Копипаст

Копипаст | Всё как обычно : понты и невежество.

копипаст с копипаста
smart-lab.ru/blog/470021.php
На днях основатель Microsoft Билл Гейтс назвал Биткоин и ICO «самыми спекулятивными вещами». За этим последовал поток негатива от сторонников криптовалют, включая миллиардера Тайлера Уинклвосса.

Напомним, на днях в эфире передачи Squawk Box Билл Гейтс сказал, что инвестиции в Биткоин являются инвестициями по «теории большего дурака». Он добавил, что непременно бы ставил против Биткоина, если бы это можно было легко сделать. 

Видимо, основатель Microsoft не слышал о биткоин-фьючерсах на чикагской бирже CBOE. Позднее в своем Twitter Тайлер Уинклвосс подсказал, как ему следует поступить. В частности, он ответил Гейтсу, что сегодня существует возможность шортить криптовалюту, используя фьючерсные контракты CBOE, и сказал ему «ответить за свои слова».

CBOE запустила биткоин-фьючерсы еще в декабре 2017 года. Исследователи из Федерального резервного банка Сан-Франциско считают, что эта биржа опционов, а также CME Group, спровоцировали дальнейшее падение Биткоина. 

Сами близнецы Уинклвосс оптимистично настроены по отношению к криптовалютам. Они ожидают, что в течение 10 лет Биткоин вырастет минимум в 40 раз и достигнет курса более $300 000. Также они предположили, что в будущем объем ежесуточной торговли Биткоином составит более $4 трлн.
=
Авторы заметки и этот Крипто-Близнец не знают (ну и Гейц, само собой), что биток можно было шортить ещё до появления фьючей на СВОЕ.
Многи биржи давали и дают плечи и шорты.
Что стоИт за этим «незнанием» ?
Возможно, это попытка лишний раз заявить о себе, проехавшись на горячей тематике.
Или попытка манипуляции общественным мнением, т.е. ещё одно напоминание о том, что биток дёшев, его надо брать и не слушать всяких-разных Гейцев.
Я ни в коем случае не обвиняю авторов заметки, они только передают информацию.
Но у меня большое сомнение, что личности уровня Гейца и Уинклвосса могут забыть о том, что возможность шорта битка существует и существовала ещё до появления фьючей на СВОЕ.
=
Мой канал Telegram: t.me/cryptothrash
=
Мой Twitter: www.twitter.com/uberipuzo
=
Список перспективных крипто-проектов (периодически обновляется) : 
goo.gl/u5hgK2
=
Все свежие раздачи бесплатных токенов (айрдропы):
goo.gl/uvLnVh

=
«Облачный майнинг».
HASHFLARE: t.co/wk7ETJPwkg
GENESIS MINING: t.co/BJOb65tFeZ = Промокод на скидку 3% — Uv31rm
CCG Mining: t.co/MlRRKzr71G
NuVoo Mining: t.co/ofRkZZz2rb
Hashing24: t.co/FCwKosNyAh = Биржа Мощностей
=
Аппаратные крипто-кошельки.
LEDGER NANO S: goo.gl/i4XNom

=
Кошельки и платёжные системы.
PAYEER: goo.gl/tDavne (обмен BTC,ETH,USD,EUR,RUR)
ADVCASH: goo.gl/qTy5z5

Cryptopay: t.co/cBftsLacoF
=
Крипто-биржи.
YOBIT: goo.gl/irx0NL

EXMO: goo.gl/cMhZR6
CEX: goo.gl/b7A3hS
= Margin Trading 
BINANCE: goo.gl/GEHpHx
=
Обмен криптовалют на фиат.
LOCALBITCOINS: goo.gl/v2hNf6
BTC banker: goo.gl/59Z9QD

=
Справочник — Биржи и другие сервисы для операций с Ethereum и токенами ERC-20.
t.co/KrNVlnayC9

=
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
750
49 комментариев
Наивная точка зрения, уважаемый. Билли торговля сотней баксов может быть интересна? Допустим, он решил бы показать миру, что крипта — это туфта и вложил бы мелочь какую-нибудь типа 100 млн грин в шорт на какой-то бирже, дающей возможность шортить.

Формально по-честному бы сделка получилась, если бы Билли посетил Коля. Бабки бы перешли бирже, и всё… Что было бы, если бы не посетил? Допустим, Билли сделал x5 на этом шорте. Кто оформит ему финансовый результат и отслюнявит пол-ярда баксов? Ни кэша у них нет столько, ни биржа сама столько не стоит… Что взять с группы дебилов, считавших, что они могут шорты миру предложить?
avatar
кукловедофилофоб, ээээ, коллега...
я удивлён...
на бирже шортист играет не против биржи — а против другого игрока, открывшего лонг
поэтому «Бабки бы перешли бирже» — не бирже, а лонгисту
и «Кто оформит ему финансовый результат и отслюнявит пол-ярда баксов?» — пол-ярда спишут с гарантийного обеспечения лонгистов
другое дело, что изза отсутствия ликвидности — на крипто-биржах нельзя открыть шорт на 100мио, имхо
поэтому надо заманить лохов на СВОЕ
чем сейчас и занимается Гейц совместно с Близнецами
От Лонга!, нет, не против другого игрока, стоящего в лонг, а именно против биржи. Как вы совершенно верно указали, проблема в ликвидности. Ее в настоящей крипте недостаточно, а а вот в этом синтетическом «фьючерсе» она отсутствует напрочь. Где набрать столько дураков, которые купят некрипту вместо крипты на новой экспериментальной бирже и создадут сколь-нибудь существенный объем? Невозможно найти контрагентов для Билли. А что делать тем, кто придумал такую классную штуку? Только самим впрягаться. У них только график есть и желание… Контрагентов нет. Если торгуется не настоящая крипта, то оно кухня по определению.
avatar
кукловедофилофоб, 
нет, не против другого игрока, стоящего в лонг, а именно против биржи.
откуда это известно?
кукловедофилофоб, 
в этом синтетическом «фьючерсе» она отсутствует напрочь.
синтетическом ?
да ещёслово фьчерс — в кавычках ?
прошу пояснений, коллега!
От Лонга!, если кратко и без длинный дискуссий, то не стоит считать себя много умнее автора статьи, «крипто-близнеца» и Гейтса вместе взятых :)
Возможно, это попытка лишний раз заявить о себе, проехавшись на горячей тематике.

Гейтс не шоумен, ему и существующая популярность уже давно в тягость, наверно. И плюсики ему не нужны :)
avatar
кукловедофилофоб, 
если кратко и без длинный дискуссий, то не стоит считать себя много умнее автора статьи, «крипто-близнеца» и Гейтса вместе взятых :)
и кукловедофилофоба тоже, как я понял…
От Лонга!, я не могу выбрать чью-то сторону там, где мало понимаю, но когда кто-то обсирает мультимиллиардеров, типа, во тупыыыые… оно всегда очень ржачно. Просто даже вне темы дискуссии…
avatar
кукловедофилофоб, ага
а особенно ржачно — когда мультимиллиардеры держат всех за лохов, забыв о том, что биток шортить можно уже давно, даже не пользуясь СВОЕ
а ещё более ржачно — когда кое-кто думает, что шорт открывается против биржи на каком-то неведомом и необъяснимом синтетическом фьючерсе
От Лонга!, наверно, вам Демура должен нравиться, когда про рептилоидов рассказывает :) Гейтсам и баффетам в лонг-то вставать мелко )) Рынку еще расти и расти, пока он станет для них минимально интересен )

То, что нормально для нас с вами и в лонг, и в шорт, и с фьючерсами, и без фьючерсов, оно вообще никак для баффетов. Они туда 1% своего капитала запихать не смогут :) Трудно их подозревать в том, что они сколь-нибудь серьезный интерес уже там имеют или пиарятся за счет крипты.
avatar
кукловедофилофоб, тогда зачем баффет периодически высказывается о биткоине и о крипте?
От Лонга!, да заипали его все повторяющимся вопросом. Он же гуру, типа. А крипта — это о финансах, типа. Как уж не спросить… Сто тысяч раз в разных вариациях.
avatar
кукловедофилофоб, зачем он отвечает на вопросы — если ему бы не хотелось ?
значит — хочется
а если хочется — значит есть цель
От Лонга!, а вы зачем мне отвечаете? Вы ведь некоторые реплики, как наезд воспринимаете :) А некоторые мои реплики действительно наездами и провокациями и являются :) 

У вас какая цель мне отвечать? Нет такой цели. Это вежливостью называется. Вы вот вежливый человек, даже когда спрашивают не очень вежливо… )
avatar
кукловедофилофоб, мы полемизируем
моя цель — отстоять мою точку зрения и указать на ошибки оппонента
кукловедофилофоб, 
Гейтс не шоумен, ему и существующая популярность уже давно в тягость, наверно. И плюсики ему не нужны :)
странный комментарий...
разве я говорил о популяризации Гейца ?
я говорил о популяризации битка, при помощи создания шумихи вокруг него заинтересованными лицами, с целью манипуляции
От Лонга!, я не понял ) И сейчас недопонимаю. Гейтс имеет какой-то интерес в биткоинах? Типа, повлияет на него как-то, чтобы вложиться по интересным ему ценам? Как вы полагаете, при каких условиях и на какую сумму он мог бы «влошиться»? :)
avatar
кукловедофилофоб,
Гейтс имеет какой-то интерес в биткоинах?
можно только предполагать
может гейц имеет интерес
может гейц имеет битки
повлияет на него как-то, чтобы вложиться по интересным ему ценам?
шумиха создаётся — чтобы влиять на мнение толпы
гейц участвует в этой шумихе
Как вы полагаете, при каких условиях и на какую сумму он мог бы «влошиться»?
я думаю, что такие личности уже давно влошились на сотни миллионов
и пытаются манипулировать толпой с понятными нам целями
От Лонга!, нашел:
Всего, по подсчетам Bloomberg, Билл Гейтс отдал на благотворительные цели около 50 миллиардов долларов.

А он сопоставимую выгоду будет иметь от сотен миллионов вложений в крипту относительно того, что раздает на благотворительность? :))

Мне кажется, нет мотива лохов разводить на миллиард, если проще 10 ярдов недораздать =)
avatar
кукловедофилофоб, 
1 зачем ему тогда вообще высказываться по крипте — если он в ней нифига не смыслит ?
чтобы казаться дурачком ?
2 если крипта подорожает в 100 раз — то 500 млн превратятся в 50 млрд
От Лонга!, 1. да потому что легче ответить хоть что-то, чем сказать «без комментариев», т.к. додумают ребята типа вас еще хуже ))))) На западах вообще люди более вежливы ) Спрашивают — отвечай, что знаешь.
2. пффф… мне кажется, они уже давно не думают о том, как еще больше заработать, им существующего бизнеса выше головы. Легче новое направление бизнеса запустить или новый бизнес, чем вкладываться в непонятную неуправляемую неподконтрольную хрень с неочевидными перспективами.
avatar
От Лонга!, 
Возможно, это попытка лишний раз заявить о себе, проехавшись на горячей тематике.

Это разве о биткоине? Тут о человеке каком-то. Кому из упомянутых попиариться нужно?
avatar
кукловедофилофоб, 
1 у меня написано «возможно»
значит, я сомневаюсь в этой версии
2 пропиариться нужно близнецам (и одновременно напомнить о привлекательности биткоина)
ибо они ближе к битку, чем гейц
возможно — это сговор
а возможно — гейц уже давно затарился битком, и корчит из себя дурачка
очень странно слышать от него, как от непричастного к битку, внезапные странные заявления, которые кто-то может успешно критиковать
значит — нет дыма без огня
кукловедофилофоб, я считаю братья правы. Суть их спора даже не в том есть инструмент для шорта или нет. Тут я согласен с кукловедофилофобом (что значит этот ник?))в части синтетических фьючерсов и т.д. хотя сейчас не об этом.

Суть спора была в том (иносказательно): не.ер пи.деть просто так, если ты хочешь показаться умным, то не выезжай на своей славе it гуру 20-го века ведь речь не об этом, просто вшорти, если не с.ышь, это самая мужская позиция в споре. Если обсираешь перспективы инструмента, встань в позицию против него. Или не.изди везде где не спрашивают.
avatar
BITCOIN, много всяких дураков бросают дурацкие вызовы более занятым, серьезным и успешным людям. Миллиардерам ли, или Путину вот регулярно предлагают побиться в ринге, раз у него такой высокий дан дзюдо… или ice bucket challenge какой-нибудь придумают… или письками померяться — кому в чем хочется посоревноваться. Отвечать на все эти дурацкие вызовы глупо имхо, а вовсе не мужественно.

Билли похрену глубоко, как будет этот биткоин болтаться. Кроме того, есть техническая причина. Большую сумму поставить невозможно. Малую поставишь — обвинят в несерьезности намерений или намерении увильнуть, по любому еще хуже будет, чем вообще на вызов не отвечать.

Кукловедофилофоб означает человека, которого тошнит от тех, кому нравится верить в то, что против него на рынке играет всемогущий кукл… и вообще все происходящее в мире идет от теории заговора. Я считаю, нехрен искать черную кошку в темной комнате. Особенно нехрен, если кошки там вообще нет.
avatar
кукловедофилофоб, 
Где набрать столько дураков, которые купят некрипту вместо крипты на новой экспериментальной бирже и создадут сколь-нибудь существенный объем?
«на новой экспериментальной бирже» — это про чё?
кукловедофилофоб, 
Если торгуется не настоящая крипта, то оно кухня по определению.
кухня — это дилинг
а биржа — это не кухня
«Они ожидают, что в течение 10 лет Биткоин вырастет минимум в 40 раз и достигнет курса более $300 000. Также они предположили, что в будущем объем ежесуточной торговли Биткоином составит более $4 трлн.»

Полные неадекваты.
avatar
Antishort, я не согласен
я предполагаю, что после более масштабного вхождения институционалов в крипту (что происходит уже сейчас и усилится после создания крипто-ETF) — эти цифры станут вполне достижимыми
От Лонга!, Осталось понять, зачем это нужно институционалам. Активы должны генерировать процентный доход и иметь «за спиной» что-то пореальнее бинарного машинного кода. Если уж портфели, имеющие в составе более 40% акций считаются рискованными, то кто вложит существенные суммы в крипту? Для начала надо чтобы крипту признали регуляторы. Имхо, если крупняк и будет вкладываться в крипту, то чисто спекулятивные прям микро-лоты (для их капитала), там в пределах 0,5%. Я не говорю, что рост невозможен, но озвученные цифры оторваны от реальности. 
avatar
Antishort, 
зачем это нужно институционалам
институционалам нужны бабосы
много бабаосов
некоторое кол-во бабосов имеется у населения и лежит мёртвым грузом (по мнению кое-кого)
чтобы привлечь эти бабосы (что не удалось сделать при помощи традиционных инструментов) — нужно предложить что-то новенькое
это «что-то» — крипта
но в крипте много системных рисков
чтобы показать обладателям лишних бабосов, что риски снижены- нужно зазвать их на традиционные биржи, где они смогут торговать привычными инструментами: фьючами и ETF
а институционалы получат свои «два процента»
Antishort, 
Активы должны генерировать процентный доход и иметь «за спиной» что-то пореальнее бинарного машинного кода.
активы никому ничего не должны (шутка)
не все активы одинаково полезны могут генерировать доход
например — товары или валюты
но ими охотно торгуют
несмотря на
а крипта — это не просто генерация кода
это система перемещения виртуальной ценности (СПВЦ)
в которой сейчас раздут пузырь
но это не важно
От Лонга!, Я с трудом представляю, чтобы товары или валюта стали стоить ноль. А вот крипта — запросто. Кроме того, у институционалов (под ними я прежде всего подразумеваю хедж-фонды, пенсионные фонды и центробанки) товары и валюта обычно (по крайней мере, что известно мне) занимают довольно малую долю в портфеле. Основа — облигации, потом акции и индексные фонды, потом золото, потом всякая спекулятивная чешуя типа валют, товарных ETF,  ETF недвижимости и прочее). ИМХО, институционалы в моём понимании не торгуют, а инвестируют на годы и десятки лет. Гоняют товары спекулянты, производители и потребители. Поэтому и говорю, что с трудом представляю себе какой-нибудь Nomura входящий в крипту на 100 миллиардов с целью удержания позиции десять-двадцать лет. Но я могу ошибаться, как всегда  — время покажет ))
avatar
Antishort, 
Я с трудом представляю, чтобы товары или валюта стали стоить ноль. А вот крипта — запросто.
и товары, и валюты, и акции, и долги — всё может стоить ноль при определенных условиях
и нам известны такие примеры
От Лонга!, Весь вопрос в степени этого риска. Кстати, для начала, надобно чтобы какой-нибудь Moodys крипто-фондам рейтинг присвоил, иначе ни один институционал в своём уме этот актив в портфель не добавит.
avatar
Antishort, всё ещё впереди
мы находимся у начала огромного пузыря
надо не упустить возможность разбогатеть
и рейтинги будут и всё прочее
Antishort, 
товары и валюта обычно (по крайней мере, что известно мне) занимают довольно малую долю в портфеле.
ещё совсем недавно, год назад
капа крипты была всего 25 ярдов баксов
25 ярдов баксов, карл !!!
именно этот факт стал одним из мотивов, по которым я решил немедленно вложиться в крипту
ибо достаточно совсем небольших (по меркам крупных игроков) вложений — чтобы капа крипты выросла в десятки раз
так и произошло в декабре 2017г, когда легитимизировали фьючи на биток
ждём следующих шагов регуляторов
От Лонга!, Я же не против )) И не говорю, что на крипте нельзя заработать. Кто-то и на МММ умудрился обкэшиться. Но тюльпанную лихорадку нельзя забывать никогда. Но у тех, хоть луковицы остались — можно было красоту на грядках навести ))
avatar
Antishort, 
Но тюльпанную лихорадку нельзя забывать никогда
дык и не забудем
мы же знаем слово «диверсификация»
Antishort, 
Если уж портфели, имеющие в составе более 40% акций считаются рискованными
есть разные портфели
надо спросить Баффета — у него тоже 40%?
От Лонга!, Не знаю, зайдёт на смарт-лаб — спросим ))
avatar
Antishort, 
то кто вложит существенные суммы в крипту?
всё относительно
я вложил в крипту 1% от моих активов на ммвб
есл появится доступный крипто-ETF — то я готов вложить и 30%
ибо системный риск резко упадёт
Antishort, 
Для начала надо чтобы крипту признали регуляторы.
если фьючи на крипту уже торгуются на традиционных биржах — то начальная стадия признания уже пройдена
надо ждать новых шагов
имхо — это легитимизация крипто-ETF
Antishort, 
Имхо, если крупняк и будет вкладываться в крипту, то чисто спекулятивные прям микро-лоты (для их капитала), там в пределах 0,5%. Я не говорю, что рост невозможен, но озвученные цифры оторваны от реальности.
крупняк будет вкладываться не в крипту, а в инструменты на основе крипты
ибо для них важны низкие системные риски
и это могут быть очень значительные суммы
На какие факты опираются два миллиардера говоря это? Вообще ни на какие. Факт лишь в том, что у одного есть биткоины, а у другого их нет.
avatar
cobs, я думаю, что именно на выносе шортов будут достигнуты новые хаи в битке
но торги фьючами должны стать более массовыми
Серьезно шортить появилась возможность только на фьючах. До этого все эти криптобиржи — риск невозврата всего капитала. Так что правильно однояйцевые написали.
avatar
TREND666, соглашусь, но только частично
«Серьезно шортить» без покрытия — это для полных отморозков
к которым Гейца нельзя причислить, имхо
поэтому все эти словесные баталии Гейц VS Уинкловосс — это делается для разогрева толпы
я считаю братья правы. Суть их спора даже не в том есть инструмент для шорта или нет. Тут я согласен с кукловедофилофобом (что значит этот ник?))в части синтетических фьючерсов и т.д. хотя сейчас не об этом.

Суть спора была в том (иносказательно): не.ер пи.деть просто так, если ты хочешь показаться умным, то не выезжай на своей славе it гуру 20-го века ведь речь не об этом, просто вшорти, если не с.ышь, это самая мужская позиция в споре. Если обсираешь перспективы инструмента, встань в позицию против него. Или не.изди везде где не спрашивают.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Ростелеком. Повлияла ли публикация новой стратегии до 2030г. на целевую цену и на рейтинг компании?
Ростелеком недавно презентовала стратегию развития компании в период с 26-30гг., но перед тем как её рассмотреть подробно, я хотел бы...
Фото
USD/JPY у 160: рынок снова проверяет терпение японских властей
Евро в четверг восстанавливается против доллара, отыгрывая потери среды и возвращаясь в район 1,1630. Главный двигатель движения — а снижение...
Займер в обзорах блогеров и аналитиков 👨‍💻
Что пишут о нас инвестиционные блогеры и аналитики? Собрали для вас подборку свежих разборов и комментариев. 📝 «Займер выглядит устойчиво и в...
Фото
Хэдхантер. Ситуация на рынке труда в мае. Ну наконец-то…💪
Вышла статистика рынка труда за май 2026 года (за апрель можно почитать здесь ), которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там...

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн