Облигации ОФЗ

Хочу спросить, у кого есть желание проконсультировать:
ОФЗ26209 — остался один купон в размере менее 8% (пусть 8), цена сейчас больше 98% от номинала (пусть 98).
Итого при погашении в доход идет 8% от купона + 2% как скидка от номинала. Всего 10.
А по СмартЛабу 15,21% к погашению.
Как так?

Мысли на тему % ставок

Ранее на нашем канале мы говорили про то, что считали потенциал роста ОФЗ ограниченным и что вообще им неплохо бы скорректироваться. Снижение доходностей ОФЗ и риторика Центробанка говорит о том, что мы недооценили гибкость ЦБ:

— ставку снизили до 17% уже на прошлой неделе (в целом, действительно, % ставка сейчас не играет роли, как мы отмечали, но обычно ЦБ РФ был крайне консервативен);
— озвучена мягкая риторика, на чем ещё выросли ОФЗ.

Это важные вещи, поэтому попытаюсь их интерпретировать. Действия регулятора говорят нам о том, что ЦБ готов не смотреть сильно на инфляцию, то есть сейчас его приоритет — не цены (которые все равно вырастут из-за проблем с импортом), а производство и занятость, и здесь он играет в связке с Правительством:

— Правительство взяло в пользование сверхдоходы, не направив их ФНБ (100 млрд = субсидии авиаотрасли);
— до 1 трлн ФНБ идет в акции (250 млрд это докапитализация РЖД);

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Сергей Пирогов, ну и каков вывод — погибать в этих офз с доходностью ниже инфляции в 2 раза как минимум;)))))))

антон владимирович, напишите тут уровень инфляции сейчас.

Мысли на тему % ставок

Ранее на нашем канале мы говорили про то, что считали потенциал роста ОФЗ ограниченным и что вообще им неплохо бы скорректироваться. Снижение доходностей ОФЗ и риторика Центробанка говорит о том, что мы недооценили гибкость ЦБ:

— ставку снизили до 17% уже на прошлой неделе (в целом, действительно, % ставка сейчас не играет роли, как мы отмечали, но обычно ЦБ РФ был крайне консервативен);
— озвучена мягкая риторика, на чем ещё выросли ОФЗ.

Это важные вещи, поэтому попытаюсь их интерпретировать. Действия регулятора говорят нам о том, что ЦБ готов не смотреть сильно на инфляцию, то есть сейчас его приоритет — не цены (которые все равно вырастут из-за проблем с импортом), а производство и занятость, и здесь он играет в связке с Правительством:

— Правительство взяло в пользование сверхдоходы, не направив их ФНБ (100 млрд = субсидии авиаотрасли);
— до 1 трлн ФНБ идет в акции (250 млрд это докапитализация РЖД);

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ранее на нашем канале мы говорили про то, что считали потенциал роста ОФЗ ограниченным и что вообще им неплохо бы скорректироваться. Снижение доходностей ОФЗ и риторика Центробанка говорит о том, что мы недооценили гибкость ЦБ:

— ставку снизили до 17% уже на прошлой неделе (в целом, действительно, % ставка сейчас не играет роли, как мы отмечали, но обычно ЦБ РФ был крайне консервативен);
— озвучена мягкая риторика, на чем ещё выросли ОФЗ.

Это важные вещи, поэтому попытаюсь их интерпретировать. Действия регулятора говорят нам о том, что ЦБ готов не смотреть сильно на инфляцию, то есть сейчас его приоритет — не цены (которые все равно вырастут из-за проблем с импортом), а производство и занятость, и здесь он играет в связке с Правительством:

— Правительство взяло в пользование сверхдоходы, не направив их ФНБ (100 млрд = субсидии авиаотрасли);
— до 1 трлн ФНБ идет в акции (250 млрд это докапитализация РЖД);

  Номинальный объем ОФЗ, принадлежащих нерезидентам,   2782 млрд руб. это 17.8% всего обьема. Данные за 01.03.22 года.

Сколько же они успели скинуть офз в феврале, что цена ушла вниз на 40% ???

В феврале нерезиденты скинули всего 2.7%.

Vavim,
ну вот это точно ваша мысль (08:59)
«20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько».

Так вот еще раз — в ОФЗ 14% не на несколько лет, а ЧЕРЕЗ несколько лет.
Чувствуете разницу?
Если бы было так как вы видите — 14% я буду иметь пять лет, то было бы верно.
Но это не так. Основной доход будет при погашении, т.е. ЧЕРЕЗ несколько лет.
А несколько лет при прогнозируемой годовой инфляции 20% min — это шляпа…

Vavim,
ну вот это точно ваша мысль (08:59)
«20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько».

Так вот еще раз — в ОФЗ 14% не на несколько лет, а ЧЕРЕЗ несколько лет.
Чувствуете разницу?
Если бы было так как вы видите — 14% я буду иметь пять лет, то было бы верно.
Но это не так. Основной доход будет при погашении, т.е. ЧЕРЕЗ несколько лет.
А несколько лет при прогнозируемой годовой инфляции 20% min — это шляпа…

Vavim,
«так же как и со вкладом — 20% через 3-6 мес Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.»
Я про это. Это вы писали?

Если вы, то поясните, что такое «обвалившаяся стоимость вклада»?
Если произошла путаница с цитированием, то сорри.

Сергей, так же как и со вкладом — 20% через 3-6 мес Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.
вот потому-то и настучал эти букаФки «дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…»
Vavim,
ну не так же — АСВ гарантирует мне возврат всего тела ВКЛАДА + набежавшие проценты (в пределе 1,4 мио). Или без %% при досрочном расторжении. НО тело я получу, когда захочу полностью.
А вот ОФЗ — только обвалившуюся биржевую стоимость.
Что, собственно, сейчас и произошло. Я бы рад скинуть ОФЗ за номинал, но не могу, только за упавшую биржевую стоимость.
А вклады я свободно закрываю (теряю небольшие проценты) и получаю 100% тела вклада, которое перекладываю на новых ставках.
Ну а главное — что доходность вклада и доходность ОФЗ ПРИ ПОГАШЕНИИ — совсем разные вещи, потому, что погашение может быть через условных 5 лет.
Совпадает только на коротких ОФЗ, как 26209

Сергей, так же как и со вкладом — 20% через 3-6 мес Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.
вот потому-то и настучал эти букаФки «дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…»
Vavim,
ну не так же — АСВ гарантирует мне возврат всего тела ВКЛАДА + набежавшие проценты (в пределе 1,4 мио). Или без %% при досрочном расторжении. НО тело я получу, когда захочу полностью.
А вот ОФЗ — только обвалившуюся биржевую стоимость.
Что, собственно, сейчас и произошло. Я бы рад скинуть ОФЗ за номинал, но не могу, только за упавшую биржевую стоимость.
А вклады я свободно закрываю (теряю небольшие проценты) и получаю 100% тела вклада, которое перекладываю на новых ставках.
Ну а главное — что доходность вклада и доходность ОФЗ ПРИ ПОГАШЕНИИ — совсем разные вещи, потому, что погашение может быть через условных 5 лет.
Совпадает только на коротких ОФЗ, как 26209

21 марта на Московской бирже возобновились торги на фондовом рынке. Первым доступным инструментом стали облигации федерального займа (ОФЗ). Что это за бумаги и как ими пользоваться – расскажем далее.

Если коротко, ОФЗ – это облигации правительства РФ, выпускаемые Минфином. Номинал одной ОФЗ – 1000 рублей. Сейчас на Московской бирже торгуется 61 выпуск ОФЗ, которые отличаются сроками погашения, доходностью и валютой номинала.

Где посмотреть информацию про ОФЗ?

Переходим по ссылке на официальный сайт биржи и во вкладке «Типы облигаций» выбираем ОФЗ. После этого в нижней части страницы появится таблица с подробной информацией.

Также у каждой бумаги есть своя карточка на сайте биржи, где перечислены основные параметры.

Как быстро разобраться во всех выпусках ОФЗ?

В приложении брокера и на moex.com все ОФЗ можно легко найти по серии бумаги – это 5-значный номер. По первым двум числам этого номера можно определить тип облигации:

Vavim,
вы пишете «20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов.»
Тонкость в том, что ОФЗ не дают [пусть]14%. Они дают только столько, сколько заложено при их выпуске. А 14% получаются при погашении, когда покупатель получает номинал (хотя заплатил за них 90% только). Поэтому и называется ДОХОДНОСТЬ ПРИ ПОГАШЕНИИ. Таким образом свои 14% вы получите только через 5 лет, когда инфляция их частично съест.
Кроме того, тело вклада вы по любому вернете в размере 100%. А средства, затраченные на ОФЗ, гарантировано вернете только при погашении, т.е. через 5 лет.
Случись обвал, вы получите только обвалившуюся стоимость, что, собственно, сейчас и произошло.

Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.

Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.

Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.

В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.


По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение. 

Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?

Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…

Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…

Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России

Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков.

Vavim, так то да, но в резкое снижение ставки я не верю, а что 20 что 18 — для кредитования один фиг

Дюша Метелкин, вы не верите, а рынок верит — примерно так и торгуется. да и чё тут резкого? вот вы пойдёте из банки вклад выдёргивать если ставка станет 15%? а куда несть? лично с фонды выдёргиваю и в банки складываю ибо +5 но поиметь ещё месяца три. а в фонду не верю, вовочка ещё че-нить отчибучить может, с его-то кукухой.

Vavim, рынка в ОФЗ, считайте, нет…

Дюша Метелкин, да его и в РФии, считай нет. та и самой РФии считай нет, так, недоразумение какое-то. только нам всё равно жить в этом недоразумении.

Vavim, не нам, а вам

Мысли по рынку.
На этой неделе продолжил досрочно продавать ОФЗ-н купленных свыше 1 года.
Закупал лесенкой так что продаю тоже лесенкой.

Брокер сбер радует, продажа и перевод на счет в банке — день в день.

Далее открываю вклад в сбере на 3 мес под 18% годовых.

В будущем буду рассматривать ОФЗ-н, как полный аналог вклада, т.е ставка ОФЗ-н с досрочкой через год = ставке вклада с учетом налога.


По биржевым ОФЗ готов разместить деньги под ставку выше номинальной ставки вклада и доходностях выше 20% годовых. С учетом рисков хищения и заморозки денежных средств до погашения. Срок до 3,5 лет под 3 летний вычет на владение. 

Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?

Дело даже не ставке ниже рынка. Бесит то что я заходил лесенкой в годовые ОФЗ и застрял в бумагах. По коротким ОФЗ дают максимальные ставки и они максимально просели. Так что сидеть мне до погашения. Ладно хоть сумма не очень большая.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

dekab1, Если в без рисковой ставке на вкладах дают 20% годовых, какого хрена лезть в ОФЗ под 14% годовых, с риском потерять 100% или зависнуть на неопределенный срок?
смысл в фиксации ставки. 20% по вкладам на какой срок фиксируется? 3 мес? пол года? а в ОФЗ 14% — лет на несколько. дальше вопрос прогнозов. ежели кто-то прогнозирует быстрое падение ставок ниже 14% то смысл может быть. Каждый выбирает для себя…

Vavim, Снижение ставок однозначно будет, думаю в конце месяца, приступят к снижению. Иначе совсем туго придется бизнесу, при ставке 20%…

Нерешительный гений, это может решаться субсидированием ставки для производства. Другое дело что это крайне коррупциогенно и неэффективно в России

Дюша Метелкин, зачем? задача резкого повышения ставки — минимизировать отток рублей из банков. задача решена + поставили ещё пару подпорок (запретили покупать валюту, запретили покупки у нерезов, запретили дёргаться нерезам и т.д. Риск вывода денеХ из банков снизился. спокойно могут снизить ставку до 14-16%. ни кто (мало кто) и не шелохнётся выдёргивать деньги из банков.

Vavim, так то да, но в резкое снижение ставки я не верю, а что 20 что 18 — для кредитования один фиг

Дюша Метелкин, вы не верите, а рынок верит — примерно так и торгуется. да и чё тут резкого? вот вы пойдёте из банки вклад выдёргивать если ставка станет 15%? а куда несть? лично с фонды выдёргиваю и в банки складываю ибо +5 но поиметь ещё месяца три. а в фонду не верю, вовочка ещё че-нить отчибучить может, с его-то кукухой.

Vavim, рынка в ОФЗ, считайте, нет…

Дюша Метелкин, да его и в РФии, считай нет. та и самой РФии считай нет, так, недоразумение какое-то. только нам всё равно жить в этом недоразумении.