Как торговать фьючерс на ртс и сбер? постоянно выносят по стопу, после чего цена, если угадал идет туда, куда я и ожидал. как бороться с волчками этими и тенями, а также какие лучше индикаторы смотрет

★1
ВНИМАНИЕ! КОММЕНТАРИИ ПЕРВОГО УРОВНЯ В ВОПРОСАХ УПОРЯДОЧИВАЮТСЯ ПО ЧИСЛУ ПЛЮСИКОВ, А НЕ ПО ВРЕМЕНИ ПУБЛИКАЦИИ.
к сожалению это 1 из 1 загадок тысячелетия биржи
за ее решение дают, нет, не 1лям долларов, а ГОРААААЗДО больше))
avatar
ответ очевиден, стопы стоят слишком близко.
вам с жадностью и страхом бороться надо, как поборете, торговля наладится.
Шен Ци (S как доллар), даже имея стоп за линией предполагаемой консолидации не всегда удастся достичь эффекта.что вы на это ответите? сейчас рынок больше новостной, нежели действует по факторам спроса и предложения… это конечно крик души… но внутри дня торговать не каждому дано… или нужно проделать очень большую работу
avatar
ivanov petya, никаких предполагаемых линий консолидации, есть четкие критерии где ставить стоп. да, нужно проделать очень большую работу, чтобы зарабатывать на рынке, а вы как хотели???
 Против тебя дружище работают роботы, владельцов этих машинок целует в жопу все руководство биржи
avatar
Volume, какой % роботни сейчас фРТС, где-то под 60% или уже больше?
avatar
Александр, Процентов 90
avatar
Александр, 80-90%

avatar
Открывай интернет и читай все подряд по теме, как ставить стопы
avatar
Volume, я тут недавно выложил свое эквити (для примеру) — сказали нечего хвастаться( я удалил), сейчас написал — говоришь не выпендривайся 
А что тогда написать-то можно?
avatar
advocat, Молодец, Молодец...  Я только за. Если получается то тогда не важно как, главное получается.
avatar
 Их лучше не торговать, найди для себя комфортный инструмент и его торгуй
avatar
ivanov petya, Да руками. Я не знаю как описать в алгоритме, это надо смотреть на график(хотя всё достаточно просто). Могу вам дать совет о том, что — что бы не происходило с фундаментальной т.з., всё отражено на графике, если его правильно видеть(но это касается ликвида). Поэтому, если вас что-то заставило перевернуться в минус из-за сильного гэпа(например), то последующее движение отдаст вам полученный убыток и возместит прибыль, если не идти против системы/тренда.
avatar
Автор удивляет своей темой. Да кто же тебе скажет. Их задача у тебя забрать за счет твоего не знания. Ты можешь спросить какие то технические вещи, где там кнопку нажать и прочее. Умные тебе никогда на такие вопросы как торговать в плюс не ответят, они у тебя забрать хотят, у них жены дети есть хотят. За твой счет и таких как ты. В одном верно 90% тут ничерта не знают даже те, кто торгует 15-20 лет судя по комментариям. А те кто знают не пишут или милостиво где кнопку каким тех.советом. Уведут тебя тут в лес, а там сожрут набросившись. Ну а дураки, конечно, подскажут. Стоит им лишнее слово сболтнуть, это сразу же будет прочитано и их тоже сожрут вместе с тобой.
avatar
Исследуй статистически свою систему с выбранными стопами. Нет системы — создай. Собери алгоритм в ТС-лабе и протестируй его на исторических данных. Станет понятно что происходит и в каких случаях.
avatar
avatar
Ставить отложку на место стопа же, не?
avatar
Turbo Pascal, Да, но торговать командой, в которой по цене выставленного стопа партнеры выставляют отложку, без ведома друг друга…
avatar
Купи фьючерс и сразу продай кол в следующем страйке, премия от кола будет твой стоп. Это самый простой способ понять правильно ли ты определяешь где ставить стоп.
avatar
Lemgo, Можно поподробнее? Что это значит «продай кол в следующем страйке, премия от кола»?
avatar
benton frazer, это значит премия от опциона, то есть  за сколько ты его продал, если цена не перейдёт тот страйк, то ты столько заработаешь.иначе будешь хеджиться фьючём при пересечении твоего страйка, если хочешь контролировать риск… можешь продать ещё на два страйка выше… в общем вариантов много… как в шахматах
avatar
Lemgo, будет проданный пут и никаких стопов внизу
avatar
Eridanoy, как же никаких стопов внизу? Стоп-безубыток.



avatar
Lemgo, а чем там стоп выставлен? Ниже 105000 повалитесь в неограниченный убыток. Если стоп-заявку поставите так тоже будет пилить, вы себе только профит ограничили такой позицией вот и всё.
avatar
Eridanoy, Внимательнее читайте вопрос автора.
avatar
Lemgo, Тут уже столько всякой х… ни мы все написали. Автор вопроса в шоке  
avatar
Lemgo, куда внимательнее? Его по стопам выбивает, а вы ему предложили по сути стопы не ставить, да ещё и прибыль ограничили.
avatar
Держи стопы в уме
avatar
Fed Reserve, а вы уверены, что ваш умственный стоп сработает в нужный момент? вы впали в тильт, движение всех активов… и очень интересно делают на новостях… гонят все в разные стороны… только успевай в уме прикидывать свой стоп))
avatar
я вам ответил в разделе форума сбербанк
avatar
спасибо за ответы, друзья)
avatar
Суковатый Виталий, не за что *ука, ой, Суковатый)
avatar
Если так хорошо стопы сносят, не пробовал торговать наоборот? там где покупаешь, продавать, там где стоп закрывать позицию?
avatar
hedgefinance.ru, нет, не пробовал. потестирую на демо счете. 
avatar
в качестве совета:
забей на стопы -дорога на завод..)
цитата из меня: «вышел по стопу, вышел по стопу, вышел по стопу… деньги кончились… вышел в окно»
если видишь рынок-довноси, усредняй-пришли к цели по средней цене-продай что докупил, дошёл до основной цели-продай всё, начинай набирать
Роман Лисин,(Советский Союз), не я без стопов не торгую, усреднением то же не работаю. но за советы спасибо!
avatar
Суковатый Виталий, ну что же… тогда успехов тебе..)
Суковатый Виталий, Тут не у кого спрашивать такие вопросы. Здесь 95% одни лудоманы(ну что обижаться, если так и есть). Сколько наблюдаю местную тусовку — тут даже каналы никто  не знает как правильно нарисовать.
В основном, там  где их стопы срабатывают — я продаю/покупаю или просто закрываю часть позиции.
Посмотрите на график Ри(к примеру), в этом простом формате — и вы увидите все ответы на ваш вопросы. На самом деле всё достаточно просто, надеюсь сможете увидеть.


Сейчас например я  в лонге и часть буду закрывать на пробое 108730, а у кого-то стопы будут срабатывать, потому что не надо вствать против тренда.
avatar
advocat, очень часто когда так пилит идёт импульс в обратную сторону… каков ваш интервал удержания позы?? день, два?
avatar
ivanov petya, От часа  до двух дней. Но это не значит что в плюсе держу два дня. Обычно сижу если залочило и жду движения и как только наливает столько сколько планировал, то беру и ухожу. Вот как на рубле например 6 числа вошел, 7 просидел в убытке и 8 закрылся и то естественно не весь день взял. Хотя когда такая паника, то можно и взять и такое бывало. Но на фьючах долго держать не дадут. Есть правило: проигрывает самый жадный.
avatar
Volume, не буду спорить про правила.я бы не так выразился)проигрывает тот, кто в нужный момент делает не совсем то, что следует… по себе… когда сижу в минусе-вообще всё отрафируется… восприятие всё меняется… факты игнорируются…если перенос позиции-вообще нервяк… нужно иметь дополнительный заработок или иметь хороший депозит, чтоб нге чувствовать боль, если что… хотя от лебедя никто не застрахован, даже при малой позе)
avatar
да, чуть не забыл-торгуй только ри..)
говнокассу не трогай
 торгуй опционные спреды
avatar
Eridanoy, я с опционами не очень, если честно. опционы сама механика работы инструментам пока не очень понятна, поэтому пока не лезу туда) 
avatar
Суковатый Виталий, поэтому и предложил спреды, в спреде ограничены и прибыль и убыток и на волатильность можно не смотреть. Попробовать можно на недельных на РТС. Нужно только смотреть вышли оба в деньги или только один, в последнем случае после экспирации получите позицию во фьючерсе и если он не нужен его придётся продать или откупить.
avatar
Суковатый Виталий, лучше и не лезть. если не хочется суицидом закончить... 
avatar
В нём есть алгоритм.Позаписывай в течении месяца или старые графики проанализируй.Тебя должны интересовать нижняя точка, то есть цена-верхняя точка.Как открывается относительно свечи вчерашнего дня, куда спускается при сильном гэпе, при простом открытии.время максимальной цены дня.В общем там сплошная математика. Обрати внимание на величины вторых дневных либо ростовых или падающих свечей и сопоставь с общей величиной движения в ту или другую сторону.Ты увидишь много интересного. Считай и анализируй.
avatar
Михаил, это касаемо фьючерса на ртс? 
avatar
Суковатый Виталий, Сбер
avatar
Михаил, понял, спасибо, посмотрю!
avatar
Суковатый Виталий, если будешь его торговать то старайся делать для начала только две сделки в день.Например-купил продал или наоборот продал откупил.Главная засада верно определить точку входа в сделку, ну и выхода конечно. Движения в нем нормальные и если всё делать правильно то результат будет соответствующий. Основная точка это нижняя  цена вечерней сессии.Изучи его вдоль и поперек прежде чем торговать и определи свой психотип торговли.День там или неделя или месяц
avatar
Михаил, вечерняя сессия это после 19.00 и до 23.50 или же я что-то путаю? 
avatar
Суковатый Виталий, ну да… или с 19.05… что-то такое… график открой и увидишь)
avatar
Суковатый Виталий, да
avatar
Суковатый Виталий, тебе главное понять какой ТФ ты торгуешь… если ты пытаешься торговать интрадей-то хмммм… тебе нужно точно осознать твои ошибки, свой психотип-журнал, анализ, работа над собой… это куча работы и времени… и не факт, что ты получишь то, что искал.
avatar
ivanov petya, но этот тип пока интересует больше всего, по этому пути пока и иду
avatar
у рынка есть исключительная особенность достукиваться именно до ТВОЕГО стопа, а потом развернутся)
avatar
Александр,
исключительная особенность достукиваться именно до ТВОЕГО стопа

у кукла запатентованная система «свой-чужой», как на истребителях ))
avatar
Engi, нано роботы в головах у всех трейдеров… низко вы берёте)
avatar
ivanov petya, Что значит в головах? Ты наверно молодой человек не понимаешь куда попал)) Это не в головах это достоверно как избрание Путина. Не знать это честно говоря стыдно. Не зная броду не лезь воду! 
avatar
Volume, в головах-это значит что мы все божьи твари, под третьим глазом)
avatar
Volume, вы конечно меня извините, но незнание чего?? как расчитывают риски крупные фонды и банки и исходя из чего совершаются ими сделки?? или незнание тех анализа, уровней и прочей белеберды?
avatar
ivanov petya, Да какие фонды? Какие банки? Хватит нести ерунду вы фьючами торгуете. Это вам никак не поможет в торговле! Тех анализ поможет и то на большом только тайме, но тогда какой смысл тогда идти на фьючи, вам все равно не дадут долго держать без проторговки. 
avatar
Volume, что за бред вы несёте? а как же опционы и пролонгация? в смысле не дадут? чушь говорите… если есть на h4 или day  пробитие уровня это мне не поможет?))
avatar
ivanov petya, Я про опционы ничего не говорю. Я говорю что если торгуешь направлено фьючем без перекрытия то не дадут держать. Ну сам посуди ты  входишь в сделку, а на против тебя садится серьезный парень с технологиями и не уж то ты думаешь что он даст тебе забрать больше чем он сам может у тебя забрать.  Как дети малые
avatar
Volume, напротив тебя HFT  и ММ… если вошёл в нужной точке-ты их обыграешь, ну не совсем их… они за счёт выравнивания позы переложут просто свои обязательства и всё
avatar
ivanov petya, Кого ты обыграть собрался?? Ха — ха — ха. 
avatar
Volume, не совсем понял… например сбер… купил ты фьюч… в плюсе.к экспире получил акции, в чём проблема то? и держи их себе
avatar
ivanov petya, Тогда нахрена  идти торговать фьючем? Иди купи ации и сиди, когда нибудь точно вырастут)))
avatar
Volume, вы похоже точно профессионал)))
avatar
ivanov petya, Мож и не такой и профессионал, но банальные вещи знаю. Торгую фьючами уже сколько себя помню( ну здесь преувеличил). И торгую стабильно в плюс. Причем прибыльных сделок на порядок больше ( в разы больше убыточных). Правда одна убыточная сьедает кучу прибыльных)). Но только так и больше никак здесь не победить. Уж поверь непрофессионалу
avatar
 Да, хорошая тема и рассуждения. Мой совет как от новенького в этом деле волатильность рынка смотри, ну и направление определяй или угадывай точно.
avatar

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.

Залогиниться

Зарегистрироваться

теги блога Суковатый Виталий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн