Блог им. Pratrader

451 градус по фаренгейту или кратко о пользе книг по трейдингу

До сих пор перилами в новом доме мне служили коробки с книгами.
Наконец-то столяр разродился ступеньками-балясинами-перилами и пришло время купить книжный шкаф и разобрать книги.
В итоге, тонны макулатуры отправились в свое последнее путешествие.Вместе с ними центнеры книг по трейдингу переместились туда, где им и положено быть-на помойку, под пресс мусоровоза.Это после того как пару грузовиков с книгами были выброшены еще до переезда.
книги на помойке

По хорошему, надо было бы их сжечь, чтобы инфекция не передавалась дальше.

Что я хочу сказать?
Безумно жаль потраченных лет на чтение этой говнолитературы от зарубежных псевдогур и отечественных подражателей.
Кроме засирания мозгов и увода в сторону от простой и понятной сути трейдинга, никакой пользы от них не было, нет и не будет.
Единственная польза-косвенная, узнал 10001 способ как не надо делать, программируя и проверяя псевдоприбыльные псевдометоды торговли.

Вы не можете издать книгу по хирургии, не будучи врачом.Не найти книгу, в которой было бы написано-купи скальпель, кромсай два раза слева направо и три раза сверху вниз и наслаждайся свободой, получая зарплату хирурга.
Не найдете вы и книгу по математике с названием «Реальные секреты неизвестной математики» где гуру расскажет, что математиком стать легко и просто, достаточно знать, что 2+2=5, ведь все остальные лохи думают, что 4.
Зато по трейдингу таких книг-каждая первая, а каждая вторая пишется человеком, который умеет писать книги, но никак не является трейдером.

На вопрос: «А как тогда учиться, а что читать?» ответ такой
1)Изучать рынок, а не околорыночную литературу.По конкретным вопросам искать конкретные ответы, со временем-у конкретных людей.
2)Иногда в журналах, на форумах или в блогах в приступе альтруизма выкладывается совершенно рабочий, годный материал.Как его отфильтровать, учитывая, что 99% творчества это флуд-тема отдельного разговора.
3)Идти работать в фонды, которые зависят от прибыли и учиться у тех, кто уже.И научитесь и деньги за это получите.
4)Покупать знания.После каждого релиза очередной системы в пуле клиентов, я получаю отзывы типа «Спасибо, сэкономил мне N лет… материал супер, книгу пиши», а недавно после релиза прислали «Это должно быть на первой странице всех учебников по трейдингу», с чем я согласен и «Впечатление, одним словом, восторг и фантастика.», с чем я не согласен, но чертовски приятно:) Не знаю, есть ли еще кто-то, кто продает такой же качественный материал, как у меня и это не «приступ скромности», а просто действительно не знаю.Но если вы покупали системы или еще какие знания, касающиеся биржи и «прям в восторге», буду рад узнать где, лучше в личку.
5)Книги.Да, есть порой книги, которые не то чтобы супер-полезные, но после отсева 9 частей кала вы получаете 1 часть, которая может существенно повлиять на ваш трейдинг в лучшую сторону.Книги без кала, увы, не встречал.Видимо, это требование книгнопечатной индустрии-не размещать полезную информацию на 3-х листах, а писать 300 листов, размазывая эти 3 по всей книге.И смотрится солидней и продается лучше.

Удачного вам обучения.

Оригинал 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

538 | ★23
95 комментариев
О! Сам пратрейдер! Приятный сюрприз!
Тимофей Мартынов, привет Тимофей.
Ты, часом, на SSH в Ебипет не едешь?
avatar
Pratrader, хз, а чо там делать?
Pratrader, что почем кстати, не узнавал?
Тимофей Мартынов, в основном смотреть на синее красное море.У меня от этого обычно голова опустошается и че-нить хорошее рождается.
Отель дешевый, поэтому, подозреваю, что гуано.Но мне уже пофиг, то стройка, то дети, то стартап или еще хз что.Хочется вырваться.
От 22 за просто номер+все включено на неделю до 40 за сивью+ультра на 11 ночей.
avatar
Pratrader, Вы, я так понимаю, там будете?
Иван Коваль-Зайцев, очень вероятно.
avatar
Тимофей Мартынов, а чем он «Сам?», тем что продает убыточных котов в мешке за безумные деньги?
Александр Дрозд, зацепило?:)
Насчет котов в мешке.
Люди, которые два года назад первого кота покупали, а год назад второго, почему-то размели третьего сразу после того как я о нем рассказал, даже официального предложения не было.
Деньги безумные для вас, но не для моих клиентов.И это хорошо, что для вас они безумные-так задумано.
avatar
Pratrader, умные деньги в кривулину нарисованную в экселе и обернутую легендой о умных клиентах, не инвестируются. Безумные да, это их зацепляет, как в выразились.
Александр Дрозд, я, увы, не понял, что вы хотели сказать.

Но то что я делаю и то, что вы описали не имеет друг к другу никакого отношения.
У большинства имеет, возможно у всех остальных-не знаю, не имею опыта покупки систем.У меня нет.
avatar
Pratrader, тогда почему бы вам не показывать своим потенциальным клиентам результаты работы системы за 2011-2012 годы хотя бы на РИ, не говоря о других инструментах. При личной переписке вы настойчиво уклонялись от ответа на этот вопрос.
Александр Дрозд, wtf?
Вы в своем уме?
Я продаю системы на основании результатов работы за последние годы.
То что вы пишите-либо бред, либо ложь, либо троллинг.
Никакой личной переписки с вами у меня никогда не было.
avatar
Pratrader, покажите графики 2011-2012?
Александр Дрозд, смотрите
avatar
Pratrader, спасибо
Pratrader, по ссылке pratrader.livejournal.com/268051.html в 2012 у вас появилась ремарка о том что были внесены изменения в систему, а как выглядит эквити системы в этом периоде, которую я приобрел бы в 2010 или 2011? Иначе речь идет о подгонке под не самый удачный год задним числом.
Александр Дрозд, сис1 в неизменном виде в год после релиза сделала 24000 на контракт, сис2 в неизменном виде в (почти) год после релиза сделала 20000 на контракт, но с учетом внесенных изменений, которые исключительно учитывают подвиги Медведева на почве вращения часов, в районе 23000 на контракт, сис3 была зарелизена в начале этого года и в следующем году, почти уверен, сделает больше.
Ряд важных моментов:
-я продаю не системы, а много больше, чем системы.Потому и покупают их у меня даже те, у кого собственно такие же как продаваемая системы уже есть.
-сейчас нет возможности что-либо купить «с улицы».Сис1 и сис2-лимит копий выбран, сис3 только для существующих клиентов и лимит копий, считай, тоже выбран.
-если есть намерение быть и продолжать быть трейдером, вопрос покупать или нет мои системы вообще стоять не должен.Единственный вопрос-можете ли вы себе это позволить и готов ли я вам что-то продать.Сейчас ничего не продается, так что и обсуждать нечего.Если есть желание не пропустить следующий релиз, пишите на почту-занесу в список и уведомлю, когда и если будет что-нибудь для публики.
avatar
на главную!
я не жалею ни об одной из прочитанных книг.

Потому что каждая книга помогала мне в чем-то лучше понять природу рынка и реальности. РОждала мысли в голове.

Хотя согласен, что изучая саму реальность, а не написанные о ней книги, можно научиться зарабатывать гораздо быстрее.
Полностью согласен. Основная проблема самообучения и просто обучения в трейдинге — что вокруг все на 99% полная туфта и руководство что нельзя делать. Только общение или пример рядом или очень умная и способная голова, которая будет перебирать все варианты и отсеивать туфту и думать сама могут сделать трейдера. +5
avatar
— и +
avatar
когда у меня интересуются что можно почитать по рынку (кроме опционов), я не знаю что сказать. Риск менеджмент)). Я говорю, что почитайте что пишут, все что угодно, это все равно ерунда, но будете просто на одном языке с остальными, и вся польза…
avatar
Видимо слил много автор, раз обиделся на книги. Книги нужны разные — толстые и тонкие, большие и маленькие, умные и глупые, на русском и китайском, черные и светлые, легкие и тяжелые, кожаные и картонные, дорогие и дешевые, с картинками и без картинок.
avatar
serg87, бредятина
avatar
Автор просто много раз спустиля-поднялся по лестнице, разгребая макулатуру.
А «слил много»-это интересно, т.к. адреналинисто и напоминает молодость, но увы, в текущей ситуации недостижимо.
avatar
сейчас пишу книгу о том, как заработать на написании книг о том как писать книги — как заработать на бирже.
Профессор Преображенский, в тренде значит:)
avatar
silver 916, битва экстрасенсов вас ждет.
avatar
silver 916, занесите себя в свой черный список.
Спокойной ночи и удачи.
avatar
silver 916, просто года три назад записал себе не тратить время на идиотов и следую своему правилу.
До свиданья.
avatar
А я не читал книжки никогда, скучно это… Зачем их читать?
avatar
silver 916, тоже верно. Действительно все таки в книгах есть польза. Просто у нас (ну скажу за себя), есть отношение что раз взялся писать, то пишется конкретная рекомендация, как зарабатывать деньги, а не «че то там». И потом, что естественно, в 99% так по книге не заработаешь и получается как раз такое отношение к книгам.
avatar
Уважаемый Пратрейдер, а что Вы например думаете о Чаке Лебо и его творчестве? Не он ли,(наряду с известными российскими трейдерами), заложил фундамент Вашего правильного подхода системостроительству и научили правильно изучать рынок?
avatar
Stoik, не знаю как сейчас дела у Лебо.В свое время понравилась его «люстра» для выхода из трендовух.
Причем в итоге использовалась не люстра, а просто идеология конкурирующих стопов во главе с параболиком.
Сейчас из технического анализа у меня ничего не используется.Ну или почти ничего.
Трейдинг-это не ТА, а ТА-это не трейдинг.
Что касается других российских трейдеров, то Атаман в свое время здорово помог, в основном не какими-то темами, а показав, что горизонт параметров доходности находится намного выше, чем я до этого себе представлял, ну и в какой-то мере задав направление для дальнейших собственных исследований… короче сделав то, чем я сейчас по сути в том числе занимаюсь, только за деньги.
avatar
Для меня счас раздолье. Совсем недавно я с помойки притащил целый чемодан книг по шахматам. Выучил королевский гамбит и всех деру на шахматном сайте bereg.ruSilent Hamster
avatar
А еще недавно на помойке нашел партитуру для фортопьяно про старика, который увел поляков далеко в лес зимой и они там сгнили. Знаменитая опера. Так я ее продал (партитуру)за 3000 рублей. Я бы освоил фортопьяно, и сам разучил ее, но инструмент надо покупать!
avatar
Silent Hamster, банк, помойка, 3000 рублей )))
avatar
Простите, уважаемый автор, но вот перечень пунктов с 1 по 5-ый, воспринимаются (на мой сугубо личный взгляд) как руководство по трейдингу из тех же самых книг, которые вы опустили в урну.Не хватает конкретики (про конкретные вопросы и конкретных людей :)))), развёрнутой информации с доводами.(лишь в пункте 4, вы изложили самый доступный способ — купить знания у вас...).Моё скромное мнение о книгах по трейдингу — «трудно писать вразумительное чтиво околонаучным языком об абсолютно ненаучных вещах», ибо трейдинг это не наука, как та же медицина или математика.
avatar
sett44, ну, войти ко мне в пул я бы не стал называть самым доступным способом. И, повторюсь, наверняка я не единственный, просто не знаю где еще есть годный материал.

Что касается материала по трейдингу, писать не трудно, когда знаешь о чем писать и эта писанина-конкретный набор взглядов и методов, рожающий конкретную систему.Другое дело, что такое писательство всегда вызывает вопросы из серии «такая корова нужна самому».То есть я знаю почему и зачем это делаю я, но сомневаюсь, что у кого-то еще может быть аналогичная комбинация ситуаций, приоритетов, возможностей и предпочтений, чтобы делать это по тем же причинам, что и я.
avatar
Книги- это те же деньги)))) А вы говворите- в топку их((((
avatar
Да, в партитуре, даже заметки Чайковского были… Карандашиком писал. Хотя, хрен его знает, может и не Чайковского… Но с нажимом и красивый дореволюционный почерк)))
avatar
У меня даже французкий бульдог любит книги- особенно справочник по математике… Корн… грызет его с корки. Я ему разрешаю. У меня три таких справочника. Опять же с помойки!
avatar
У нас узбеки помойку контролируют. Я с ними договорился, они все кнгиге мне тащят. Например, недавно притащили Критику материализма ( с ъ тями) киевского профессора, которого Ленин выгнал в 1922 году. Так, Сталин за эту книгу расстреливал. А она у меня дома лежит. Поеду в Лондон, на аукцион в Сотби поставлю за 1000 фунтов (начальная цена), а там посмотрим!
avatar
Пратрейдер, а сколько времени у Вас ушло на разработку первой робастой ТС на российском ФР?
avatar
Stoik, нисколько.
На западе с 2000 торгую, а в РФ пришел только в 2006 если мне память не изменяет.Пришел перенеся часть работающих вещей на наш рынок и обнаружив, что сие есть хорошо.
Потом уже были множественные разработки с нуля под РФ, например всякими быстрыми вещами только здесь начал заниматься, но в целом, это уже было в тот период, когда очередная разработка априори годная, потому как… вероятно, опыт отбирает правильные вещи еще на старте.
avatar
Пратрейдер, странно, что Вы лишь поверхностно знакомы с Лебо. В ваших подходах к системостроительству очень много общего.
avatar
Stoik, велосипеды полезней изобретать, чем просто получать готовые.Знаешь каждую шестеренку:)
avatar
Про ТА. Изучение цены и поиск повторяющихся закономерностей для извлечения денег из рынка, это разве не ТА?
avatar
Stoik, ну, изучать то надо не только и не столько цену и начинать надо не с нее, а с конкретных источников пищи и их доминирующих мотивов.Цена(и не только она)-это уже потом, в качестве подтверждения что таки да, явление имеет место быть.Ну и уже в процессе разработки оптимальной методы эксплуатации явления используется цена и все что с ней происходит.Но это все вторично.
avatar
Мож автору просто надо печень у врачей проверить?
avatar
Владимир Спицын, уже проверил.
Результаты видны?
Если да-в битву экстрасенсов.
avatar
Владимир Спицын,
P.S.Я серьезно.
avatar
Pratrader, странно понимать разводилово книг и не рыгать с экстрасенсов.
avatar
Владимир Спицын, я их никогда не смотрел, просто знаю о существовании.
А насчет печени, ну реально проверял и реально там есть кто корректрировать, в отличие от всего остального организма.Так что-в десятку:)
Кстати, не понял как печень с топиком связана.Пить-не пью если че.
avatar
Pratrader, печень с нервами… нервы с манерой писАть… ну вообщем внёс Ваш блог в закладки.
avatar
Владимир Спицын, спасибо за инфу, не знал.
avatar
Книги, это ваше потраченное время — ваша инвестиция в самого себя… на мой взгляд…
а выкидывать книги — или как вы выражаетесь в топку — просто неуважение… опять же на мой взгляд…
— книги тоже разные бывают… все зависит от вас — вашего выбора…
— пс — книга — James Dalton книга первая — Mind over Markets…
достойна для прочтения… ))
avatar
crambe12, вы знаете, я тоже отношусь к той старой школе, которая считает, что выбрасывать книги-кощунство.
Но надо.Просто надо избавляться от старого ненужного хлама, который тянет назад и занимает место, не пуская новое.
По трейдингу остался десяток книг.От остальных избавился и не жалею.Также как в свое время обнаружил, накрывшиеся вместе с хардом 30 с лишним гига «полезной» информации всего лишь освободили место для новых исследований вместо ковыряния старого материала.
avatar
Pratrader,
да бог с вами, это дело каждого…
действительно, если скопилось много книг… куда-то надо их девать… ))
— наверное… я у меня пока не настолько много книг скопилось…
до грузовиков еще далеко… ))
— рано или поздно приходится… к сожалению
может просто подарить кому…
— я от своих старых журналов и книг — избавился раздарил детворе во дворе… ))
avatar
Пратрейдер, а придерживаетесь ли Вы подхода, что конкретная ТС должна работать на конкретном инструменте? И то, что она не работает на другом инструменте вовсе не говорит о её неробастости? Так называемый курв фиттинг под конкретный инструмент.
avatar
Stoik, я придерживаюсь мнения, что ничего никому нигде не должно.
Все «должно» относительно системостроительства, также как и многие «должно» в жизни лучше выкинуть из головы.Чем раньше-тем безболезненней.
avatar
Пратрейдер, поделитесь опытом планирования бюджета при жизни на доходы исключительно с трейдинга. Насколько тяжело было на первом этапе и на какой период должно хватать сбережений/пассивных доходов. Не знаю в жизни людей, живущих и обеспечивающих семью исключительно трейдингом. Сам торгую профессионально с 2008 года, получается нормально, но бывают периоды просадок, за которые и есть опасения)))
avatar
Stoik, О, Вы начали торговать задолго до своего рождения! И сразу профессионально! Это внушает.
Stoik, спрашивать человека с гипетрофированным пофигизмом и раздолбайством о планировании не есть правильно:)
В детстве горы(родители физики), потом общага интерната(израильского, это на наши интернаты с бритоголовыми уголовниками), потом армейские казармы, палатки, Ливан, засады-сутки в грязюке, потом общага универа… дали понимание, что мне везде хорошо, что ничего страшного в этой жизни не бывает, пока есть здоровье.
Поэтому, занимаясь трейдингом, ИМХО стоит развивать здоровый пофигизм, а не планирование.
Я недавно пробежался по своим счетам, обнаружил на ~3 мио больше, чем мне представлялось, ну и не уверен, что все счета просмотрел, т.к. еще не разобрал все коробки в доме и большая часть документов хз где-такое вот планирование…
avatar
Сергей Грошев, а знали бы Вы как начал! но только еще раньше в 2002))
avatar
не знаю… 1. Всегда, даже в самое неудачной книге я нахожу одну а то и несколько интересных мыслей… Ведь кто то ее писал, ктио то издавал… Неужели все идиоты? 2. Книги, которые в свое время считал «так себе», через несколько лет воспринимались немного иначе… удачи
avatar
pattern, интересные мысли можно и в комсомольской правде найти.
Только для монотонного отъема денег у контрагентов на поляне нужны не интересные мысли, а сухое знание о групповых системных действиях этих самых контрагентов.
Все остальное-довесок, который либо сам собой, либо вообще нафик не нужен ибо и так хватает.
avatar
Pratrader, возможно Вы и правы, тем более что Ваша безапелляционность и «сгребание» всех книг в одну кучу, выдает в Вас человека безусловно с выдающимся умом и наверное жизненным опытом… успехов
avatar
pattern, не всех, десяток остался.Но это капля в море или иголка в стоге… и вам.
avatar
Pratrader, ДЕсяток книг не долго перечислить. Поделитесь?
Иван Коваль-Зайцев,
Рашке, Секреты
Ларс Твид, Психология
Обе книги Талеба
Раян Джонс про ММ
Р Винс про ММ
остальное либо художественная, либо технарская литература на англицком.
avatar
Pratrader, Спасибо:)
Pratrader, бьюсь об заклад, что книги Талеба это Лебедь и Одураченные случайностью?!)
avatar
onemorefake, а у него разве есть другие?
avatar
Pratrader, в 2011 краткий сборник выходил, есть русский перевод. В прошлом ноябре Antifragility вышла. А я читаю его «Динамическое хеджирование», но это не худ. литература)
avatar
Pratrader, Он написал дополнение к «ЧЛ» — называется «О секретах устойчивости». Но там всего 130 страниц, поэтому издатели добавили еще сборник его афоризмов «Прокрустово ложе». Получилось 230 страниц. Ну и продают по цене «ЧЛ» — издатели «куют железо, не отходя от кассы»
Сергей Грошев, читать то стоит?
avatar
Pratrader, Нет
Сергей Грошев, Спасибо.
avatar
По поводу книг — доля истины есть, но утверждение в корне не верно.
Напоминает старый анекдот:
"… чукча не читатель — чукча писатель".
avatar
petr, это не утверждение, а мнение, основанное на опыте.Есть вещи, которые помогли мне стать трейдером, а есть те, которые не помогли, только время отняли.Понятное дело, что книга по сути своей является всего лишь сборником сигналов, которые становятся информацией уже в голове интерпретатора и от содержимого этой головы (в том числе) зависит конечный результат интерпретации.Но вода не станет бензином, хоть через что ее прогоняй.Если исходник-гуано, то и на выходе ничего кроме него не будет.
avatar
Pratrader, так и само трейдерство основано на паразитировании, если занятие гуано, то никакие книги и мудрецы не смогут его превратить в конфетку, в источник счастья и благо для общества.
avatar
mauzer, это вопрос отношения и глубины понимания всей конструкции.Исходная задача привлечения капитала решается? Да.
Трейдинг-уже побочный эффект от процесса решения этой задачи.
Ну и, все по честному.Еще на входе предупреждают-игра «кто умней, того и тапки» и не факт, что ты не окажешься в рядах глупой пищи после N потраченных лет.
avatar
Pratrader, да, согласен.
мне твой опыт еще раз подтверждает тупиковость самого занятия спекуляциями и бессмысленность познания в этой области.
пассивное инвестирование исправляет частично ситуацию, но это ведь просто скучно, душа просится наружу, а сердце требует активного движения вперед.
avatar
Ну как бы смысл есть-деньги, много.Больше и легче чем в любой другой честной области.
А так да, абсолютно нулевое занятие с точки зрения жизни на планете, приводящее к деградации многих социальных навыков и совершенно не способствующее крепкому здоровью.
Поэтому и наступает у всех трейдеров период, когда начинаешь делать упор на творчестве, семье, бизнесе, а трейдинг задвигаешь на второй, а то и десятый план.Я вот изобрел кое-чего, стартап организовал, книжку художественную пишу, хоби всякие социальные… короче вспоминаю период, когда по 18 часов в сутки только биржей и занимался как полную ж.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Россети Московский регион. Новая инвестпрограмма увеличивает прогноз по капитальным расходам!
Сегодня Минэнерго РФ на сайте опубликовал новую инвестиционную программы (ИПР) до 2030г. (публикуют здесь ) и что же там интересного:
Фото
Какие активы дают доходность выше индекса 📈
Активные инвесторы ищут на рынке не просто усреднённый процент, а премию — сверхприбыль. Это доходность, которая уверенно обгоняет рост...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «Оил Ресурс» и АО "Кириллица" присвоен статус "под наблюдением", ООО «УРОЖАЙ» понижен до ССС(RU))
🔴ООО «СЭТЛ ГРУПП» АКРА понизило кредитный рейтинг до уровня A-(RU), изменив прогноз на «Стабильный», И ЕГО ОБЛИГАЦИЙ — ДО УРОВНЯ A-(RU). Ранее...
Фото
Сети. Кто сейчас самый дешевый? Сводный пост по сетевым компаниям по отчетам РСБУ за Q1 26г.
Введение Россети Центр Россети Ленэнерго Россети Московский регион Россети Волга Сводные таблицы Введение Все...

теги блога Pratrader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн