Блог им. Bondiator

Отказ налоговой в сальдировании убытка по ЦБ

Всем привет.

Решил провести сальдирование убытков за 2022 год и получил отказ с такой формулировкой
Отказ налоговой в сальдировании убытка по ЦБ
В моем случае по брокеру Х был убыток 50 тыс., а по брокеру У в последующие годы налоговая база была около 25000 руб.

Получается, что для сальдирования база должна была быть более 50 тыс.?  




★2
35 комментариев
Поправьте меня если не прав. Инвестиционный вычет — это вычет из НДФЛ. Чтобы было из чего вычитать, у вас должны быть ранее уплачены налоги НДФЛ. Так что в вашем случае действительно база должна быть больше 50 тысяч.
avatar
pyzhyk, судя по скрину это отказ по заявлению, т.е. скорее всего по декларации убыток был подтвержден, и нужно разбираться — была ли задолженность на ЕНС. Либо еще один вариант — в заявлении на возврат была указана неверная сумма по ошибке (такое тоже бывает)
avatar
НДФЛка, любые налоговые задолженности сразу отображаются в верху ЛК.
Но все налоги у меня уплачены.

Врач-бондиатОр, 

1. Проверьте статус декларации — когда завершилась проверка или может быть она еще в процессе, были ли по ней выявлены нарушения.
2. Возможно вы дважды направляли заявление — указали реквизиты в декларации и потом после завершения проверки распорядились перплатой.

Если эти два пункта не помогут, тогда рекомендую вам записаться на консультацию к нашим экспертам для более детального анализа

avatar
pyzhyk, там платные услуги
Врач-бондиатОр, я пытаюсь вызвать их сюда для консультаций.
avatar
Судя по скрину, не видят уплаченный налог с профита, который может быть зачтен.
avatar
необязательно больше 50000. Можно по частям убыток сальдировать. Что не просальдируется, то переносится на следующий год. Тут что то брокер либо не уплатил налог, либо сведения не передал. Справка ндфл если есть на сайте налоговой от брокера, то не должно быть проблем
ИИС же не имеет никакого отношения к фиксации убытков-доходов по НДФЛ, так как он освобожден от этого. Или Вам не захотели перечислить разницу на ИИС? Ну пошлите на свой счет в банк, а потом перечислите.

У меня нет ИИС, а НДФЛ-23 вернули на банковские счета и мне, и отцу, и клиентам при сальдировании с убытком 2022. А на будущие годы остался убыток только на фонде. Срочку в будущем только брокеры могут сальдировать с фондой, ну и срочку у разных брокеров тоже можно будет просальдировать, чтобы эту часть налога вернуть, если будет нужно, с убытка 2022 теперь буду возвращать только НДФЛ с прибыли на фонде.
avatar
А. Г., нет, это был обычный брокерский счет. 
Врач-бондиатОр, ну у Вас, судя по записи, какой-то непонятный «единый налоговый счет» фигурирует. Лично я в декларации для возврата указал только банковский и у меня не было счетов «за бугром» и ИИС в поданной  декларации. Все вернули безо всяких проблем.
avatar
А. Г., по единому налоговому счету у меня тоже вопрос. Никогда про такой не слышал
Врач-бондиатОр, зашел в личку. ЕНС — это счет там, куда зачисляются налоги, удержанные в России. И написано, что возврат не больше этой суммы. Если Вы хотели совместить убыток в России с прибылью «за бугром», то налоговая в этом году  не делает возврата в данном случае, так как ее возврат не может быть больше, чем рубли на ЕНС. Ну а почему на Вашем ЕНС нет рублей, удержанных в России, выясняйте в справочной  налоговой службе. Они там за 2023-й год должны быть. А возврат 2024 можно сделать только в феврале 2025-го.

У меня уже получилась из-за этого разница в рубль. Согласно декларации из-за сальдирования прибылей у разных брокеров  возврат получился на рубль больше, удержанного в сумме обоими брокерами. Но вернули именно сумму.
avatar
А. Г., да, скорее всего надо идти в налоговую и там уже выяснять.
А вы убыток за 2022 декларировали? Если убыток за прошлые года не отражать в 3НДФЛ то потом налоговая не даёт произвести его зачет.
Ну и рынки должны быть одинаковые, убыток на фондовом сальдируется только с прибылью на фондовом рынке и соответсвенно тоже самое по срочному рынку.
avatar

Роман, если за один год у одного брокера убыток по акциям, а у другого по фьючерсам на акции, то их можно сальдировать, подав декларацию.

Обязательно декларировать убытки нужно только по зарубежным счетам, чтобы учесть их в будущем

avatar
Роман, дает, если предоставить справку от брокеров об этом убытке. Я не подавал декларацию 2022 с убытком, а к декларации 2023 для возврата приложил эту справку. Все вернули. Правда все это только у российских брокеров было, «за бугром» у меня средств нет и не было.
avatar
Судя по всему возврат заявлен отдельно от декларации 3-НДФЛ, до проведения камеральной проверки переплата на ЕНС не появится.

Возврат надо заявить в декларации.
При наличии переплаты, при подаче декларации, на сайте будет соответствующая страница — распоряжение переплатой.
avatar
Nekto Finkelmaer, нет, все было в НДФЛ-3 указано.
Врач-бондиатОр, в таком случае результаты камеральной проверки надо почитать, может быть документы подтверждающие убытки не приняты по какой то причине.
avatar
Тебе прямым текстом написали, что вычет делать неоткуда. Ты получил прибыль в 2023 и хочешь зачесть убыток 2022?
avatar
deke, потому и спрашиваю.
Врач-бондиатОр, если с годами все верно, то надо смотреть почему за 2023 нет положительного баланса. 
Есть два варинта — неправильно сальдировние сделано в декларации или от брокера данные не точны.
avatar
deke, 
Ты получил прибыль в 2023 и хочешь зачесть убыток 2022?

Ну это точно зачитывалось при подаче декларации 2023 со справкой об убытках 2022. Правда, с декларацией без «за бугра» и ИИС. И возвращалось на счет автора декларации в российском банке, указанный в декларации.
avatar
А. Г., даты явно не указаны, «в последующие годы» может быть и в 2024 
avatar
deke, да все может быть из-за «техники». Я то подавал декларации через приложение на возврат НДФЛ-23 12 марта и никакого ЕНС в приложении не помню. Тогда даже брокерские отчеты в приложении были с ошибками в доходах на рынке акций и я приложил к декларации отчеты, скачанные из брокерских приложений. А сегодня ЕНС увидел, прочтя ответ мне.
avatar
Давайте разбираться. По каким категориям активов у вас убыток и прибыль? Напоминаю, что убыток по ценным бумагам не идёт в зачёт последующей прибыли на деривативах.
Иван Иванов, убыток был на рынке акций и прибыль была на рынке акций.
Разные были только брокеры.
Общий алгоритм такой:
1) Проверьте поданные 3НДФЛ за 2022-23й гг.  и удостоверьтесь, что в них корректно отображен размер налогооблагаемой базы по брокеру Y и сумма уплаченного налога. Если там неверные цифры, возьмите у брокера Y справку 2НДФЛ, сделайте корректировку 3НДФЛ и приложите справку от брокера Y.
2) Возьмите справку об убытках от брокера X и приложите к 3НДФЛ.
Обычно этого достаточно.
Иван Иванов, проблема в том, что причину отказа налоговой уважаемое сообщество толкует по-разному.
Попробую выяснить у инспектора в чем дело; исполнитель в таких документах всегда указан.
Врач-бондиатОр, я не знаю, кто и как тут что толкует, проблема не в этом, а в том, что вы не читаете, что вам пишут. Не надо ничего выяснять ни у какого инспектора. Я же вам говорю: в личном кабинете налогоплательщика посмотрите поданную 3НДФЛ, проверьте там источники дохода и для брокера Y проверьте, что в бюджет перечислена правильная сумма подоходного налога.
Ещё раз и медленно, у вас на руках должно быть:
1) 2НДФЛ от брокера У
2) справка об убытках от брокера Х
3) правильная 3НДФЛ для подачи в налоговую, с указанием брокера У как источника дохода и правильной уплаченной суммы налога.
Всё вместе это складываете и подаёте в налоговую.
Иван Иванов, все это сделано — я даже еще раз просмотрел документы и 3-НДФЛ. 
В ЛК тоже все налоги указаны.

теги блога Врач-бондиатОр

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн