Копипаст

Копипаст | Всё как обычно : понты и невежество.

копипаст с копипаста
smart-lab.ru/blog/470021.php
На днях основатель Microsoft Билл Гейтс назвал Биткоин и ICO «самыми спекулятивными вещами». За этим последовал поток негатива от сторонников криптовалют, включая миллиардера Тайлера Уинклвосса.

Напомним, на днях в эфире передачи Squawk Box Билл Гейтс сказал, что инвестиции в Биткоин являются инвестициями по «теории большего дурака». Он добавил, что непременно бы ставил против Биткоина, если бы это можно было легко сделать. 

Видимо, основатель Microsoft не слышал о биткоин-фьючерсах на чикагской бирже CBOE. Позднее в своем Twitter Тайлер Уинклвосс подсказал, как ему следует поступить. В частности, он ответил Гейтсу, что сегодня существует возможность шортить криптовалюту, используя фьючерсные контракты CBOE, и сказал ему «ответить за свои слова».

CBOE запустила биткоин-фьючерсы еще в декабре 2017 года. Исследователи из Федерального резервного банка Сан-Франциско считают, что эта биржа опционов, а также CME Group, спровоцировали дальнейшее падение Биткоина. 

Сами близнецы Уинклвосс оптимистично настроены по отношению к криптовалютам. Они ожидают, что в течение 10 лет Биткоин вырастет минимум в 40 раз и достигнет курса более $300 000. Также они предположили, что в будущем объем ежесуточной торговли Биткоином составит более $4 трлн.
=
Авторы заметки и этот Крипто-Близнец не знают (ну и Гейц, само собой), что биток можно было шортить ещё до появления фьючей на СВОЕ.
Многи биржи давали и дают плечи и шорты.
Что стоИт за этим «незнанием» ?
Возможно, это попытка лишний раз заявить о себе, проехавшись на горячей тематике.
Или попытка манипуляции общественным мнением, т.е. ещё одно напоминание о том, что биток дёшев, его надо брать и не слушать всяких-разных Гейцев.
Я ни в коем случае не обвиняю авторов заметки, они только передают информацию.
Но у меня большое сомнение, что личности уровня Гейца и Уинклвосса могут забыть о том, что возможность шорта битка существует и существовала ещё до появления фьючей на СВОЕ.
=
Мой канал Telegram: t.me/cryptothrash
=
Мой Twitter: www.twitter.com/uberipuzo
=
Список перспективных крипто-проектов (периодически обновляется) : 
goo.gl/u5hgK2
=
Все свежие раздачи бесплатных токенов (айрдропы):
goo.gl/uvLnVh
=
«Облачный майнинг».
HASHFLARE: t.co/wk7ETJPwkg
GENESIS MINING: t.co/BJOb65tFeZ = Промокод на скидку 3% — Uv31rm
CCG Mining: t.co/MlRRKzr71G
NuVoo Mining: t.co/ofRkZZz2rb
Hashing24: t.co/FCwKosNyAh = Биржа Мощностей
=
Аппаратные крипто-кошельки.
LEDGER NANO S: goo.gl/i4XNom
=
Кошельки и платёжные системы.
PAYEER: goo.gl/tDavne (обмен BTC,ETH,USD,EUR,RUR)
ADVCASH: goo.gl/qTy5z5
Cryptopay: t.co/cBftsLacoF
=
Крипто-биржи.
YOBIT: goo.gl/irx0NL
EXMO: goo.gl/cMhZR6
CEX: goo.gl/b7A3hS = Margin Trading 
BINANCE: goo.gl/GEHpHx
=
Обмен криптовалют на фиат.
LOCALBITCOINS: goo.gl/v2hNf6
BTC banker: goo.gl/59Z9QD
=
Справочник — Биржи и другие сервисы для операций с Ethereum и токенами ERC-20.
t.co/KrNVlnayC9
=
49 комментариев
+1
Наивная точка зрения, уважаемый. Билли торговля сотней баксов может быть интересна? Допустим, он решил бы показать миру, что крипта — это туфта и вложил бы мелочь какую-нибудь типа 100 млн грин в шорт на какой-то бирже, дающей возможность шортить.

Формально по-честному бы сделка получилась, если бы Билли посетил Коля. Бабки бы перешли бирже, и всё… Что было бы, если бы не посетил? Допустим, Билли сделал x5 на этом шорте. Кто оформит ему финансовый результат и отслюнявит пол-ярда баксов? Ни кэша у них нет столько, ни биржа сама столько не стоит… Что взять с группы дебилов, считавших, что они могут шорты миру предложить?
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, ээээ, коллега...
я удивлён...
на бирже шортист играет не против биржи — а против другого игрока, открывшего лонг
поэтому «Бабки бы перешли бирже» — не бирже, а лонгисту
и «Кто оформит ему финансовый результат и отслюнявит пол-ярда баксов?» — пол-ярда спишут с гарантийного обеспечения лонгистов
другое дело, что изза отсутствия ликвидности — на крипто-биржах нельзя открыть шорт на 100мио, имхо
поэтому надо заманить лохов на СВОЕ
чем сейчас и занимается Гейц совместно с Близнецами
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, нет, не против другого игрока, стоящего в лонг, а именно против биржи. Как вы совершенно верно указали, проблема в ликвидности. Ее в настоящей крипте недостаточно, а а вот в этом синтетическом «фьючерсе» она отсутствует напрочь. Где набрать столько дураков, которые купят некрипту вместо крипты на новой экспериментальной бирже и создадут сколь-нибудь существенный объем? Невозможно найти контрагентов для Билли. А что делать тем, кто придумал такую классную штуку? Только самим впрягаться. У них только график есть и желание… Контрагентов нет. Если торгуется не настоящая крипта, то оно кухня по определению.
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, 
нет, не против другого игрока, стоящего в лонг, а именно против биржи.
откуда это известно?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
кукловедофилофоб, 
в этом синтетическом «фьючерсе» она отсутствует напрочь.
синтетическом ?
да ещёслово фьчерс — в кавычках ?
прошу пояснений, коллега!
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, если кратко и без длинный дискуссий, то не стоит считать себя много умнее автора статьи, «крипто-близнеца» и Гейтса вместе взятых :)
Возможно, это попытка лишний раз заявить о себе, проехавшись на горячей тематике.

Гейтс не шоумен, ему и существующая популярность уже давно в тягость, наверно. И плюсики ему не нужны :)
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, 
если кратко и без длинный дискуссий, то не стоит считать себя много умнее автора статьи, «крипто-близнеца» и Гейтса вместе взятых :)
и кукловедофилофоба тоже, как я понял…
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, я не могу выбрать чью-то сторону там, где мало понимаю, но когда кто-то обсирает мультимиллиардеров, типа, во тупыыыые… оно всегда очень ржачно. Просто даже вне темы дискуссии…
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, ага
а особенно ржачно — когда мультимиллиардеры держат всех за лохов, забыв о том, что биток шортить можно уже давно, даже не пользуясь СВОЕ
а ещё более ржачно — когда кое-кто думает, что шорт открывается против биржи на каком-то неведомом и необъяснимом синтетическом фьючерсе
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, наверно, вам Демура должен нравиться, когда про рептилоидов рассказывает :) Гейтсам и баффетам в лонг-то вставать мелко )) Рынку еще расти и расти, пока он станет для них минимально интересен )

То, что нормально для нас с вами и в лонг, и в шорт, и с фьючерсами, и без фьючерсов, оно вообще никак для баффетов. Они туда 1% своего капитала запихать не смогут :) Трудно их подозревать в том, что они сколь-нибудь серьезный интерес уже там имеют или пиарятся за счет крипты.
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, тогда зачем баффет периодически высказывается о биткоине и о крипте?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, да заипали его все повторяющимся вопросом. Он же гуру, типа. А крипта — это о финансах, типа. Как уж не спросить… Сто тысяч раз в разных вариациях.
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, зачем он отвечает на вопросы — если ему бы не хотелось ?
значит — хочется
а если хочется — значит есть цель
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, а вы зачем мне отвечаете? Вы ведь некоторые реплики, как наезд воспринимаете :) А некоторые мои реплики действительно наездами и провокациями и являются :) 

У вас какая цель мне отвечать? Нет такой цели. Это вежливостью называется. Вы вот вежливый человек, даже когда спрашивают не очень вежливо… )
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, мы полемизируем
моя цель — отстоять мою точку зрения и указать на ошибки оппонента
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
кукловедофилофоб, 
Гейтс не шоумен, ему и существующая популярность уже давно в тягость, наверно. И плюсики ему не нужны :)
странный комментарий...
разве я говорил о популяризации Гейца ?
я говорил о популяризации битка, при помощи создания шумихи вокруг него заинтересованными лицами, с целью манипуляции
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, я не понял ) И сейчас недопонимаю. Гейтс имеет какой-то интерес в биткоинах? Типа, повлияет на него как-то, чтобы вложиться по интересным ему ценам? Как вы полагаете, при каких условиях и на какую сумму он мог бы «влошиться»? :)
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб,
Гейтс имеет какой-то интерес в биткоинах?
можно только предполагать
может гейц имеет интерес
может гейц имеет битки
повлияет на него как-то, чтобы вложиться по интересным ему ценам?
шумиха создаётся — чтобы влиять на мнение толпы
гейц участвует в этой шумихе
Как вы полагаете, при каких условиях и на какую сумму он мог бы «влошиться»?
я думаю, что такие личности уже давно влошились на сотни миллионов
и пытаются манипулировать толпой с понятными нам целями
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, нашел:
Всего, по подсчетам Bloomberg, Билл Гейтс отдал на благотворительные цели около 50 миллиардов долларов.

А он сопоставимую выгоду будет иметь от сотен миллионов вложений в крипту относительно того, что раздает на благотворительность? :))

Мне кажется, нет мотива лохов разводить на миллиард, если проще 10 ярдов недораздать =)
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, 
1 зачем ему тогда вообще высказываться по крипте — если он в ней нифига не смыслит ?
чтобы казаться дурачком ?
2 если крипта подорожает в 100 раз — то 500 млн превратятся в 50 млрд
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, 1. да потому что легче ответить хоть что-то, чем сказать «без комментариев», т.к. додумают ребята типа вас еще хуже ))))) На западах вообще люди более вежливы ) Спрашивают — отвечай, что знаешь.
2. пффф… мне кажется, они уже давно не думают о том, как еще больше заработать, им существующего бизнеса выше головы. Легче новое направление бизнеса запустить или новый бизнес, чем вкладываться в непонятную неуправляемую неподконтрольную хрень с неочевидными перспективами.
avatar
(1:10) || algo
+1
От Лонга!, 
Возможно, это попытка лишний раз заявить о себе, проехавшись на горячей тематике.

Это разве о биткоине? Тут о человеке каком-то. Кому из упомянутых попиариться нужно?
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, 
1 у меня написано «возможно»
значит, я сомневаюсь в этой версии
2 пропиариться нужно близнецам (и одновременно напомнить о привлекательности биткоина)
ибо они ближе к битку, чем гейц
возможно — это сговор
а возможно — гейц уже давно затарился битком, и корчит из себя дурачка
очень странно слышать от него, как от непричастного к битку, внезапные странные заявления, которые кто-то может успешно критиковать
значит — нет дыма без огня
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
кукловедофилофоб, я считаю братья правы. Суть их спора даже не в том есть инструмент для шорта или нет. Тут я согласен с кукловедофилофобом (что значит этот ник?))в части синтетических фьючерсов и т.д. хотя сейчас не об этом.

Суть спора была в том (иносказательно): не.ер пи.деть просто так, если ты хочешь показаться умным, то не выезжай на своей славе it гуру 20-го века ведь речь не об этом, просто вшорти, если не с.ышь, это самая мужская позиция в споре. Если обсираешь перспективы инструмента, встань в позицию против него. Или не.изди везде где не спрашивают.
avatar
BITCOIN
BITCOIN, много всяких дураков бросают дурацкие вызовы более занятым, серьезным и успешным людям. Миллиардерам ли, или Путину вот регулярно предлагают побиться в ринге, раз у него такой высокий дан дзюдо… или ice bucket challenge какой-нибудь придумают… или письками померяться — кому в чем хочется посоревноваться. Отвечать на все эти дурацкие вызовы глупо имхо, а вовсе не мужественно.

Билли похрену глубоко, как будет этот биткоин болтаться. Кроме того, есть техническая причина. Большую сумму поставить невозможно. Малую поставишь — обвинят в несерьезности намерений или намерении увильнуть, по любому еще хуже будет, чем вообще на вызов не отвечать.

Кукловедофилофоб означает человека, которого тошнит от тех, кому нравится верить в то, что против него на рынке играет всемогущий кукл… и вообще все происходящее в мире идет от теории заговора. Я считаю, нехрен искать черную кошку в темной комнате. Особенно нехрен, если кошки там вообще нет.
avatar
(1:10) || algo
+2
кукловедофилофоб, 
Где набрать столько дураков, которые купят некрипту вместо крипты на новой экспериментальной бирже и создадут сколь-нибудь существенный объем?
«на новой экспериментальной бирже» — это про чё?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
кукловедофилофоб, 
Если торгуется не настоящая крипта, то оно кухня по определению.
кухня — это дилинг
а биржа — это не кухня
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
«Они ожидают, что в течение 10 лет Биткоин вырастет минимум в 40 раз и достигнет курса более $300 000. Также они предположили, что в будущем объем ежесуточной торговли Биткоином составит более $4 трлн.»

Полные неадекваты.
avatar
Antishort
+1
Antishort, я не согласен
я предполагаю, что после более масштабного вхождения институционалов в крипту (что происходит уже сейчас и усилится после создания крипто-ETF) — эти цифры станут вполне достижимыми
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, Осталось понять, зачем это нужно институционалам. Активы должны генерировать процентный доход и иметь «за спиной» что-то пореальнее бинарного машинного кода. Если уж портфели, имеющие в составе более 40% акций считаются рискованными, то кто вложит существенные суммы в крипту? Для начала надо чтобы крипту признали регуляторы. Имхо, если крупняк и будет вкладываться в крипту, то чисто спекулятивные прям микро-лоты (для их капитала), там в пределах 0,5%. Я не говорю, что рост невозможен, но озвученные цифры оторваны от реальности. 
avatar
Antishort
+1
Antishort, 
зачем это нужно институционалам
институционалам нужны бабосы
много бабаосов
некоторое кол-во бабосов имеется у населения и лежит мёртвым грузом (по мнению кое-кого)
чтобы привлечь эти бабосы (что не удалось сделать при помощи традиционных инструментов) — нужно предложить что-то новенькое
это «что-то» — крипта
но в крипте много системных рисков
чтобы показать обладателям лишних бабосов, что риски снижены- нужно зазвать их на традиционные биржи, где они смогут торговать привычными инструментами: фьючами и ETF
а институционалы получат свои «два процента»
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Antishort, 
Активы должны генерировать процентный доход и иметь «за спиной» что-то пореальнее бинарного машинного кода.
активы никому ничего не должны (шутка)
не все активы одинаково полезны могут генерировать доход
например — товары или валюты
но ими охотно торгуют
несмотря на
а крипта — это не просто генерация кода
это система перемещения виртуальной ценности (СПВЦ)
в которой сейчас раздут пузырь
но это не важно
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, Я с трудом представляю, чтобы товары или валюта стали стоить ноль. А вот крипта — запросто. Кроме того, у институционалов (под ними я прежде всего подразумеваю хедж-фонды, пенсионные фонды и центробанки) товары и валюта обычно (по крайней мере, что известно мне) занимают довольно малую долю в портфеле. Основа — облигации, потом акции и индексные фонды, потом золото, потом всякая спекулятивная чешуя типа валют, товарных ETF,  ETF недвижимости и прочее). ИМХО, институционалы в моём понимании не торгуют, а инвестируют на годы и десятки лет. Гоняют товары спекулянты, производители и потребители. Поэтому и говорю, что с трудом представляю себе какой-нибудь Nomura входящий в крипту на 100 миллиардов с целью удержания позиции десять-двадцать лет. Но я могу ошибаться, как всегда  — время покажет ))
avatar
Antishort
+1
Antishort, 
Я с трудом представляю, чтобы товары или валюта стали стоить ноль. А вот крипта — запросто.
и товары, и валюты, и акции, и долги — всё может стоить ноль при определенных условиях
и нам известны такие примеры
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, Весь вопрос в степени этого риска. Кстати, для начала, надобно чтобы какой-нибудь Moodys крипто-фондам рейтинг присвоил, иначе ни один институционал в своём уме этот актив в портфель не добавит.
avatar
Antishort
+1
Antishort, всё ещё впереди
мы находимся у начала огромного пузыря
надо не упустить возможность разбогатеть
и рейтинги будут и всё прочее
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Antishort, 
товары и валюта обычно (по крайней мере, что известно мне) занимают довольно малую долю в портфеле.
ещё совсем недавно, год назад
капа крипты была всего 25 ярдов баксов
25 ярдов баксов, карл !!!
именно этот факт стал одним из мотивов, по которым я решил немедленно вложиться в крипту
ибо достаточно совсем небольших (по меркам крупных игроков) вложений — чтобы капа крипты выросла в десятки раз
так и произошло в декабре 2017г, когда легитимизировали фьючи на биток
ждём следующих шагов регуляторов
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, Я же не против )) И не говорю, что на крипте нельзя заработать. Кто-то и на МММ умудрился обкэшиться. Но тюльпанную лихорадку нельзя забывать никогда. Но у тех, хоть луковицы остались — можно было красоту на грядках навести ))
avatar
Antishort
+1
Antishort, 
Но тюльпанную лихорадку нельзя забывать никогда
дык и не забудем
мы же знаем слово «диверсификация»
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Antishort, 
Если уж портфели, имеющие в составе более 40% акций считаются рискованными
есть разные портфели
надо спросить Баффета — у него тоже 40%?
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
От Лонга!, Не знаю, зайдёт на смарт-лаб — спросим ))
avatar
Antishort
+1
Antishort, 
то кто вложит существенные суммы в крипту?
всё относительно
я вложил в крипту 1% от моих активов на ммвб
есл появится доступный крипто-ETF — то я готов вложить и 30%
ибо системный риск резко упадёт
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Antishort, 
Для начала надо чтобы крипту признали регуляторы.
если фьючи на крипту уже торгуются на традиционных биржах — то начальная стадия признания уже пройдена
надо ждать новых шагов
имхо — это легитимизация крипто-ETF
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Antishort, 
Имхо, если крупняк и будет вкладываться в крипту, то чисто спекулятивные прям микро-лоты (для их капитала), там в пределах 0,5%. Я не говорю, что рост невозможен, но озвученные цифры оторваны от реальности.
крупняк будет вкладываться не в крипту, а в инструменты на основе крипты
ибо для них важны низкие системные риски
и это могут быть очень значительные суммы
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
На какие факты опираются два миллиардера говоря это? Вообще ни на какие. Факт лишь в том, что у одного есть биткоины, а у другого их нет.
avatar
cobs
+1
cobs, я думаю, что именно на выносе шортов будут достигнуты новые хаи в битке
но торги фьючами должны стать более массовыми
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Серьезно шортить появилась возможность только на фьючах. До этого все эти криптобиржи — риск невозврата всего капитала. Так что правильно однояйцевые написали.
avatar
TREND666
+1
TREND666, соглашусь, но только частично
«Серьезно шортить» без покрытия — это для полных отморозков
к которым Гейца нельзя причислить, имхо
поэтому все эти словесные баталии Гейц VS Уинкловосс — это делается для разогрева толпы
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
я считаю братья правы. Суть их спора даже не в том есть инструмент для шорта или нет. Тут я согласен с кукловедофилофобом (что значит этот ник?))в части синтетических фьючерсов и т.д. хотя сейчас не об этом.

Суть спора была в том (иносказательно): не.ер пи.деть просто так, если ты хочешь показаться умным, то не выезжай на своей славе it гуру 20-го века ведь речь не об этом, просто вшорти, если не с.ышь, это самая мужская позиция в споре. Если обсираешь перспективы инструмента, встань в позицию против него. Или не.изди везде где не спрашивают.
avatar
BITCOIN

полезные записи за 24 часа

★7 3 Что ждет крипту в России в 2024 году: разбираем последствия нового закона на мемах
★6 7 🚀Всем по ₽30 млн!
★5 0 В избранное. Топ вкладов с максимальными ставками
★5 48 Братские народы
★4 0 Северсталь (CHMF). Отчет за 1Q 2024г. Дивиденды. Перспективы.
★4 28 Гигант поглотил экономику страны. Лекарства от диабета и ожирения и низкие проценты по кредитам.
★4 44 СБП: до 30 млн руб. в месяц без комиссии
★4 9 Почему падают акции НОВАТЭКа и стоит ли в них сейчас инвестировать
★3 6 Не покупайтесь на повышение ставки, следующим шагом ФРС будет снижение
★3 12 Итоги 34 месяцев инвестиций. 3,751 млн рублей
+91 34 Шаурма как индикатор экономики: считаем инфляцию⁠⁠
+86 19 Российская публицистика уничтожена санкциями. Google отдает предпочтение антироссийским постам.
+81 18 Азия. Среда.
+69 3 Что ждет крипту в России в 2024 году: разбираем последствия нового закона на мемах
+60 44 СБП: до 30 млн руб. в месяц без комиссии
+54 28 Гигант поглотил экономику страны. Лекарства от диабета и ожирения и низкие проценты по кредитам.
+52 25 "Цель она есть". День труда: ФРС не спит. (GOLD)
+51 17 В Краснодаре продают авто за 1 млрд.руб.!
+48 5 Мои итоги апреля
+47 11 Сургутнефтегаз, отчет 2023, записная книжка #SNGS

самые обсуждаемые сегодня

23к Прогноз уровня жизни в РФ.
17к 20000 в год. Законопроект об обязательном страховании жилья. Хотите?
7к Повышение услуг ЖКХ с 1 июля.
7к История боли.... Высветился прошлый пост....
4к 💰От каких компаний ожидаются самые щедрые дивиденды?

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн