Облигации ОФЗ

Добрый вечер! Просветите, пожалуйста. Если продать ОФЗ до даты выплаты купона его часть не будет выплачена?

про нельзя:
нельзя закрывать ИИС. ИИС закрывается, если подано поручение брокеру перевести хоть 1 копейку на ваш банковский счёт. При этом получать купонный доход и дивиденды на банковсий счёт можно. По слухам и тело некоторых облигаций эмитент «нечаянно» выплачивает на банковский счёт.

Vavim, у меня ИИС уже прожил 3 года. Если я поставлю на вывод 100 рублей, то что произойдет с остальными деньгами/бумагами на этом счету? У кого то был практический опыт?

про нельзя:
нельзя закрывать ИИС. ИИС закрывается, если подано поручение брокеру перевести хоть 1 копейку на ваш банковский счёт. При этом получать купонный доход и дивиденды на банковсий счёт можно. По слухам и тело некоторых облигаций эмитент «нечаянно» выплачивает на банковский счёт.

На прошлой неделе иностранные инвесторы сократили вложения в ОФЗ на $0,4 млрд (около 30 млрд руб.) — отток увеличился на 1/3 по сравнению в предыдущей неделей.

Почти непрерывный вывод средств международных инвесторов из российских гособлигаций продолжается третий месяц подряд. За это время чистый отток превысил 300 млрд руб.

В итоге нерезидентская доля на рынке ОФЗ сократилась на 2 п. п., до 19,6%.

Ключевое влияние на настроения инвесторов оказывал рост спроса на рисковые активы, а также позитивная статистика США, и вера в то, что распространение штамма «омикрон» не вызовет торможения мировой экономики.

Продажи ОФЗ иностранными инвесторами оказали слабое влияние на рынок, так как были компенсированы покупками со стороны локальных инвесторов.

Восстановления спроса нерезидентов на рублевые госбумаги эксперты ждут лишь к концу первого квартала следующего года.

На каникулы без портфеля – Газета Коммерсантъ № 237 (7199) от 28.12.2021 (kommersant.ru)

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

2.1. Вы не собираетесь более вносить денег. Тогда в 2023 году вы получаете купонами ещё около 40к, но вычет 52к не получаете, так как в 2022 году ничего не вносили на ИИС. И так до тех пор, пока облигации будут не погашены, либо вы их не продадите. Наступит 16 декабря 2024 года и вы можете закрыть ИИС тип А и забрать оттуда 400к. Таким образом вы в течение трёх лет получили 40к*3=120к и вернули обратно 400к.

Как правило, за редким исключением, брокеры не позволяют получать купонные выплаты на отдельный счет и выплаты производят на тот же счет, на котором числятся ценные бумаги ( в данном случае ИИС), поэтому при закрытии счета кроме внесенных средств 400к будут доступны и купоны. Кроме того, опять-таки как правило, сейчас брокеры не удерживают НДФЛ от купонных выплат по бумагам числящимся на ИИС, а производят удержание при закрытии счета, если клиент не предоставит справку из налоговой, что он не воспользовался за всё время вычетом по типу А. Поэтому при закрытии счета в данном конкретном примере при закрытии будет удержан НДФЛ в размере 13% (если к моменту закрытия вновь не повысят ставку налога) от суммы купонных выплат за все года существования ИИС.

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

2.1. Вы не собираетесь более вносить денег. Тогда в 2023 году вы получаете купонами ещё около 40к, но вычет 52к не получаете, так как в 2022 году ничего не вносили на ИИС. И так до тех пор, пока облигации будут не погашены, либо вы их не продадите. Наступит 16 декабря 2024 года и вы можете закрыть ИИС тип А и забрать оттуда 400к. Таким образом вы в течение трёх лет получили 40к*3=120к и вернули обратно 400к.

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

Дмитрий Зы, меня интересует что можно и нельзя делать с деньгами на ИИС когда получаешь вычет типа А.
Много статей перечитал, часть старая и инфа там бесполезная после изменений в 2021, в итоге у меня каша в голове и я не понимаю как проходит процесс по типу А, т.к. описания фактического опыта не находил, как люди крутят там деньги через облиги одновременно получая вычет А.
Ведь деньги не будут же заморожены на года и лежать просто так?
Допустим, в этом месяце я внесу 400к, в след. году получу вычет, счёт станет тип А. Что дальше могу делать с деньгами? В теории я понимаю что деньги можно крутить по разному через облиги и акции, но не знаю тонкостей как совмещается и учитывается для вычета типа А. Если я куплю на 400к облиги, то что делать при следующем вычете? Сумма потраченная на облиги будет учитываться так же как чистые деньги на счёте перед фиксацией вычета в след. году? Или мне нужно перед вычетом продать и иметь кэш на счету чтобы учитывалось и подсчитывалось как надо?
Короче, чёрт ногу сломает в этих изменениях каждый год и тонкостях, хотелось бы знать подводные камни…

Подскажите какие есть схемы с облигациями на ИИС тип А?
Или изменения в 2021 убрали возможность совмещать купоны и вычет?

Josephu, если вы про купонный комбайн, то он работал и работает.
НДФЛ был на неОФЗ и с ними работало нормально. Теперь все облигации под НДФЛ — также будет работать как и раньше.
ИМХО — купонный комбайн скучно и не интересно.

#RGBi
Таймфрейм: 4H

Я думаю, что прямо сейчас отличное время прикупить ОФЗ на свой ИИС с целью вернуть 52000 рублей НДФЛ. Почти 9% годовых в рублях доходность на текущий момент, и восходящий прогноз по стоимости RGBi: https://vk.com/wall-124328009_23380.

Понятно, что котлетить не нужно, но на 400000 рублей с целью налогового вычета за этот год купить очень даже резонно наши ОФЗ-шки. Ну а если не захотим держать такое в портфеле, то по весне продадим дороже, что тоже неплохо.

гуру, подскажите — доходность равна КС, это для рынка нормальная ситуация?

Александр, я не гуру, но подскажу, что это нормально для коротких, но не является нормой для средних и дальних. Инверсия отражает оптимизм скорого снижения КС.

ИМХО оптимизм излишен и не оправдан.

гуру, подскажите — доходность равна КС, это для рынка нормальная ситуация?

НЕДЕЛЬНАЯ ИНФЛЯЦИЯ В РФ УСКОРИЛАСЬ ДО 0,32%,
С НАЧАЛА ГОДА ПО 20 ДЕКАБРЯ ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ ЦЕНЫ ВЫРОСЛИ НА 7,98%
РОССТАТ.

ИНФЛЯЦИЯ В РОССИИ В ГОДОВОМ ВЫРАЖЕНИИ НА 20 ДЕКАБРЯ
УСКОРИЛАСЬ ДО 8,22% С 8,11% НЕДЕЛЕЙ РАНЕЕ.
МИНЭКОНОМРАЗВИТИЯ.

Впереди — ужесточение ДКП в США, 
важно не потерять деньги.

На ИИС (тип А) — только ОФЗ 52001 (погашение 08 23г., ближе, чем по остальным «линкерам»),
доха 2,5% + увеличение номинала на ИПЦ (индекс потребительских цен) с лагом 3 мес., т.е.
в н/вр доха более 10%
(в будущем, доха не известно, потому что прогнозоровать ИПЦ с идеальной точностью, не возможно).
С увеличения номинала ОФЗ — «линкера» не надо платить НДФЛ, если не закрывать ИИС,

Преимущество ИИС типа А:
-   не надо платить НДФЛ, пока не закроете счёт (можно его через 3 года и не закрывать), т.е. с роста номинала не платите НДФЛ,
-   52 000р. ежегодно с 400 000р., внесённых на ИИП в течении года.
Возможно, лучше было ИИС типа Б (нет 52 000р. ежегодно, но и НДФЛ при закрытии нет).

Очередное и последнее в этом году размещение от Минфина. Предложено два выпуска, ОФЗ-ПД серии 26238 и ОФЗ-ПД серии 26239 в объеме 20 млрд рублей в каждом выпуске.

ОФЗ 26238 с погашением 15 мая 2041 года, купон 7,1% годовых
ОФЗ 26239 с погашением 23 июля 2031 года, купон 6,9% годовых


Итоги:

ОФЗ 26238
Спрос составил 24,898 млрд рублей по номиналу. Итоговая доходность 8,43%. Разместили 20 млрд рублей по номиналу (100%)

Внимание! Индекс гос.облигаций пробивает границу нисходящего канала!
Индекс гос.облигаций пробивает верхнюю границу нисходящего канала. Это говорит о том, что может смениться тенденция к снижению на тенденцию к росту. Как это можно объяснить. Люди уверовали что ставки больше повышаться не будут и хватают ОФЗ, т.к. понимают что большей доходности им не получить.

телеграм: t.me/autotradering



Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade,

Падающий канал правда так не строится.
Но ладно, по длинным облигам и так нарисовалось двойное дно.
Минимумы были показаны и при назначении ставки в 7,5% и при назначении в 8,5%.
Длинные ОФЗ дальше падать совсем не хотят. Отскакивают.
Такие доходности по ним были и осенью 2018 года, и тогда выше 8,7% — 9,1% доходности по длинным не поднимались. И сейчас длинные уперлись в доходность в 8,7% в рублях. Для ОФЗ на 10 лет это ну очень хорошая доходность.
Единстенное конечно плохо, что теперь физикам приходится коронавирусный НДФЛ по ОФЗ платить.

вы полагаете, что на протяжении в 10 лет — рубль не упадет даже на 10%?

Внимание! Индекс гос.облигаций пробивает границу нисходящего канала!
Индекс гос.облигаций пробивает верхнюю границу нисходящего канала. Это говорит о том, что может смениться тенденция к снижению на тенденцию к росту. Как это можно объяснить. Люди уверовали что ставки больше повышаться не будут и хватают ОФЗ, т.к. понимают что большей доходности им не получить.

телеграм: t.me/autotradering



Авто-репост. Читать в блоге >>>

autotrade,

Падающий канал правда так не строится.
Но ладно, по длинным облигам и так нарисовалось двойное дно.
Минимумы были показаны и при назначении ставки в 7,5% и при назначении в 8,5%.
Длинные ОФЗ дальше падать совсем не хотят. Отскакивают.
Такие доходности по ним были и осенью 2018 года, и тогда выше 8,7% — 9,1% доходности по длинным не поднимались. И сейчас длинные уперлись в доходность в 8,7% в рублях. Для ОФЗ на 10 лет это ну очень хорошая доходность.
Единстенное конечно плохо, что теперь физикам приходится коронавирусный НДФЛ по ОФЗ платить.

Внимание! Индекс гос.облигаций пробивает границу нисходящего канала!
Индекс гос.облигаций пробивает верхнюю границу нисходящего канала. Это говорит о том, что может смениться тенденция к снижению на тенденцию к росту. Как это можно объяснить. Люди уверовали что ставки больше повышаться не будут и хватают ОФЗ, т.к. понимают что большей доходности им не получить.

телеграм: t.me/autotradering



Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ждем, пока рано брать

Денис Юрьевич Наумов, у Верникова сегодня хороший ролик с Романом Ермаковым вышел на эту тему…

Домовой / Максим Сергеев,
Роман живет в воображаемом своем мире и пытается тут всем рассказать почему ЦБ считает инфляцию в 8%, хотя Верников ему несколько раз напомнил про 27% в продуктах, тот все равно несет свое про 4-4.5 % в 2022. А перлы про отсутствие инфляции в услугах, это вообще бред. В авторемонте услуги +100%, в строительстве до +300% (цену услуг традиционно считают по стоимости применяемых материалов).
Ну и странно что банк держит такого неадекватного закупщика бумаг в штате.