол да и пёс с ними, зато голова пустая и как то дальше двигаются… Крайне мало постоянных людей, да и те со временем начинают мало писать… Макстрейдер пишет, Пик был ещё некий, Т-800 ну и ещё пару человек кто долго тусит и что то писали о каких то результатах и внятных цифрах, которые можно было хоть как то анализировать… Остальные что угодно пишут, кроме чего то близкого к рынку… Какие то отчёты, ещё там какие то бредятины, кто то опросы проводит по рынку будет расти или падать. … чушь вообщем полная! А ещё был пацаненок какой то, которому фортануло, он типо лям 200 кажись вложил в дветыщи каком то и получилось 6 млн, на сколько помню рост был, толи в 4 толи в 6 раз, за тот период и короче когда пред сво уже ливанули, он тогда продал… Я ещё думал, блин на пару мультов снизился счёт, нафиг продавать?! А так бы сложился до 2 видимо… Короче вот он там какие то внятные цифры дал, что можно было какие то выводы сделать тоже… Ну парню подфартило, кстати с тех пор не видал его, видимо он на гаите на ту шестёру...

Дайти цифры люди! Шо вы такие жадные? Колитесь кто сколько делает в среднем по рынку! Мне нужна информация чтобы делать аналитику) Понять норм я как то двигаюсь или шляпа какая то)
    ★4
    222 комментария
    Я около 10 лет инвестирую, но давно прекратил считать прибыль, чтобы не расстраиваться =). Правда на сайте я гораздо меньше, чем 10 лет, хотя читать начал его значительно раньше, чем зарегистрировался. 
    avatar
    Evvibris, ахахахах) Она хоть есть? Прибыль то эта… Речь о Чистой внутренней доходности) Блин помоему цифры просто вау должны быть!
    Мультитрендовый, ну по примерным прикидкам где-то на уровне банковского процента =), проще было на депозит положить. Правда, это на текущий момент, т.е. при высокой ставке и как следствие с достаточно неплохой доходностью и в ОФЗ и в потенциальных дивах. Т.е. будь ставка хотя бы средней за последние 10 лет, и прибыль была бы побольше.
    avatar
    Evvibris, ну на сколько я понимаю на сегодня судя по конечному результату от сейчас и пику рынка, разница где то наверно 15-20% это если не долгий срок инвестиций, типо 3 года… В свою очередь эти 15-20% в моем случае при расчете дохи по формуле чиствндох меняют результат от 9, которая на сейчас на порядка если не ошибаюсь 18-20% Это если про сухие  цифры… В моем случае… Интересно имеют ли люди 40% по этой формуле… Или там 70%…
    Evvibris, та же история. Депозит сбербанка не хуже.
    Думаю завязать (фактически завязываю).
    Сергей Кузнецов, а есть кейс чего то долгого? На мой взгляд ситуация следующая, типо ты можешь быть на дне, когда рынок на дне, когда же рынок уходит вверх, ты обгоняешь всё что можно… вот типо на хаях у меня был результат от внесенного порядка 35% потом он сократился где то до 10% вот предполагаю что следующий хай будет на уровне 50% может даже 60% а это существенно меняет кривую ситуации)
    Мультитрендовый, все что покупал в 90-ых + алросу 2003-2005 год дало хороший результат .

    Когда на рынок пришла «улица» стало сравнимо с депозитами в долгосрочке. С 2015 года для меня по большому счету доходность депозита.
    Конечно от рынка зависит. Если он внизу, то хуже депозита, если наверху, то лучше.

    PS большая доля алросы. Так что результат с её ценой коррелирует
    Сергей Кузнецов, ну если набрано там, то вообще должно быть всё в огнях… У меня кстати тоже её не мало… но случайно так вышло…
    Мультитрендовый, что взял там с того и живу.
    А все остальное суета.
    Сергей Кузнецов, хорошо когда так… С другой стороны ещё лучше когда где то там в молодости уже так…
    Мультитрендовый, ну, я в середине 2012 начал по 2500 откладывать ежемесячно на счет каждой из двух дочек, до конца 2014 года сделал 30 взносов на счет каждой из дочек. Примерно в октябре 2018 старшая сняла 180 или 190 тысяч, младшей 18 будет через два года весной, на текущий момент у нее примерно 420 тысяч на счете. Взносы были в фонды Арсагера, фонда Акций. Их отчеты соответствуют реальности. Так что можете открыть отчетность их фонда и посмотреть результаты. Результаты отличные, но они и индекс полной полной доходности на долгосроке обгоняют.
    Бельских Александр Витальевич, хотелось бы результаты людей по этой формуле увидеть… но если можно и там посчитать в целом 30 взносов это 75 тыс выходит за 2 года и они превратились в 420 за 12 лет… итого в примерно 5 раз увеличился капитал итого порядка за два года и 4 месяца он удваивался… то есть порядка 40% годовых… И что интересно виден скачек в результатах между дочкой А в 2018ом и дочкой Б, зависимость далеко не линейная… Но я в своём случае ещё приторговываю… и довносы постоянно идут… Но в целом гуд результат… Хотя я фондам особо и не доверяю, мне лучше контролить самому)
    Мультитрендовый, 40%, это как-то многовато. Там снять можно, когда 18 лет исполнится, первая снимала примерно в октябре-ноябре 2018 года. Может, забью в экселе, посчитаю
    Бельских Александр Витальевич, судя по всему так получается… Но я в целом считаю что может быть и больше) Просто никто не считает… а там смысл что тем дальше, тем процент больше получается и в какой то момент вносы по отношению к капиталу оказывают очень ограниченное влияние…
    Мультитрендовый, вбил в Ексель, по формуле ЧИСТВНДОХ — выходит на сегодняшний день 17% годовых, на октябрь 2021 года доходность была 23,5% годовых (сумма примерно как сейчас была), на октябрь 18, когда первая снимала деньги доходность была 19% годовых. Но тут еще Арсагера хорошо отработала, в среднем на процента 4 годовых индекс Мосбиржи обгоняют
    Бельских Александр Витальевич, странно, маловато выходит… если в разах считать то больше должно быть, хотя может я неверно прикинул…
    Мультитрендовый, именно 7-10 лет надо? 26 лет не подойдут?
    avatar
    IliaM, супер бы прям было! Если цифры есть!
    Мультитрендовый, до 2014 между 18-30% было. С тех пор только изымаю с рынка, ни одного взноса с 2014-го
    avatar
    IliaM, нет нужды вносить уже?)
    Мультитрендовый, да только изымаю…
    avatar
    инвестиции в банковский депозит принесли в разы больше
    avatar
    Сeм, ну это если руки кривые… интересны цифры тех кто что то хоть чуть чуть обладает… Какие у них процессы запускаются…
    Мультитрендовый, нуль результат. когда то купил добрыню никитича в 2007 году штоли на целых 20 тр в тройке диалог. терь это говно болтается в сбере там че та то ли 38 то ли 40 тр. вот и все инвестиции. а спекулятивно я надолбил… говорить не буду
    avatar
    Сeм, та я уже понял что ты такой себе инвестиционер… Весьма посредственный… Больше языком вещи делаешь… Я спрашивал тех, кто в реале что то показывает… Это же не ты)
    Мультитрендовый, че показывать в реале? последний год на рынке акций БОЯН! 
    avatar
    Сeм, кто держит долго, может рассказать что то… Ничего особенного нет в этот год на рынке акций) Как всегда акции растут и падают)
    Мультитрендовый, дак я те и рассказал. добрыня никитич это акции из мммвб
    avatar
    Сeм, так я же тебе и говорю, что тебе не даны долговременные инвестиции… И то что ты говоришь это чушь. Долговременные инвестиции, это когда у тебя есть портфель, там сколько то акций, ты его пополняешь, покупаешь другие акции, продаешь эти, получаешь дивиденды и смотришь на результат. Ты пишешь какую то чушь. Ну либо ты не здоров что купил одну акцию и хотел какой то результат получить, не получил и понял что всё это гиблое дело и дно… Тут типо для людей нацеленных на результат диалог, кто хочет заработать и заработал больше диалог…
    Сeм, вот разумный ответ, я бы расширил его иные побочные(косвенные) доходы в финансовой сфере принесли на порядки больше, но должно быть гармонично)

    Ещё в далёком 2008...

    Каждое утро туда приезжал ....., изучал котировки акций, ситуацию на финансовых рынках и определял, какой процент за «обнальные» операции будет взыматься в этот день. Ставка варьировалась от 3% до 6,4% с каждой суммы. ....
    Работы у топ-менеджеров нелегального банка было более чем достаточно. По данным СД МВД РФ, ежедневно через него проходило порядка 100 млн рублей. Примечательно, что значительную часть вырученных от подобной деятельности средств… вложил в акции.
    avatar
    я РАО ЕЭС покупал по 2,22… и че
    Иван Петров, хз что это, очевидно ничё… Чё это цифры чиствндох…
    Мультитрендовый, помню сплит сбера… юкос и полеты на Райке как на яву…
    Иван Петров, а цифры чиствндох помнишь? Написал бы их)))))
    Мультитрендовый, где то есть  тетради со сделками… отчеты пачками на бумаге!
    Иван Петров, системно нету типо вложил вывел из экселя и цифра доходности? Там же из делается в логичной концепции… Я начал записывать то что вношу и оказалось что эти записи подходят для расчета дохи по формуле чиствндох)
    Иван Петров, я по 1.27)
    avatar
    Сeм, помню закрытие Райки по 25 что ли… потом чубайс её раздербанил…
    Иван Петров, а, ты про РАО ЕЭС, я че т пьяный подумал что ты про интеррао. Я про интеррао по 1.27 брал
    avatar
    Сeм, я динозавр-а ты гопник))),
    интеррао потом появилась после раздербана
    Иван Петров, ну, да я по пьяни обрадовался про интеррао) рао ес в 2008 ещё была). потом тавой
    avatar
    Иван Петров, тебе надо было написать так: я динозавр а ты щегол)
    avatar
    из последних геройств-пересидка ковидного залива и покупка на прибыль квартиры которая щас подорожала в 3 раза...

    получается что из 2 лямов получилось 12…
    Иван Петров, а нету счёта который лет 10? И цифры как он изменился? Типо на 100-500%?
    Мультитрендовый, там уже тех брокеров нету-Солидарность был такой…
    Иван Петров, печаль) У меня просто один и цифры вносов все записаны и можно понять сколько внесено и сколько сейчас…
    Мультитрендовый, неа-это невозможно посчитать....

    но я выводил регулярно на жисть и мне хватало, на  работе все удивлялись, че это я не парюсь насчет аванса и премии))

    можно в кабинете налоговом посчитать-тамж все учтено
    там доход годовой помню 7 лямов был до ковида, а у меня зп была 80.000 в месяц, помню подумал что я молодец)
    Иван Петров, та я смотрю тут люди в основном не системные… Имеют заначки, там урвали, тут урвали Сто счетов, лопатой фиг разгребешь и без бутылки не разберешься… Я же про системность… Вот чел выше написал про дочек, это норм пища для размышления… И видишь, он один посути такой… А если чел в кризис продал хату или имел пару лямов, купил акций, потом продал заработал и забыл, это несколько иные истории… Хотя не спорю тоже выгодные!
    Мультитрендовый, системность нужна не в подсчете бабла а в торговле...

    ты так этого не понял....

    потом все можно посчитать и разделить-это дурак сумеет,
    а вот прально рассчитать риски и плечи это не всем дано...
    страх и жадность делают своё черное дело...

    Иван Петров, та не, системность нужно и в этом… когда ты там урвал, тут урвал, это оторванные от всего результаты… Это типо не инвестиции, а урвательство) Я же инвестициями тут занимаюсь, во всяком случае в этой теме...

    Ну плечь у меня нет, есть вечный типо портфель, который мутирует потихоньку… вот хотелось бы понять хорошо мутирует, или в среднем как у всех… В этом смысл поста....) Если результат плохой, надо капать дальше)
    Мультитрендовый, плечи нужны не в длинную а кратковременно и по уму, доходность на вечном портфеле сомнительна...

    ха-хотя я себе газпром затарил -и забыл...

    до 2030 года....

    есть системы которые работают регулярно внутри дня-но тебе того никто не расскажет)

    ав длинную тока газпром

    Иван Петров, так вот тут суть поста была о вечных типо портфелях… А не где урвал что то и кайфанул) Понятно что много чего есть) И я много чего делаю… Тут речь была о чуть другом… Газепа?! ХЗ сомнительный пациент для длинного…
    Мультитрендовый, у каждого есть свой волшебный граль)
    Иван Петров, есть такое… но тут тоже дело такое, желательно чтобы его можно было обсчитать, а то может быть такое что он не такой и грааль по сути своей…
    Мультитрендовый, пусть хоть как называется -если приносит прибыль и счет не обнуляется с регулярными выводами-то всё значит норм...

    сделай робота -он тебе все равно все сольет....

    только человек и его система
    -регулярность обсчитывания-не показатель
    Иван Петров, ты не понял в чём вопрос… Меня интересует во сколько до этого превращался рубль через десять лет, чтобы строить прогнозы на будущее и как то свои результаты с ними сравнивать… А когда ты купил в обвал с плечами, потом продал забыл и вывел, то ничего не посчитаешь... 

    Ну вот смотри для справки мои результаты… Если сравнить первый год инвестиций, кажись посути он был второй, ну короче когда я начал что то записывать и второй после этого года моим дивидендные поступления увеличились в 2 раза это факт, хотя и были довносы. Предположительно и это скорее всего более менее точно на что можно расчитывать на сегодня на третий год они будут в 3 раза выше чем в первый год это уже понятно сейчас… и вот как бы такое интересует… динамика некоторая долгих инвет счетов)
    Мультитрендовый, ну смотри

    дом в сша в 1950 можно было купить на 2 годовые зп

    щас в 2024 за 30 годовых зп

    может твое инвестирование никогда не догонит инфляцию?

    тогда нужна спекуляция…
    Иван Петров, это с одной стороны правильный взгляд… Но тут речь не о США, а о РФ и если бы ты написал что ты вложил один дом например в 2000ых и получил 3 в 2024ом было бы понятно… Я среднесрочно спекулирую, это само собой часть стратегии… Вопрос она лучше чем у других или пока нет....)
    Мультитрендовый, эт я к тому что уж если бакс так кукожит… то все валюты так или  иначе падают в своей покупательной способности...

    а значит в долгую ниче не работает...

    только спекуляции
    Иван Петров, да почему не работает? Работает… там просто многие механизмы некоторые не понимают и видимо не думали много об этом… на самом деле в долгую как раз таки работает всё, если только как дурачек не считать по сухим графикам… ибо реально там иная совершенно реальность) И она правда взрывная)
    Начал активно покупать российские акции в 2017-м.
    Результатом недоволен.
    Часть бумаг сейчас стоит не дороже, чем тогда. А некоторые дешевле.
    Кто помнит Магнит по 10 тыс?
    А ФСК по 26 копеек?
    Севсталь тогда стоила в районе 10тыс, т.е. как сейчас 1000 за лот после сплита.
    Сбер 200руб, Норникель 10тыс итд.
    В том же году можно было покупать студии по 2.5-3млн, сейчас они стоят в разы дороже и отлично сдаются.

    Маркиз Лафайет, хм… У северстали был сплит тоже?!))) По графику не видно… А цифра есть общая? Типо общий счёт как организм внёс 100 тыс получилось 500 тыс… То что вы пишете это как бы разрозненные результаты… Они типо ни о чём не говорят… Доволен не доволен тоже понятие такое себе… Стоимость акций РФ на текущий момент тоже такое себе понятие… за эти 7 лет они изи могли дивами свою стоимость выплатить… мб вы не поняли просто суть рынка нашего?! Во сколько условно млн привратился? в 2 в 2.5 в 1.5? за 7 лет)
    Мультитрендовый, сейчас другие деньги, пустые, за 2 млн новый БМВ не купишь. Лучше бы я сразу в американский рынок вкладывал, сейчас счёт был бы в разы больше.
    Маркиз Лафайет, да сейчас если не заметили вообще нет тех времён впринципе… Ну если считать камрями, я вот считал у того паренька, то он мог на свои деньги в том 2010ом купить одну, а в 2022 поидеи 3… То есть он был в выйгрыше посути… Даже с учётом того что продал на обвале… Тут ещё от настроя зависит и от поступаемости денег! Чиствндох даёт ответы!
    Маркиз Лафайет, если бы вы вкладывали в американский рынок, то сейчас ничего бы не имели, ваши деньги вложенные в активы были бы заблокированы на неопределенный срок.
    avatar
    Evvibris, смешно. Недавно IB меня поздравил с очередной годовщиной открытия счет.
    Маркиз Лафайет, ну вам повезло, что имеете дело с преступниками, которые не уважают американские законы и санкции, законопослушным повезло меньше. 
    avatar
    Evvibris, еще смешнее. IB соблюдает американские законы. Госдеп не запрещает гражданам РФ, резидентам и не резидентам, иметь брокерский счет, покупать и продавать акции, etf, бонды, трежериз итд. Законодательство РФ тоже это не запрещает, по крайней мере пока.  
    Маркиз Лафайет, идущего над пропастью по канату, без страховки, поздравили что он прошел еще метр 
    avatar
    IliaM, ладно

    Вот вам история о том, как я старею быстрее, чем мои инвестиции растут:

    Читаю тему. Думаю. Я на рынке 10 лет. Ан нет, погодите-ка… 2007 год… калькулятор в студию… это ж целых 17 лет!

    Первые годы, правда торговал как пьяный матрос на качающейся палубе. Участвовал в IPO ВТБ по цене дешевле, чем пакетик семечек. Правда с тех пор ВТБ столько не стоил больше никогда ))) А потом 2008 год. Красная заря.

    Повезло, что тогда я оперировал суммами, на которые сейчас и отдохнуть на море не получится. Зато какие эмоции и закалка!

    А вот с 2015 года я решил инвестировать по-взрослому. Результат? Порядка 7% годовых в евро! И да, это меньше, чем у рынка. Видимо, мой финансовый гений все ещё подрабатывает у Уоррена Баффета на полставки.

    avatar
    eDoK, а если в рублях?
    Мультитрендовый, хз, я весь учет перевел на евро. Вводы, выводы, дивы. Для меня рубли не актуально, так что не подскажу. И еще уточнение, рынок тоже с 2015 не РФ.
    avatar
    eDoK, а… ну тогда наверно не актуально для меня… А для еврозон наверно оч хорошо)
    eDoK, кстати на самом деле инвестиции в первые пару лет в размере пакетика семечек меня очень выручили посути дела… Если бы впулил существенные суммы, то наверно предпочел бы попрощаться с рынком после тех потресений, а так в потрясения наоборот просто изи наростил суммы, которые невелировали негативный эффект того что я был до этого неумехой)
    eDoK, кстати если в среднем 7% годовых в среднем в евро, то поидеи это очень кайф…
    Мультитрендовый, я результатом доволен. Немного обидно, что рынок дал больше, но и это еще не финиш :)
    avatar
    eDoK, тут очень зависит от скила как я думаю… Сказать могу через года полтора точно… По моим прикидкам можно делать порядка 20-30% в рублях, а фактически будет известно чуть позже…
    Рулон Обоев, полезная инфа, прочёл… Хоть ник и странный… Но я больше о фондовом рынке РФ… Скорее там американская часть сильно поломала результаты фонды РФ ввиду переоценки доллара… а так гуд результат… в целом интересно есть ли 40-50% среднегодовая)
    Мультитрендовый, у всех инвесторов-долгосрочников, кого я знаю, среднегодовая доха между 20 и 30 %. Но я знаю, конечно, не всех.

    А ник — я не стремлюсь к популярности и публичности, а этот чуть больше нравится, чем Подрыв Устоев или Камаз Отходов, а так, это все шутки из одной специфической субкультуры.
    Рулон Обоев, да я понял касаемо ника… Это типо носки Тимофея, из той оперы… я такое не очень люблю… Я в игру онлайн играл и там были любители такого, мне с ними даже в одной локации неприятно было находиться, не то чтобы отвечать… А так видимо да по существу поста 20-30% это среднее… В этом нет победы! Надо стремиться к большему!
    Мультитрендовый, у тех, кто шагал шире помянутых чисел, штаны рвались с пугающей системностью, а ник совсем из другой оперы, но, значит, задачи свои выполняет)
    Рулон Обоев, да там видимо касаемо шире шагал вопрос в времени… чем оно больше, тем шаги шире… Я лично вижу такую зависимость… причем за 6 лет может быть 200% а за 12 уже 500 или 1000%) там типо другие законы)
    Мультитрендовый, нет, у того же Клоченка схожие цифры, а он на фонде больше 12 лет
    Рулон Обоев, а это кто?(((
    Мультитрендовый, ну, это гуру инвестиций в российскую фонду, десять лет публично отчитывавшийся на своём портале и у Тимофея иногда выступавший, у него сайт был «Вокруг да Около», думаю, и сейчас есть. По сути, крестный отец очень большого количества инвесторов, ибо доходчиво и внятно смог сформулировать принципы своей системы, да и в целом человек интересный.
    Рулон Обоев, возьму 30% за идеал и буду стремиться к 40%! Понял) спасибо за пояснение!
    Мультитрендовый, 26% среднегодовой дохи дают удвоение каждые три года, для меня это отличный темп. Бывают года, когда акции суперперфомят, бывают года с околонулевой доходностью, бывают года типа 2022, но среднегодовая за долгий период все равно достаточно стабильна.
    Рулон Обоев, ну кстати и у меня примерно такой ориентир был… но всё таки хочется чуть лучше чем у всех....) Глянем возможно ли…
    Мультитрендовый, дело, конечно, Ваше. Ну и опять же, я не считаю себя вправе советовать в таких вопросах, но по субъективным наблюдениям, люди, начинавшие очень активно искать альфу, как правило, разматывались рынком, причем, в самый неожиданный для них момент. А насчет лучше других — полагаю, со среднегодовой между 20 и 30% Вы будете лучше 90% остальных на длинном отрезке времени. Если не захотите всего и сразу.
    Рулон Обоев, лучше 90% уже понятно что просто… а вот войти в 5% или в 1% там надо поковыряться… И вот это интересно) Это же всё от интереса) Деньги можно итак заработать)
    Мультитрендовый, ну, значит у меня просто нет амбиций войти в число лучших)
    да кто же граали палить будет. итак места не хватает
    avatar
    Hired, да я не граали прошу, а примерные результаты) там может выйдет что и не грааль, а так, общее по палате)
    инвестирую с 1994 г. Живу с доходов ФРР с 1998г. Начинал с вложения ваучеров в российские акции. Потом покупка ГП в ГПБ, норникель, РАО ЕЭС. Активный трейдинг, пересмотр портфеля, долгосрочные инвестиции (до 5 лет).  Только акции РФ. Наибольшие успехи с 2009 года. Смысл инвестиций — накопить акций, а не ДС. В кеше редко. Сейчас накапливаю ГП и нефтянку.
    Владимир Пыталов, а цифры можно какие то? Типо увелечение портфеля во сколько то раз или увелечение дивов или хоть что то)
    По ЧИСТВНДОХ к сожалению не подскажу, хоть и давно инвестирую. Я не сидел в акциях РФ все это время.
    avatar
    Николай, а в целом это довольно хороший показатель)
    считаю. потери в finex списываю как убыток. Доходность за 5 лет примерно -(минус) 2-3% на депозит. Никаких спекуляций. Держу долго
    Василий Чич, 2-3% это минус от того что потенциально бы заработали на депозите? то есть ставка по депозиту условно средняя была 9% а вы заработали 7% или депозит имеется ввиду внесенные средства?

    Мультитрендовый, Я отслеживаю «общий» прирост в годовых то есть есть инвестиции в моем конкретном случае приносят убыток 2-3% именно (!) годовых. а не в сравнении с депозитом. Это важно.

    Условно  на вложенные в начале года 100к в конце 98к. Если бы я инвестировал некую начальную сумму то имел бы отрицательный сложный процент на промежутке 5 лет 0,98*0,98*0,98*0,98=0,922 или 7,8% убытка

    Василий Чич, спасибо что поделились… я считаю что в плохом варианте примерно такие цифры… Но если вы не будете продавать, то со временем вы получите среднехорошие цифры, то есть на уровне депозита… Просто от дерьмо результата до умеренно хорошего, то есть депозита, зазор в пару месяцев… Если оставите позы как есть почувствуете это…
    Мультитрендовый, не о каких «сверхорощих цифрах» я не думаю. Я считаю так: 2-3% убытка наверно это не так много. Другого способа сохранить хоть что-то я пока не вижу

    Василий Чич, а… вижу ниже коммент… ну если бы не они то были бы в плюсах… Я думал только РФ… Ну и так, если подождать то счёт даст результат… Я просто сейчас понимаю что рынок на дне, после он даст у кого то 20% плюса у кого то 60%, кто как поработал)

    Мультитрендовый, «если бы» — это не корректно. иностранные активы — диверсификация: в 2018-2020 году было сложно предположить ситуацию которая есть сейчас. РФ — это то что осталось. Я не испытываю иллюзий: страна ведет войну. Сейчас инвестировать в РФ примерно то же что инвестировать в Германию конца 1944. 

    Я рассуждаю так. Это способ сохранить хоть что-то

    Василий Чич, да как сказать… Германия скорее не совсем корректно… тут иная на мой взгляд всё таки ситуация и инвестировать в РФ сегодня разумно… Во всяком случае кто тут живёт, но опять же смотря в какой день, тк тут это решает… У нас не линейный рост, а то густо то пусто… Но рынок на дне и это верно, при этом платит и позволяет что то наращивать)

    Мультитрендовый, Какой рост? За счет чего? Рост может быть при увлечении производительности, повышении качества. Если забрать 20% отскока — да, может быть.

    Как говорите «как поработал» — это сидеть на кнопках в терминале?

    Василий Чич, ну вот такой, что у нас модель заработка на акциях иная чем в США или Германии, у нас очень много платят дивидендов в виду более слабой финансовой системы и экономики в целом, поэтому нормы прибыли иные, а от этого и стратегии) В целом рост может быть за счёт очень многих факторов, включая инфляцию, обесценивание нацвалюты по отношению к другой, да куча всего)

    Мультитрендовый, скажу так. Мне не нужны деньги от инвестиций сейчас. я предполагаю, что они понадобятся через 5-10 лет. Я предполагаю сохранить с помощью этого хоть какую-то стоимость. 

    В современной истории в РФ это не получалось. Перед моими глазами истории с облигациями СССР, вкладами, фондами «Селега»  и тд

    Просто ничего другого нет

    Василий Чич, да брось ты… РФ тех времен и сегодня это совершенно разные явления! Уже не будет того что было тогда! Но в целом даже если и будет, то знай что деньги будут использованы на пользу страны, страна дала страна забрала, уж такая у нас судьба… если ты планируешь тут жить, то должно быть понимание что это было не напрасно… а так, заработаем ещё! Ну и правило инвестиций, что там должны быть излишки)

    Мультитрендовый, возможно тебе покажется, что я пессимист.)) Но это не так. )) На самом деле я не сильно расстраиваюсь что мой сложный процент с 2017 года со знаком минус. Так было не всегда. Я верю, что ситуация поменяется.

    Я даже не исключаю сценарий в котором государство отберет ВСЁ. Если рассуждать фатально, государство нам дало цифры на счете и цветные фантики и может их легко забрать. Сделает государство так, или нет — это тоже вопрос веры

     

    Василий Чич, это хороший и правильный подход) Пока мы живы и шевелимся, мы заработаем сколько угодно) Но у меня пока мой процент показывает плюса… но я и начал не с 2017ого и какое то время счёт был условно как ящик доширака...) Пока не пришло понимание что можно действовать... 
    Мультитрендовый, еще добавлю. Мне просто приятно быть «соучастником» (не произношу этого громкого слова «акционером» или  «владельцем») бизнеса
    Василий Чич, ну кстати как вариант)

    Мультитрендовый, на счет Германии 1944 — это я загнул. 

     

    Василий Чич, явно)
    Василий Чич, Добавлю, что иностранные заблокированные активы и фонды я считаю невозвратными 
    Я постепенно скупал бумаги с 2011 года, по прошлый год… в начале этого года постепенно избавлялся от бумаг и сейчас частично в Кэше(точнее депозиты, буквально на днях под 18.5% переложился) и частично спекулятивно в шорте… сбершорт… цели 150-200… а там опять могу стать долгосрочным инвестором)))
    avatar
    RusVic78, а результаты какие?
    RusVic78, Результаты от 500до 1500%… просто у меня счета были в Открытии… а после присоединения к ВТБ… статистика обнулилась… но где-то скрины были… искать сейчас лень… но если кто залупиться… то поищу за малое вознаграждение)))))))… короче с 500 тысяч… наверное 10-15 млн… где-то… я просто часто дивы снимал, что-то на покупку квартиры, что-то-то на повседневные расходы, что-то на поездки, что-то на депозиты… боюсь это сложно подсчитать… но абсолютно 100% я получил намного больше чем вложил… Но 17 лет… это крайне большой срок.
    avatar
    RusVic78, ну это очень кайф результаты… понимаю почему вас жаба давит, что потеряли что то… были бы без того значительно иные цифры… в разы причем походу… Но итак жирно посути…
     Самым болезненным был 2022 когда войнушка началась… если бы не остановили торги… наверное инфаркт бы случился… всё что было накопленно за 11 лет сгорело буквально за 3 дня… это был шок… потом просто плюнул на всё и забил на биржу… и крайне удивился, что в начале 2024 мои счета вырасли на 500-1500% от вложенных… учитывая 2022 год… решил пока сделать передышку и вывел 80% каппитала)))… а там посмотрим что будет..
    сам на рынке с 2007 года… но тогда в 2008 суммы были в разы меньше и кризис 2008 не был для меня кризисом.
    avatar
    RusVic78, 
    500-1500% от вложенных
    Ну кстати вот такую взрывную динамику и предполагаю при старых средних… А есть цифра какая то типо в 2007 завел сто тысяч добавил где то в 2015ом 200 и стало 4 млн? ну или как то в единицах, типо в 2007ом был 1 до 2015 добавил ещё 1н и стало 8?
    Мультитрендовый, в 2007 завел 1000 долларов… в 2008 стало 150… довез как сейчас помню 700 тысяч руб… к 2011 получил прибыль 2.5 млн часть снял… в августе кажется 2011 мой счет упал до 500 тысяч… довез ещё 700 тысяч и научился на свою голову играть от шорта и почти 50% просадил((… потом довез ещё 500 тысяч и стал инвестором до прошлого года...80% всешда было в лонге и 20% чисто казино… поиграться… поЛудоманить… как сейчас говорят)))
    avatar
    RusVic78, во! кайф цифры! И какой итоговый результат? Просто я иду по похожему пути… Но только без нулей…
    Мультитрендовый, Итоговый результат хороший… ну для меня по крайней мере… но миллиардером точно не стану)))))))))… Но на жизнь хватает и ладненько))… А самое главное, что рынок мне интересен и продолжу дальше «Лудоманить»))))))… Жизнь-Игра))
    avatar
    RusVic78, ну с такими цифрами лудомания это похвала…
    Мультитрендовый, Я с 2011 года вообще ничего не довозил… всё на старые было… я не смогу точно подсчитать… но наверное вложил около 100 тысяч баксов по курсу 30… а получил отдачу  700-900 тысяч в пересчете по 70-90 по баксу в итоге… за 17 лет… это я, думаю не много совсем… балавство если честно… в реале наверное больше заработал… работая… а не играя.
    avatar
    RusVic78, 700-900 тыс баксов? по курсу 70-90? Да это кайф так то…
    RusVic78, в 2008ом в реале был лютый баблокос… все денех заработали кучу!
    Мультитрендовый, я в 2008 потерял… я просто такогого не ожидал… благо без плеч играл и тогда плечи то не давали новичкам в Открытии… храни их бог))))))))
    avatar
    13 лет
    6,5х
    avatar
    glazaolega, кайф! Спасибо! А рынок РФ? Примерно такая инфа и интересует…
    С 2019 года инвестировал, закрывал счёт в 2023 году. Чиствндох был в районе 17 годовых. В ноябре 2023 открыл новый счёт. На данный момент минус 4 процента.
    avatar
    Vatokat,  сложно… и… трудно уже стало смотреть свои результаты… счета открыты… Альфа Банк, Втб банк, Тинькоф, Сбер, ИнвестТорг банк и что-то ещё… уже и сам не знаю сколько их… везде распихал где можно до 1.4 млн… что бы случайно не прогореть))))))))
    avatar
    RusVic78, ну если это брокерские, можно писать в эксель все счета, а потом общую сумму и считать… Но скорее в вашем случае уже пофиг, на бутер есть да и ладно, а там будет даже если треть покинет вас…
    Vatokat, 17 это среднехорошо на сколько я понял по своим прикидкам… 25 это просто хорошо 30-40 уже ближе к хорошо с плюсом… 50 наверно это отлично…
    Мультитрендовый, У меня самое большое 23 процента было виртуальные в моменте за все время) Но потом активы снизились в цене перед закрытием счета. Там вообще много факторов влияет, от фазы рынка, до количества пополнений. Чем реже пополняешь и чем больше внесена сумма в начале, тем выше может быть irr.
    avatar
    Vatokat, 23 это средневзвешенная? Само собой начало решает… последующие пополнения только размывают, но капитал надо растить, поэтому или шашечки или ехать, если бы не растил то тоже бы мог блистать красивыми цифрами, но какой понт?!) Интересуют реальные истории, пусть меньше но качественно!
    Мультитрендовый, Да, средневзвешенная
    avatar
     Многие счета сейчас по нулям… в депозиты в основном ушел… надеюсь рынки рухнут и можно опять стать инвестором))))
    avatar
    RusVic78, всё может быть)
     этот год наверное самый плохой… среднюю прибыль тут ради приколы высчитывал и получилось, что на бирже вышло 16%… на депозитах в среднем 15%… но на бирже риска то больше и это считаю худший год за последние 7 лет.
    avatar
    RusVic78, верно… но раскрытие прибыли по акциям происходит с лагом от депозитов… там несколько иная механника)
    в декабре будет 15 лет на фонде, "не фонтан".
    Иван (глупый бедный инв.), а в цифрах?))) Кстати у тебя должны быть гуд цифры… Вспоминал твои посты… Если конечно ты считаешь это по всяким показателям… Но одно могу сказать, если человек удесерит 100 тыс, то у него станет 1 млн, если 1 млн то станет 10, как бы разница очевидна… вывод, что если пытаться увеличить мало, то будет мало и не на что не повлияет… инвестиции это хорошо, но не панацея)
    Мультитрендовый, статистику почти не вёл, надо вспоминать, потом напишу пост.
    Иван (глупый бедный инв.), лады)
    ДА есть)). Смотришь как типа гипер инвесторы пропадают. Либо сливают дипозит либо просто уходят. ТАк как дваджы в одну реку не входишь.
    А так прибыль считать бессмысленно, в какой -то момент понимаешь. Есть отлично. Большая ещё лучше. Нету… ну тоже не плохо. Могло быть минус 100.
    Алекс Москинс, можно и так)
    В фондовый рынок инвестирую чуть больше 4.5 лет — текущая доходность  в рублях 23.48%, весной до 30% доходила (потом укрепление рубля + небольшой спад в бумагах Гонконга, ну и летний залив на российском рынке).

    Если учесть еще нерыночные активности (плюсом к рыночным), то там общий срок чуть больше 5 лет и суммарная текущая доходность в рублях 42%.
    avatar
    Denis Martianov, неплохо… интересно что будет ближе к 10 годам)
    Мультитрендовый, самому интересно ))
    avatar
    Надо периодически делать такие посты, что бы ветераны рынка делились опытом. А то действительно складывается ощущение, что многие сливают деньги на рынке в долгосроке)
    avatar
    Slava, а там на самом деле самый сок… особенно через типо 10 лет)
    Одному иис 8 лет на днях исполнилось, вносил по 400к кроме первого и последнего года т.е 6*400= 3200, с них же получал вычеты, в текущий момент 6200
    avatar
    Виталий, вот бы по чиствндох увидеть цифру… тк при распределении денег в разные периоды результат может казаться плохим, а на деле же, изначально денег было меньше и они постоянно увеличивались, поэтому результат может быть х2 а среднегодовая доха и 50%)
    Мультитрендовый, самому лень считать, а так написал когда вносил, примерно можно прикинуть. Раньше в открытие все считалось, а после перевода в ВТБ потерялось :(
    avatar
    Виталий, возьмите полные выписки + какой-нибудь из сервисов учета, типа сноубол или интелинвест. Они по импорту посчитать могут.
    avatar
    Denis Martianov, проблематично из за перехода с открытия ))
    avatar
    На рынке я более 10 лет. Ни одного слитого счета.
    Цифры публикую с года ведения блога. Например они тут: smart-lab.ru/mobile/topic/1045230/
    Всегда считал фондовой рынок для себя побочной деятельность и цели жить с него не ставил.
    В истории заработавших трейдингом не верю. Люди делали что-то еще и деньги заносили на биржы.
    avatar
    Скажем так: даже крупная закупка бондов 24 февраля и то в минусе частично. Купоны капают, но расслабился, и при текущем поднятии ставки тело все равно усвистело даже ниже свошных уровней.
    Осторожный спекулянт, ну там другая чуть стратегия в них должна быть… Они больше как вспомогательный инструмент в некоторые моменты…
    Инвестирование это скучное занятие, ничего нового в нем придумать наверное невозможно, все уже описано и все секреты раскрыты, поэтому и писать часто не о чем. Кто-то конечно пишет посты в стиле — получил зарплату/дивиденды купил 10 акций Сбера и 3 Лукойла, но смысла в этом особого нет.
    У меня брокерский счёт с 2007 года, на Смартлабе с 2015.
    Инвестиционная стратеги простая — покупка дивидендных акций, на часть ежемесячного дохода (когда это возможно) и с прочих доходов + реинвестирование дивидендов.
    Результат в целом оцениваю как положительный, да в свете событий последних лет о доходности говорить не приходится, но все-равно лучше иметь брокерский счёт пусть и с подешевевшими акциями, чем вообще не иметь каких-то финансовых резервов.
    На часть небольшого капитала в акциях я удачно купить квартиру в хорошем современном доме частично используя льготную ипотеку. По другому у меня не получилось бы.
    Портфель 60:40 — вот секрет успеха инвестора на фондовом рынке.
    Олег Каширин, акции: бонды имеете ввиду?
    Осторожный спекулянт, да 60% в акциях 40% в облигациях (мне нравятся с плавающим купоном).
    Олег Каширин, хотелось бы чиствндох услышать…
    Ну я считаю. У меня за 5 лет. прибыль 84,5%, с учетом инфляции 30,7%.
    avatar
    den9000, а по чиствндох не считаете? Вроде слабовато… хотя не ясно в какие моменты были наибольшие довносы… Многое зависит от этого, поэтому чиствндох отвечает на эти вопросы…
    Мультитрендовый, считаю вот так
    avatar
    Мультитрендовый, считаю вот так

    smart-lab.ru/blog/582913.php

    avatar
    3 года инвестиций.
    Среднегодовая доходность портфеля по формуле «Доходность портфеля с переменной суммой инвестиций» (XIRR) 17,54%
    Портфель обгоняет MCFTRR на 14,47% за всё время.
    Божественный, спасибо за предоставленный результат) Хороший результат… мне видится такой и есть при норм управлении, и интересно будет ли у вас через пару лет ближе к 25-30…
    Мультитрендовый, этой весной у меня XIRR был 30% а обгон MCFTRR на 19%.
    Срок инвестирования 10 лет может быть только у евреев, которые живут до 89-103го(й?)да. Остальные небрежно подходят к вопросам здоровья и сбережений. На долгосроке ты богатеешь даже сидя на попе (часть тела, не профессия) ровно, а инфляция прибавляет очередные нолики к начальной сумме. Говорят при Генри Форде старшем рабочий мог позволить купить себе машину, которую он производит. А сегодня вчерашний выпускник ВУЗа даже Дошик себе позволить не может, утверждая в интернете и расписывая аргументами почему этот продукт он считает слишком дорогим.
    Здесь люди исчезают постоянно, потому что заработать на бирже не могут, да она и придумывалась не для этого)) Это инструмент перераспределения денег работает в интересах отцов-основателей, все остальные для них корм. В России это хорошо понимают, народ прошаренный, поэтому акции Сбера покупают фанаты худи и смузи, а все остальные дуют цены на бетон и транспорт, всё потому же принципу — бай зе дип прибавляй +50тыс и выставляй на продажу
    Реклама Joom «Все равно купят» (2019)

    Ценные бумаги странный термин. Как бумаги могут быть ценными? Эта страна подтирала зад газетами Правда. Здесь байки о ценности бумаги передаются из уст в уста поколениями))) Народ предпочитает иметь что-то осязаемое! В конечном счёте даже сами деньги не являются ценностью, это посредник для доступа к чужому товару или телу. Толку от того, что ты стал богаче на полмиллиона? Веста то подорожала на миллион! Инвестировать можно только тогда, когда ты полностью обеспечен товарно-материальными ценностями. Вот только тогда тебе некуда тратить деньги, и ты превращаешь в забаву процесс их преумножения, где цифры на калькуляторе становятся самоцелью. Не забывайте, вы работаете в большой котельной, и тот кого вы снабжаете теплом не заинтересован в том, чтобы у вас была заначка на чёрный день, это делает вас ленивым, а ресурсы должны идти регулярно 24\7, уголь надо в топку подбрасывать постоянно. Это всё идёт вразрез с вашими планами об инвестициях и преумножении капитала.
    Жёсткий Ястреб, с чем то соглашусь, с чем то не соглашусь… Например с тезисом что кто то не заинтересован в моей заначке… Не думаю вообще что есть какие то эти кто то, кто думает о моих заначках, а в целом так везде, в каждой стране, когда надо, тогда бреют. Касаемо инфляции это верно кстати… И её смысл в инвестициях не такой как большинство считает её, а несколько иной… В целом полезный коммент)
    Мультитрендовый, 
    с чем то не соглашусь…

    Да я только за! Все имеют право на собственное мнение, даже если оно будет полярным моему. Главное аргументация.
    Не думаю вообще что есть какие то эти кто то

    Ахахаха. А когда начнёте задумываться? Например, кто сжёг сбережения совковчан в 91? Это те же люди которые сейчас девальвируют рубль или другие?! А если другие то в чём? Заглядывали в их паспорта? Интересовались близкими родственниками? Что их связывает с мужчиной, хранящимся в Мавзолее? И что тот мужчина устроил в подвале дома Ипатьева
    Какой дом — такой и подвал ©

    Бреют может и в каждой стране, но не так лихо. 
     кто думает о моих заначках

    Да все! Особенно те, кто устал от войны и инфляции (ну в том смысле что в телевизоре видеть их устал). Они хотят жить лучше, значит кому-то придётся жить хуже)))) Любой мало-мальски значительный кризис потребления на Западе может аукнуться на другом конце света значительными экономическими потрясениями. И в первую очередь нагибать будут опять котельную и её оператора с лопатой. Взять ту же Турцию… красиво над ней надругались? И чё, Бен Бернанке и Жанка Ленка выражали по этому поводу озабоченность? Да чёрт из два.

    Старые песни о главном))) А на деле США всё устраивает более чем.
    Жёсткий Ястреб, тут проблематика в том, что котельня имеет в планах трансформировать и сломить текущую парадигму… Устали люди? Ну если в Сербии открыто говорят что Германия готовится к войне, то надо по вашему бросить всё и сидеть ждать? События развиваются таким образом что есть плохие варианты, а есть ещё хуже и конечно все хотят всегда выбирать хорошие, но в некоторых ситуациях, например расширение НАТО это просто не возможно… То что кто то теряет это скорее побочный продукт… Частенько люди лезут в мутные схемы какие то, желая больше чем даёт что то другое, в итоге попадают в мутные истории… Но это не то чтобы кто то специально хочет чтобы так случилось, это просто жизнь и есть хорошие и плохие люди и плохие становятся плохими, только тогда, когда они сделали что то плохое… до этого они такие же хорошие как и другие, поэтому нельзя с ними привентивно разбираться… Поэтому да, кто то страдает.
    Мультитрендовый, 
    тут проблематика в том, что котельня имеет в планах трансформировать и сломить текущую парадигму…

    Пусть сначала выгребную яму трансформирует во дворе. В противном случае начинать надо было с возвращения Аляски, а не Крыма, всё таки видеть негра и мексиканца в прицел — гораздо комфортнее психологически. Но понятное дело, что не по Сеньке шапка, хотя формально США бы отдали территории, ведь всё остальное может привести к потенциальной эскалации)))
    петушня заокеанская ©

    Гегемон не враг, а сообщник, вас жёстко обманывают, поверьте.
    Ну если в Сербии открыто говорят что Германия готовится к войне

    Да кого вы слушаете))) У них сейчас все возможности есть, только успевай снабжать чужих людей и загребать жар. Но нет, всё талдычат про какую-то эскалацию, снабжая подопечных пирожками с капустой (и то дозированно). Если вы боитесь войны с ядерной страной сейчас, то к чему вы так готовитесь в будущем?))) Защищаться?! Тогда кто в атаку идёт? Россия?! Ну тогда всё срастётся, да… но где-то я уже этот фильм когда-то видел, только роли другие исполняли))) Если Россия пойдёт на такой шаг ну гипотетически, у вас ещё останутся вопросы кто бенефициар будет всего этого?! Он и сейчас бенефициар, хотя корчит из себя уставшего от войны, выпуская ежедневно по 30 заголовков через свою насквозь лживую прессу, находящуюся целиком и полностью под контролем дальних родственников Владимира Ильича Бланка, как и вся страна в целом, включая Волкановскую стрит. И если вы с этой позиции посмотрите на происходящие события, и окинете взглядом всех акторов, а не только Зеленского, то сможете открыть для себя кучу всего интересного о текущем мировом устройстве.
    На деле выходит так, что врагов у самой России много, а у управляющих Россией ни одного)))
    Жёсткий Ястреб, всё очень непонятно, но очень интересно) Не знаю почему вы решили за меня что я вижу что то так, как подумали что вижу это я, ну да ладно… Не совсем понял написанный посыл… Я бы сказал обо всём и ни о чем)

    Яма выгребная может нравится во дворе? Имеем право так то) Может это часть национальной идентичности? А может она чтобы врагов народа туда пихать или же иностранцев, которые не выучили уроки истории. 
    Мультитрендовый, враги выучили и искореняют вас тихо и незаметно, одна демографическая яма накладывается на другую, без лишнего шума и пыли. Всё бы ничего, если бы не 1\6 суши под ногами. Диссонанс однако, любопытно будет за ним понаблюдать следующие полвека (надеюсь сдюжу)
    Жёсткий Ястреб, ну вот вы стонете, и даёт это какой то практический результат? Вы бы может лучше родили 6-9 штук людей чем стонать? А они бы ещё столько же родили?
    Мультитрендовый, 
    Вы бы может лучше родили 6-9 штук людей чем стонать?

    С удовольствием бы родил и 15-34, и даже постонал в порыве страсти. Но зачем? Разве будет счастливый человек стонать в интернете? Будет он обсуждать происходящие события? Нет! Он будет чилить на расслабоне, наслаждаться жизнью, плодить детей, жилплощадь, как Илон Маск))) Последнее, что ему придёт в голову — это интересоваться новостями и схемами устройства мирового правительства. Значит большинство людей не счастливо? Тогда почему их дети и внуки должны быть счастливы?! А зачем плодить несчастливых людей?! Вот тебе и 6 и 9))) 
    Или чё, мне государство помогло где-то осуществить ваш план осеменения?! Чё там 800тыс капитала дают для покупки бетонной конуры за 8млн?! 400тыс скидки на Ладу Веста дают с 2млн рублей?! Офигеть щедрость))) Пойду осеменять россиянок, немедленно.
    Народ выбрал тактику исходя из условий содержания! Как говорит народная мудрость — что посеешь, то и пожнёшь)))
    Жёсткий Ястреб, так с чего вы взяли что государство должно о вашей жизни заботиться? Повзрослейте уже и возьмите свою жизнь в свои руки… Каждый о себе должен заботиться сам, а если вы ребенку говорите ну извини мол, государство денег не выдало, поэтому голодай, то что вы за отец? Люди делают что то ради чего то и находят варианты.

    То что вы не счастливы виноваты только вы, никто не причём, на фоне вас куча счастливых людей кто занимается этим. Мантра несчастливых детей от несчасливых родителей это просто мантра… вы бы родили и посмотрели какие дети будут…
    Мультитрендовый, 
    так с чего вы взяли что государство должно о вашей жизни заботиться?

    А с чего вы взяли что родители должны о судьбе детей переживать?! Вышел из роддома, кинул свёрток в мусорный бак, кому надо — выберется))
    Помните анекдот, когда мужик и баба во время секса имя ребёнку придумывают?!..
    — Дэвид Копперфилд!
    — Почему?
    — (снимает презерватив и бросает на пол с содержимым) Потому что если выберется, то имя подходящее!

    Я не против чтобы каждый заботился только о себе. Но тогда зачем нам всем нужно государство?! Чтобы забор по периметру выставить?! Государство говорит — мне пох на тебя лошидзе. Родители говорят — мне пох на тебя лошидзе. А когда лошидзе скажет в ответ — мне пох на вас обоих, то его запишут в инфантилы, офигенно чё)))
    То что вы не счастливы виноваты только вы
     
    А то.
    В 2013 строю планы, шмяк девальвация рубля, плохо что ли? хорошо!
    В 2019 строю планы, шмяк девальвация рубля и самоизоляция принудительная, плохо что ли? хорошо!
    В 2021 строю планы, шмяк девальвация рубля и Охлогойда, плохо что ли? хорошо!
    А мы тут не при чём, а мы тут не при чём, танцуем веселимся и двигаем плечом


    на фоне вас куча счастливых людей кто занимается этим

    Вечные 2% дерьма, именуемого элитой, которые расставляют столбы с освещением на приусадебном участке руками придворных прорабчиков.
    Мантра несчастливых детей от несчасливых родителей это просто мантра… вы бы родили и посмотрели какие дети будут…


    Разводилу не разведёшь!))) Сначала думай — потом делай, это мой девиз.
    Жёсткий Ястреб, так нет же! Сперва надо делать и потом делать, думают вечно пусть лохи.

    Касаемо государства… Вы наверно слабо понимаете суть мира… Государство это фин система, это порядок, это охрана интересов граждан, это армия. Если вы думаете что весь мир это как пионер лагерь, то нет. Тут все ястребы хотят урвать что то друг у друга, имеется ввиду страны и никто добровольно не лишится своего, а чтобы в чём то приуспеть, нужно что то отнять у других. Так уж вышло что нам во многом надо преуспеть, а это значит много других в других странах станут беднее. Если вы думаете что вы такой горец вышли и сказали что будете править миром и все согласились, то это нет. Поэтому государство нужно каждому, просто кто то глупый и не понимает что есть государство. Не было бы государство любой бы мог силой что то отнять и был бы просто беспрелел… НО опять же! В конечном итоге это бы превратилось в государство. Вы идете по улице, свет горит, асфальт лежит, это тоже всё государство. Да везде всё посути государство. Ничего что вокруг не данность!
    Мультитрендовый, 
    Сперва надо делать и потом делать, думают вечно пусть лохи.

    Вай, зачэм моих родителей ща оскорбил э? Извинись!)))
    Государство это фин система, это порядок, это охрана интересов граждан

    Да у него любой орангутанг гражданином стать может, если его по поголовью считают. Как вам? Для государства все человеки равны, штатная единица, налогоплательщик, солдат. Не, с таким государством в азартные игры я играть не хочу, и детей такому государству я поставлять отказываюсь. И не слышу с его стороны что-то стонов по этому поводу, благо Африка большая, а бумага всё стерпит)))
    Тут все ястребы хотят урвать что то друг у друга, имеется ввиду страны и никто добровольно не лишится своего, а чтобы в чём то приуспеть, нужно что то отнять у других.

    Ну и какого хрена ястреб коршуну в глаз вцепился? неужели мышей мало, змей, обезьян, кроликов?!))) Нет больше государств, есть единое мировое правительство и отдельные загоны для разного скота, я ситуацию вижу так.
     Так уж вышло что нам во многом надо преуспеть, а это значит много других в других странах станут беднее.

    Не, один подтягивает остальных, мы с соседями так соревновались, я дом построил — они, я тачку купил — они. Люди — это попугаи, они копирую поведение друг друга, так что богатый заставляет бедных подтягиваться к его уровню и в целом получается общий рост.
    Вы идете по улице, свет горит, асфальт лежит, это тоже всё государство.
     
    А зачем? Я готов платить за всё это из своего кармана, лишь бы мне платили нормально. Так даже контроль трат происходит эффективнее, никто не украдёт. Вон дамбу прорвало, народ сам спасался, в итоге штраф за незаконные насыпные сооружения без проекта спасшие частное имущество)))
    Государства должно быть минимум. Государство — это однушки по 12млн, Лады по 2 млн. Частник — это булочка за 28рублей, причёска за 457рублей, самогон за 50% от цены водки в магазине. Частник — это благо для всего общества! Государство — это идиот с 3 классами образования, это строитель работающий экономистом, это ботаник заведующий телевизионным каналом, это пофигизм, хамство и надменность. Государство — это мозоль на горбу трудового народа. 
    Открой мой профиль, он появился в день появления смартлаба) с тех пор счет вырос в десятки раз
    Но в целом, людям не свойственно зарабатывать на рынке, этим надо заниматься, надо понимать компании, надо не быть очкошником, надо иметь широкий кругозор. Так, что думаю 99% говорящих о каких то заработках врут, профили в пульсе это доказывают.
    Зайди в рейтинг пифов от инвестинг, посмотри топ 50 за 10 лет и это лучшие из лучих будут. Те примерно х5-7
    По среднему инвестору тоже вот тебе ответ. Никаких иксов, хуже депозита
    avatar
    Дмитрий, ну у меня на сегодня уже около 9… расчётно на верху рынка будет около 20 через год… на третий думаю приблизится к 30% примерно… Если темп будет сохраняться…
    Мультитрендовый, или приблизится к средним по ранхигс )
    avatar
    Дмитрий, эт думаю маловероятно… я всё таки шевелюсь немного)
    Мультитрендовый, наиболее вероятно все же что то среднерыночное, но конечно каждый питает надежды о какой то исключительности. Поверь только единицы имеют возможность сосредоточиться только на рынке(те это надо не работать где то как минимум и иметь слугу для решения мелких бытовых вопросов, у многих ли это есть?). Вот ответы глянь, люди годами на рынке и не знают точно свои результаты, те не могут даже измерить то, что делают. Че тут говорить о качестве и понимании того, что они делают.
    avatar
    Дмитрий, во во… Мне кажется вообще, в те времена как то и было меньше информации об этом, хотя может мне так это кажется… И сложнее был вход, платы за депозитарии всякие ещё какие то моменты...  Поэтому люди там урвали, тут урвали, там просрали а  в целом хз… Вообще сложно считать если чел за 10 или 20 лет купил раз роснефть по 250 и продал по 600 и забыл на о рынке… А может у него других 10 счетов где минуса, а может ещё что то, а может в среднем ноль, короче каша) Но всем нравится)
    Дмитрий, а стратегия какая? Долгосрок + приторговывать?
    Мультитрендовый, какой то странный выбор. Стратегия владеть сильными в данный момент компаниями и шортить слабые если рынок падает
    avatar
    Дмитрий, что то там график какой то вообще не информативный в профиле…
    Мультитрендовый, у меня нет графика в профиле
    если про какой то огрызок в 2012м.То это я давал местным гурам в ду, в том числе и самому главному, это чей то из них счет был. Об этом где то в блоге есть, леняк искать. по 100тр давал, в итоге все кроме главного слили относительно быстро
    avatar
    Дмитрий, не так прочитал… я думал открыть твой портфель, который в профиле…
    с 2009, всё хорошо. Самому лень было начинать нормально статистику считать, а у брокеров слишком криво настроено и история короткая.
    Потихоньку откладывал с зарплаты, «рынком» не занимался. Вышло не плохо.
    avatar
    Сиделец, цифры бы… хорошо понятие обширное…
    Мультитрендовый, смысл? я недавно писал — smart-lab.ru/blog/1029550.php
    avatar
    Сиделец, имелось ввиду по средневзешенной… НУ или бы хотя бы написать сколько внесли на ИИС)
    Мультитрендовый, по ИИС я я заносил 161к, 298к, 400к, 756к, 999к, и пять раз по 1000к. Получилось сильно хуже чем могло быть. В какой-то момент решил диверсифицироваться, а из удачного вложения (долго бывшего сильно неудачным) вышел на несколько дней раньше чем можно было — нервы сдали.
    Сейчас небольшая просадка, баланс ИИС 18 лямов.
    avatar
    Сиделец, 7,7----->18 ну норм в целом… На счёт кстати сильно лучше… да есть такое что местами видно что там чуть иначе сделай было бы лучше, потом на это лучше наложилось бы другое лучше… Но есть как есть и даже с учётом это есть обычно хорошее) Вот изловчиться бы не упускать возможности… Было бы вообще гуд… Тож порой хочу что то купить, не дожидаюсь, биру раньше… но как бы всё равно не смертельно получается плохо)
    Мультитрендовый, дык, с 2008го постоянно казалось «вот в следующий кризис буду умней — выйду заранее, закуплюсь на падении» :-)
    И всё время не так. Вообще немного обидно что держишь 15 лет в голове «выйду по цене Х», и выходишь за х/2 за пару дней до пика.
    Ну и года за два-три я начал откладывать еще и в офз. Оглядываясь назад — из-за этого я тоже потерял много. Но это если подумать — мне повезло что по первой идее не обнулился внезапно. Всё-таки тот еще шлак был.
    avatar
    Сиделец, я так никогда не стремлюсь на самых хаях выходить) и на самых днах покупать… Это ментально опустошает) Минуса по офз это фигня)
    Мультитрендовый, так я тоже не стремлюсь, никогда не угадаешь.
    Это только задним числом очевидно.

    avatar
    Сиделец, в целом если даже на 10% ниже выходить и выше заходить, то всё равно будет хорошо)
    В наш рынок не верю..
    У меня за 7 лет в крипту инвеста х110 сейчас где-то и реализованных около х40 в фиат на хорошую жизнь и диверсификацию. В моменте просадка бывала около 80-90% и не раз. Стратегии не купи и держи последние годы, а сложнее. Да и сейчас в цифровых долларах 60%+.
    Из интересных иксовальщиков на этом сайте видел кажется Ладимир Семенов, и то он потом просадил много.
    Конь В пальто, на мой взгляд крипта и слово инвест… как то так далеко друг от друга… Но это как бы моя позиция… Считаю людей кто покупает крипту в некотором смысле авантюристами без чувства сохранения… Дало ли отсутствие этого чувства кому то возможность заработать? Безусловно да. Но это как для меня что то вроде лотереек или финансовых пирамид) Посвещать жизнь тому чего нету, это как то ту мач)
    Мультитрендовый, я просто с 17 года понял, что смогу только на крипте в этой жизни разбогатеть, тогда за 2 месяца с августа/сентября 17г было x20 на весь депо после участия в ico и потом сдутие до 2-3 иксов на дне. Но я просто не забросил рынок и разными способами потом вернул сполна.
    Думаю, что наши люди просто не хотят вникать, разбираться что такое блокчейн, кто сейчас рулит рынком и т п. По сути биткоин и эфир признан на самом высоком уровне в мире BlackRock'ами, тогда как наш рынок кем? Только отключен от всего мира, от всей мульти-триллионной ликвидности, которая ищет, куда бы зайти, мое такое мнение. 
    С 2012 года блог веду. Но раньше доходность не считал
    Артём Кузнецов, а сейчас считаете? Есть цифры какие то?)
    Даю цифру!!! И продолжу давать. 🍻
    avatar
    Max Trader, эту видывал и анализировал)
    Мультитрендовый,    
    avatar
    Зачем это все если можно тупо взять индекс полной доходности и посчитать? Выяснится что с дивами на большом интервале рынок дает порядка 15% годовых. Это если не лезть своими грязными руками в механизм и не покупать на хаях чтоб потом кататься на х.ях. Тупо берем индекс и сидим — 15% годовых.
    Лучшие смогут сделать 5-10% альфы к этой цифре. Это не те кто черточки лучше других наносит на график, а кто понимает микро и макро экономику, тратит несколько часов в день на изучение рынков, компаний и формулирует неплохие финансовые ПРОГНОЗЫ как будет развиваться каждая компания и затем контролирует качество этих прогнозов и совершенствуется. Думаю это может дать еще грубо 10% альфы. Но это полноценная работа и 90% ее завалят тк нет способностей. И тратить часы и часы если капитал меньше грубо 10 млн вряд ли имеет смысл, лучше инвестировать в свой  уровень и вырасти профессионально и в зарплате на своей реальной работе Пока капитал мал.
    avatar
    Fёdor, Вы наверно как мой один бывший товарищ гуглёр, звонишь ему задаешь вопрос на который он знает ответ, а он тебя гуглить отправляет… Расскажу зачем, потому что люди, это живые человеки, которые пальцами своими жмут туды, сюды, головой стараются думать, у некоторых даже получаются и хотят сами всё контролировать… У кого то получается, у кого то нет. Люди хотят повышенных результатов и кто то их получает. ВОт вы пишете про 15% а живые люди пишут про 18-25% получается то что вы выяснили грошь цена этому) Я же хочу выяснить то что выясняю)

    Я не знаю что вам лучше, делайте что вам лучше, тут вроде не пост был советов кому что лучше, а пост где люди делятся результатами своей деятельности на бирже… Это просто само по себе интересно покупать и продавать, думать головой, если вам это не нравится, просто не занимайтесь этим, покупайте индекс, депозиты, кофе, да хоть что. Делайте то что любите вообщем)
    Инвестирую с сентября 2020-го.
    Ежемесячно пополняю брокерский счёт на определённую (комфортную для семейного бюджета) сумму. Дивиденды и купоны реинвеструю, горизонт — десять лет. В 2031-м либо начну выводить доход (если он будет) и тратить на жизнь, либо ещё на пять лет продлю срок инвестирования. Если ничего из этой затеи не выйдет — с голоду не умру.
    На рынке менее четырёх лет, так что не вижу смысла пока подводить какие-то итоги. По ощущениям средняя годовая доходность (дивиденды /купоны) — депозит в банке не догоняет. Рост стоимости ценных бумаг не учитываю вообще, только их качество и количество.
    Адепт Клоченка.
    avatar
    Южанин, ну сейчас депозит жирный, с ним наверно как то сравнивать не ало…
    Мультитрендовый, дык я на эту тему особо и не заморачиваюсь. Мне, на самом деле, много не надо, 50-80 ты₽ в месяц (на данный момент ) вполне устроило бы. Будет больше — хорошо, не будет — буду работающим пенсионером.)
    avatar

    теги блога Мультитрендовый

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн